Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Joku raja on kyllä nyt ylitetty kun valvova viranomainen (on muuten varmaan suomen rumin sana) alkaa kertomaan kenen kuva saa olla viinapullon kyljessä. Miten tähän on oikein päädytty? Onko tuo pååtan mielestä ihan hyvä juttu ja siihen kannattaa sijoittaa lisää elvytysvaroja?
 
NHB sanoi:
Joku raja on kyllä nyt ylitetty kun valvova viranomainen (on muuten varmaan suomen rumin sana) alkaa kertomaan kenen kuva saa olla viinapullon kyljessä. Miten tähän on oikein päädytty? Onko tuo pååtan mielestä ihan hyvä juttu ja siihen kannattaa sijoittaa lisää elvytysvaroja?
Click to expand...

On loistava juttu. Vielä lisäelvytyksenä voisi laittaa pulloihin Ron Jeremyn sijaan sun kuvan. Uskon, että sillä saisi viinaan kulutuksen nousuun, sillä eihän noin lennokkaita juttuja voi selvinpäin tuottaa :)
 
Vähän offia:

Jollain kieroutuneella tavalla fanitan noita Indican kommentteja. Onko aihetta että jäbä ei vedä siihen joko A) Suomen paskaa säätä, B) autoja ja vielä perään muistaa kehaista että bemppu on hieno peli tai C) parhaat naiset löytyy muualta kuin suomesta (paitsi BB Maria joka oli ylisöpö, paitsi että oli oikeasti hirveä lehmä).
 
Yrittäjä lähtee veropakolaiseksi Viroon - "työtätekevää ei kukaan ymmärrä" - Kotimaa - Verkkouutiset

Miten Suomen koneisto saataisiin heräämään tilanteeseen:

Juha Ketola sanoo, että "olen saanut tarpeekseni Suomen yrittäjä- ja menestyjävihamielisestä kulttuurista".
– Minua auttanut virolainen auttaa Viroon keskimäärin yhden suomalaisyrityksen joka päivä.​

Onneksi rajat ovat auki ja jopa hyvin lähellä Helsinkiä löytyy vaihtoehto, jossa yrittäjää ei kampiteta vaan autetaan. Koneisto tuskin ottaa vastuuta aiheuttamastaan tilanteesta ja tälläkin palstalla tuon Suomen talouden tuhoavan syövän fanittajia tuntuu löytyvän. Eikö se ole niin, että lähteminen kuvastaa vain isänmaallisuuden ja selkärangan puutetta. Hyvä vaan kun Suomi pääsee eroon tuollaisesta huonosta aineksesta. Jos siinä vähän karkaa samalla työtä ja raahaakin, niin mitä väliä nyt sillä on, kun lainalla kaikki voidaan korjata.
 
NHB sanoi:
Yrittäjä lähtee veropakolaiseksi Viroon - "työtätekevää ei kukaan ymmärrä" - Kotimaa - Verkkouutiset

Miten Suomen koneisto saataisiin heräämään tilanteeseen:

Juha Ketola sanoo, että "olen saanut tarpeekseni Suomen yrittäjä- ja menestyjävihamielisestä kulttuurista".
– Minua auttanut virolainen auttaa Viroon keskimäärin yhden suomalaisyrityksen joka päivä.​

Onneksi rajat ovat auki ja jopa hyvin lähellä Helsinkiä löytyy vaihtoehto, jossa yrittäjää ei kampiteta vaan autetaan. Koneisto tuskin ottaa vastuuta aiheuttamastaan tilanteesta ja tälläkin palstalla tuon Suomen talouden tuhoavan syövän fanittajia tuntuu löytyvän. Eikö se ole niin, että lähteminen kuvastaa vain isänmaallisuuden ja selkärangan puutetta. Hyvä vaan kun Suomi pääsee eroon tuollaisesta huonosta aineksesta. Jos siinä vähän karkaa samalla työtä ja raahaakin, niin mitä väliä nyt sillä on, kun lainalla kaikki voidaan korjata.
Click to expand...

Epäonnistunut kauppias, joka ei ole osannut leikata kaalia. :D
 
Suomalaisfirmojen muutto Viroon kiihtyy - verotus kannustaa yrittämään | Talous | Kaleva.fi

– Virossa oli mukava yrittää. Esimerkiksi verohallinnossa oli aina nimetty henkilö, jonka kanssa asioitiin ja hommat hoituivat mukavasti. Täällä Suomessa yrittäjät täyttävät lippuja ja lappuja työpäivän jälkeen aamuöitä myöten.

