Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


pååtta sanoi:
Niinhän se taitaa ollakin. Oisko sillä mitään tekemistä lakkoherkkyyden kanssa jos yritysten johdot täynnä NBH:n hengenheimolaisia?
Click to expand...

No kerroppa meille miten esimerkiksi dhl:n johdon olisi pitänyt toimia toisin että olisi välttynyt lakolta?

e: ja lisää seuraa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/701...sa-alkaa-klo-700-vaikuttaa-junamatkustamiseen

Tässäkin jutussa oikein huokuu kuinka työntekijöitä on kohdeltu väärin julmien ja huonojen johtajien ansiosta.
 
Jami2003 sanoi:
Tässäkin jutussa oikein huokuu kuinka työntekijöitä on kohdeltu väärin julmien ja huonojen johtajien ansiosta.
Click to expand...

No onhan se aika vittumaista kohtelua jos työnantaja ei suostu neuvottelemaan työntekijöitä edustavan liiton kanssa. Samasta syystä esim Rakennusliitto on asettanut VR Trackin työt hakusaartoon.
 
erkjetter sanoi:
No onhan se aika vittumaista kohtelua jos työnantaja ei suostu neuvottelemaan työntekijöitä edustavan liiton kanssa. Samasta syystä esim Rakennusliitto on asettanut VR Trackin työt hakusaartoon.
Click to expand...

Ensinnäkin toisena osapuolena näyttää minusta olevan työnantaja liitto, ei työnantaja. Toiseksi ainakin uutisen perusteella kyseessä näyttäisi olevan "työntekijä shoppailu". Liitto haluaisi alkaa edustamaan työntekijöitä joita on aiemmin edustanut toinen liitto. Tätähän on paheksuttu suuresti mikäli se tapahtuu työnantajan toimesta.
 
Jami2003 sanoi:
Ensinnäkin toisena osapuolena näyttää minusta olevan työnantaja liitto, ei työnantaja. Toiseksi ainakin uutisen perusteella kyseessä näyttäisi olevan "työntekijä shoppailu". Liitto haluaisi alkaa edustamaan työntekijöitä joita on aiemmin edustanut toinen liitto. Tätähän on paheksuttu suuresti mikäli se tapahtuu työnantajan toimesta.
Click to expand...

Ymmärrän näkökannan liittoshoppailusta. Kyseiset kaverit ovat ennen kuuluneet rautatieläisten liittoon joka lakkasi olemasta vuonna 2011 kun se yhdistyi JHL:ään. Juuri tuolloin päättivät etteivät halua liittyä JHL:ään vaan sähköliittoon. Kiista on siis jatkunut jo vuoden 2012 alusta. Eikai se ole liittoshoppailua jos eivät halua pakolla liittyä JHL:ään?
 
Jami2003 sanoi:
Ensinnäkin toisena osapuolena näyttää minusta olevan työnantaja liitto, ei työnantaja. Toiseksi ainakin uutisen perusteella kyseessä näyttäisi olevan "työntekijä shoppailu". Liitto haluaisi alkaa edustamaan työntekijöitä joita on aiemmin edustanut toinen liitto. Tätähän on paheksuttu suuresti mikäli se tapahtuu työnantajan toimesta.
Click to expand...

Hesarin uutisessa on mielenkiintoinen kommentti nimimerkiltä Rakkaudesta Rautateihin. Avaa vähän sitä toista näkökulmaa tällaiselle asiaa tuntemattomalle.
Rautateiden sähköasentajat aloittavat lakon ja ilmoittivat jo jatkolakosta - Lakko - Kotimaa - Helsingin Sanomat

E: korjattu quote.
 
Kyllä tämä VR:n sähkömiesten lakko on ihan oikeutettu ja järkevimmästä päästä näissä lakoissa. Toivottavasti pitävät päänsä, eivätkä anna työnantajan sanella liittoaan.
 
Jaa vr:llä on ihan omat sähkömiehet. Pomona ulkostaisin sähköiset kunnostus työt, eihän tuo mitään vr:n ydin bisnestä ole ja kuten artikkelista ilmenee, myös työkuorma vaihtelee suuresti.

Samalla ulkoistettu henkilöstö pääsisi uuden sähköalan työnantajansa alaisuudessa kaipaamaansa sähkötyöntekijöiden liittoon. Problem solved, minua juhlittaisiin viisaana johtajana sekä omistajien kuin henkilöstön keskuudessa. Tai sitten ei, vaan sähkömiehet menisi lakkoon työnantajan vaihtumisen johdosta.
 
Jami2003 sanoi:
Samalla ulkoistettu henkilöstö pääsisi uuden sähköalan työnantajansa alaisuudessa kaipaamaansa sähkötyöntekijöiden liittoon.
Click to expand...

Nyt minulla on varmaan sivistyksessä aukko. Siis ihan oikeasti. Onko VR:n työntekijöillä sitten ollut niin paljon parempi Tes kuin muilla sähkäreillä sähköliitossa. Jotenkin täällä paistaa kyllä sellainen duunarien kyykytys. En kyllä ymmärrä. Ja itse kyllä olen viime aikoina neuvotellut oman palkkani ja muut ehdot. KTK ja viittä vaille KTM ja toimistohommissa, joten ei ole mitään luokkasympatiaa näissä jutuissa. Mutta kyllä oikeasti ihmettelen tätä kyykytysmentaliteettia. Ei pelkästään näissä lakkoasioissa, vaan työmarkkina-asioissa yleisemminkin. Suomen taloudenko pelastaa se, että luodaan joku uusi palvelu-, ja muiden alojen köyhälistö. Julkisen talouden se varmasti pelastaisi lyhyellä aikavälillä, mutta on tässä taloudessa muitakin tasoja. Ja ennen kaikkea arvoja. Ei niitä ole pakko myydä. Edes tässä globalisoituvassa maailmassa.