– Jos haluaisin yrittäjänä työllistää ihmisiä, pyörittäisin yritystä Viron kautta. Ilmapiiri on täysin erilainen.​

Siinä voi mappanankin vitsailu- ja vittuiluinto vähän laskea, jos muuttotahti tosiaan kiihtyy entisestään. Täysin mahdollistahan tuo voi olla. Ajat ovat tiukat ja Suomessa kapuloida rattaisiin työnnetään kiihtyvällä tahdilla. Taas jotain typerää ja hyödytöntä aanelosta täytellessä voi jo muuttaneiden yritysten hyvät kokemukset alkaa helposti kiinnostamaan. Toisaalta tuo saattaa olla Suomen pelastus. Jos firmojen pako käy niin suureksi, ettei systeemi pysy kerta kaikkiaan kasassa, niin ehkä siinä vaiheessa Suomenkin koneisto voi ymmärtää tilanteen. Paino sanalla ehkä, koska meno on niin mielipuolista, etten hämmästyisi vaikka Suomen koneisto säätelisi itsensä hengiltä.
 
Ainakin osa Viroon lähteneistä yrittäjistä on sellaisia, että ei kun tervemenoa :D


Markkina- ja luottotietoyhtiö Bisnoden tekemän selvityksen mukaan 8 300 suomalaishenkilöllä on vastuuasema virolaisyrityksessä. Heistä noin 20 prosentilla on maksuhäiriömerkintä.

Lisäksi yli 50 henkilöllä, jolla on yhteys virolaisyritykseen, on voimassa oleva liiketoimintakielto. Suomen henkilöluottorekisterissä on noin 1 900 suomalaista, joilla on merkintä liiketoimintakiellosta.

Bisnoden selvityksen mukaan suomalaisilla on tyypillisesti yksi tai kaksi yhteyttä virolaisyrityksiin. Selvityksessä yhdeltä henkilöltä löytyi kuitenkin jopa 30 yhteyttä Viroon. Tiedot on saatu vertailemalla Viron kaupparekisteriä ja suomalaisia luottotietoja.
Click to expand...

Liiketoimintakieltoa kierretään Viron kautta | Kauppalehti.fi
 
NHB sanoi:
Suomalaisfirmojen muutto Viroon kiihtyy - verotus kannustaa yrittämään | Talous | Kaleva.fi

– Virossa oli mukava yrittää. Esimerkiksi verohallinnossa oli aina nimetty henkilö, jonka kanssa asioitiin ja hommat hoituivat mukavasti. Täällä Suomessa yrittäjät täyttävät lippuja ja lappuja työpäivän jälkeen aamuöitä myöten.

– Jos haluaisin yrittäjänä työllistää ihmisiä, pyörittäisin yritystä Viron kautta. Ilmapiiri on täysin erilainen.​

Siinä voi mappanankin vitsailu- ja vittuiluinto vähän laskea, jos muuttotahti tosiaan kiihtyy entisestään. Täysin mahdollistahan tuo voi olla. Ajat ovat tiukat ja Suomessa kapuloida rattaisiin työnnetään kiihtyvällä tahdilla. Taas jotain typerää ja hyödytöntä aanelosta täytellessä voi jo muuttaneiden yritysten hyvät kokemukset alkaa helposti kiinnostamaan. Toisaalta tuo saattaa olla Suomen pelastus. Jos firmojen pako käy niin suureksi, ettei systeemi pysy kerta kaikkiaan kasassa, niin ehkä siinä vaiheessa Suomenkin koneisto voi ymmärtää tilanteen. Paino sanalla ehkä, koska meno on niin mielipuolista, etten hämmästyisi vaikka Suomen koneisto säätelisi itsensä hengiltä.
Click to expand...

lainaus: – Suomessa kun maksat miehelle palkan, niin kaikkien tilitysten, vakuutusten ja eri ilmoitusten tekeminen eri tahoille on työlästä. Kun sen pitäisi olla niin, että kun maksat miehelle palkan, niin siitä kerralla vähennetään kaikki tarvittavat maksut.

Työlästä? Mun mielestä kun kerran jonkun asian tekee niin tää upea ATK mahdollistaa asioiden monistamisen ja jopa tallentamisen. Tästä seuraa se, että tiettyjä asioita ei tarvitse tehdä kuin kerran ja sen jälkeen homma rullaa.
Mutta mistä mä nyt mitään tietäisinkään - lähinnä vittuilen ja vitsailen. :D
 
Upean ATK:n voi unohtaa viimeistään siinä vaiheessa, kun pitää asioida jonkin viraston kanssa. Käsin täytettäviä lomakkeita, joita sitten virastossa käsitellään Tiedolta tilatulla järjestelmällä. En ole yrittäjänä toiminut, niin en tarkemmin palkanmaksuun liittyviä tositteita tunne, mutta tuskinpa eroavat merkittävästi muusta virastojen pyörittämästä lomakehelvetistä. Sitä näyttäisi uutisen yrittäjäkin noituvan, että tuottavaa työaikaa kuluu turhaan lomakkeiden täyttelyyn.
 
mskomu sanoi:
Upean ATK:n voi unohtaa viimeistään siinä vaiheessa, kun pitää asioida jonkin viraston kanssa. Käsin täytettäviä lomakkeita, joita sitten virastossa käsitellään Tiedolta tilatulla järjestelmällä. En ole yrittäjänä toiminut, niin en tarkemmin palkanmaksuun liittyviä tositteita tunne, mutta tuskinpa eroavat merkittävästi muusta virastojen pyörittämästä lomakehelvetistä. Sitä näyttäisi uutisen yrittäjäkin noituvan, että tuottavaa työaikaa kuluu turhaan lomakkeiden täyttelyyn.
Click to expand...

Mitäköhän lomakkeita se on täytelly?

edit. eikö tämä seuraava lause kerro missä vika on: Saikkonen sanoo lopettaneensa yrittämisen Virossa iän aiheuttamien vaivojen takia. Yrittäjänä hän työllisti Virossa miehiä, jotka tekivät metallipuolen asennus- ja huoltotöitä. Nykyään hän tekee Suomessa pientarkastustoimintaa nostolaitteille.

Eli luultavasti ei tietokoneen käyttö niinkään ole lähellä sydäntä = paperihelvetti jne. jne.
 
Jos se niin vaikeeta on niin annetaan mahdollisuus vaihtaa rooleja.. Yrittäjä maksaa könttäsumman työntekijälle ja tämä huolehtii itse maksujen tilityksestä. Eihän ihmisen verotus, eläke yms maksut oikein edes kuulu työnantajalle.

Onhan se nytkin mahdollista mutta ei työsuhteessa
 
mappana sanoi:
Mitäköhän lomakkeita se on täytelly?

edit. eikö tämä seuraava lause kerro missä vika on: Saikkonen sanoo lopettaneensa yrittämisen Virossa iän aiheuttamien vaivojen takia. Yrittäjänä hän työllisti Virossa miehiä, jotka tekivät metallipuolen asennus- ja huoltotöitä. Nykyään hän tekee Suomessa pientarkastustoimintaa nostolaitteille.

Eli luultavasti ei tietokoneen käyttö niinkään ole lähellä sydäntä = paperihelvetti jne. jne.
Click to expand...

Jännä juttu, että koet asiaksesi ojentaa syyttävän sormen aina, kun joku nostaa Suomen järjestelmän ongelmat esille. Lähtijät/kritisoijat eivät osaa leikata naurista, käyttää tietokonetta tai jotenkin muuten ovat epäonnistujia. Systeemi on virheetön, mutta lähtijät eivät vain osaa.

Tässä viimeisimmässä mustamaalanisyrityksessäsi on vain sellainen pieni ongelma, että Viro on valovuosia Suomea edellä sähköisessä asioinisessa. Virossahan äänestetäänkin sähköisesti. Jos kyseinen henkilö ei selviydy Suomesta, niin miten ihmeessä Virossa on helpompaa? Suomen umpisurkeat järjestelmät vaativat sitä A4:n pyörittelyä. Hiljattain asioina Suomen tullin kanssa. Yksinkertainen rutiinitoimenpido vaati noin 15 aanelosta ja yhden sähköisen dokumentin, joka sekin tehottomuuden maksimoimiseksi pitää tehdä tullin asiakaspäätteelle yhdessä virkailijan kanssa.

pååtta sanoi:
Ainakin osa Viroon lähteneistä yrittäjistä on sellaisia, että ei kun tervemenoa :D

Liiketoimintakieltoa kierretään Viron kautta | Kauppalehti.fi
Click to expand...

Toivotatko kaikki maksuhäiriömerkinnän saaneet tervemenneeksi Viroon vai onko tuo olematon määrä liikentoimintakiellon saaneita tässä sinulle se olennaisin asia.
 
pååtta sanoi:
Eihän siinä mitään. Saahan yrittäjä vaihtaa maata. Jos ei pärjää Suomessa niin jos se vihreä oksa löytyisi Virosta :)
Click to expand...

Jos vastaisin provoiluun provoilulla niin sanoisin, että korvataanko nämä Viroon lähtijät virkamiehillä ja veivataan Suomi uuteen nousuun…. Mutta koska en halua provoilla niin tyydyn vain toteamaan, että lienee ihan aito ongelma, että täältä niitä yrityksiä ja samalla työpaikkoja katoaa kilpailukykyisempiin maihin.

NHB sanoi:
Jännä juttu, että koet asiaksesi ojentaa syyttävän sormen aina, kun joku nostaa Suomen järjestelmän ongelmat esille.
Click to expand...

Samaa mietin itsekin. Tosin olihan meillä sama tilanne vuodet 1956-82, joten annetaan tämä anteeksi.

Goodwin sanoi:
Missä maassa kansalaiset suostuvat äänestämään valtaan puolueen, joka asettaa pääministeriksi henkilön, joka takaa politiikallaan, että maa pidetään lamassa seuraavat kolmesta viiteen vuotta?
Click to expand...

Yhtä hyvin voisi kysyä, miksi ihmiset on äänestänyt 90 prosenttia nykyisistä kansanedustajista. Eipä tuosta joukosta ole sen fiksumpia ehdotuksia vielä kuultu.
 
Eli Suomessa on varaa valita vain parhaimmat yritykset ja yrittäjät, loput menkööt Viroon. Tai jos ei sitä kykene/halua tehdä niin kortistoon?

Hyvät on pååtan eväät lama talkoisiin.

e: hidas
 
pååtta sanoi:
Eihän siinä mitään. Saahan yrittäjä vaihtaa maata. Jos ei pärjää Suomessa niin jos se vihreä oksa löytyisi Virosta :)
Click to expand...

OT: prkl ios 8 kun ei toimi Copy paste.

Mutta joo tuntuu ettei täällä pärjää kyllä enää kukaan muukaan kuin yrittäjät.. Iltasanomissa juttua kuinka stadissa on 65 000 tt-tuen saajaa. On siinä sossuille puuhaa joka kuukausi laskea sopivaksi katsoma tukien määrä..

E: mä vähän olen sitä mieltä lamasta että ei sitä saa lopetetuksi vaikka palkkaisi eteläamerikan intiaani poppamiehiä ayahuascapäissään tanssimaan päällään sadetanssia.
 
NHB sanoi:
Jännä juttu, että koet asiaksesi ojentaa syyttävän sormen aina, kun joku nostaa Suomen järjestelmän ongelmat esille. Lähtijät/kritisoijat eivät osaa leikata naurista, käyttää tietokonetta tai jotenkin muuten ovat epäonnistujia. Systeemi on virheetön, mutta lähtijät eivät vain osaa.
Click to expand...

Saahan sitä lähteä vaikka jenkkeihin.
Aika monta hyvin pärjäävää yrittäjää kuitenkin Suomesta löytyy.

Nää jotka on lähteny, niin ovat vain aika kovaäänisiä eivätkä tunnu sitten kritisoivan itseään ollenkaan.

Kannattaa vähän googlettaa tuon kaverin josta tuo juttu oli liiketoimintoja. Julkisia tietoja kun oy:tä näyttäisi pyörittävän. Ei kovin vakuuttavaa yrittämistä. Jos yritystoiminnan este suomessa on kasvamiseen verot, niin höpö höpö sanon minä.

Verot on kovat joo, ja ois kivaa jos sais enemmä rahaa mutta kyllä näillä kahdella esimerkillä jotka on esille tuotu niin on pitkän tuijotuksen paikka peiliin.
Kyllä muakin vituttais jos ajattelin päivittäin, että verotverot perkeleen verot... Mutta kun en ajattele. Verottaja vie vitusti, mutta ei ikinä yli 100% tulosta.

Joten jos ihannoi muuta maata, niin tervemenoa ja lyckatill. Mutta turha se on sitten tulla häntäkoipien välissä takas suomeen valittamaan miten on paskapaikka. Miten voi olla muuten mahdollista, että Virossa 20 hlö työllistävä ja hyvin toimiva liiketoiminta lakkautetaan ja palataan Suomen paskoihin oloihin? Terveydentila? Miten vitussa se terveydentila nyt sitten mahdollistaa yritystoiminnan suomessa mut´ei virossa?
 
Minusta Suomi ei ole mitenkään huono paikka yrittäjälle. Kun palasin Suomeen, minua hämmästytti eniten julkisen sektorin organisaatioiden häärääminen samoissa tarjouskilpailuissa yritysten kansa. Tätä on pikkuhiljaa saatu kuriin, vaikka virkamiehet kynsin hampain kehitystä jarruttavatkin. Hieman hämmästytti myös, kuinka yrittäjä on vastuussa työntekijän joka ikisestä krapulapäivästä, nuhasta ja alakulosta.

Oma kokemukseni on, että yrittämistä haittaa enemmän se, että maa on köyhä ja ilmapiiri nihkeä, kuin yrittäjän kohtelu sinänsä. Ehkä odotukset joillakin yrittäjillä ovat olleet liian korkealla. Eivät nousukaudet ole ikuisia. Aika hyvin tässä sai rahaa vuoltua koko vuosituhannen alun. Nyt vähän aikaa kärvistellään. Voi mennä pitkäänkin.

Suomesta on yleensä taantumissa lähteneet ensimmäisenä työntekijät, milloin Amerikkaan, milloin Ruotsiin. Yrittäjät eivät ole juuri liikkuneet. En usko, että liikkuvat suuressa määrin nytkään.
 
Back
Ylös Bottom