Myönnän kyllä, että joitain duunariammatteja on, joissa vaativuus ei vastaa palkkaa. Mutta en minä kaipaa mitään työtätekevää köyhälistöä tänne pyörimään, niinkuin suurin osa tämänkin palstan oikeistolaisista Indica etunenässä. Järki käteen nyt näissäkin vaatimuksissa.
 
En tiedä oliko varsinaisesti tarkoitettu mulle, mutta mitä kyykytystä se on jos työt annetaan tehtäväksi firmalle jonka ydin bisnestä se on. Toki ulkoistuksessa täytyy pitää huoli että työntekijät pääsevät vanhoina työntekijöinä uuteen firmaan. Ja samalla haluamansa tessin alle.

Mulla ei ole mitään tietoa olleista ja tulevista tesseistä vr:n sähkömiehillä, mutta sen voin kyseenalaistaa, kannattaako omia sähkömiehiä pitää. Itse tuotettu palvelu talon sisälle ei aina ole paras mahdollinen.
 
Suomalaiset sähkömiehet ovat "työtätekevää köyhälistöä"? Eivätkö he ja muut amikset pari vuotta sitten kovasti retostelleet kuinka tienaavat enemmän kuin lekurit tms.? Nopeasti on ajat muuttuneet.
 
Itella... Vr... Mikäs näitä kahta yhdistää? Vastaus: valtionomistus. Luulisi, että demarit olisi omiaan puollustamassa äänekkäämmin. Tainneet vaan bisneksen realiteetit iskeä niidenkin silmille ja koitetaan nyt vaan olla hissunkissun, ettei äänestäjien rippeet huomaisi ja katoaisi persujen leiriin.
 
Tuo valtionomistus estää toimimasta järkevästi, koska teit niin tai näin niin itku on varma ja sitten on joku puoluetunkki soittelemassa poskea.
 
pååtta sanoi:
Niinhän se taitaa ollakin. Oisko sillä mitään tekemistä lakkoherkkyyden kanssa jos yritysten johdot täynnä NBH:n hengenheimolaisia?
Click to expand...
Oletan, että tarkoitat minua.

Kerrotko, mitä puolusteltavaa on noissa valheilla perustelluissa mielivaltaisissa teoissa on?

Toinen kysymys on se, että mitä lakkoherkkyyttä lisääviä piirteitä minun johtamistyylissä on? Esimiehenä toimiessani kun jätkät eivät tuota huomanneet.

Veikkaan, että kokemuksesi näistä lakkoasioista on varsin heikko. Olenko väärässä? Aikoinaanhan paperimiehet marssivat ulos toinen toistaan hölmömmistä syistä. Se loppui siihen, kun he huomasivat, etteivät voi enää kiristää lakkoaseella täysin järjettömiä etuja. Voisin veikata, että johtamistyyli oli silloin paljon enemmän duunariläheisempi. Sinun selitys lienee kuitenkin paperin lakkoilulle se, että kapitaali alisti ja proletariaatti vain nousi taistelemaan oikeuksistaan.
 
Sft sanoi:
Suomalaiset sähkömiehet ovat "työtätekevää köyhälistöä"? Eivätkö he ja muut amikset pari vuotta sitten kovasti retostelleet kuinka tienaavat enemmän kuin lekurit tms.? Nopeasti on ajat muuttuneet.
Click to expand...

Tähän kysymykseen olisi kyllä hyvä saada vastaus. Siinä vaiheessa kun syyttävä sormi löytää maaleja, olisi asiallista vaivautua perustelemaan kritiikkinsä.
 
Samaan syssyyn voi sitten laittaa niitä lähteitä ja faktoja sille miten sähköasentajat tienaa enemmän kuin lekurit. Eikä hyväksytä mitään ylityöt tapissa tekevä sähkömies vs. silloin tällöin töissäkäyvä keikkalääkäri -vertailua. Eiköhän joka alalta löydy niitä urpoja jotka keulii palkallaan kun sattuu samaan kuukauteen hyvät ylityöt ja lomarahat ja muut korvaukset.

Palkkavertailu.com kertoo sähköasentajien ilmoittamaksi keskiansioksi 2766e/kk. Todellisuus on varmasti hieman matalampi koska osa ilmoittaa päivärahat ja muut kulukorvaukset osaksi palkkaa. Ei sitä köyhintä sakkia kuitenkaan mutta aika harva noissa hommissa voi sanoa tienaavansa lääkäriä enemmän...
 
rullaverho sanoi:
Myönnän kyllä, että joitain duunariammatteja on, joissa vaativuus ei vastaa palkkaa. Mutta en minä kaipaa mitään työtätekevää köyhälistöä tänne pyörimään, niinkuin suurin osa tämänkin palstan oikeistolaisista Indica etunenässä. Järki käteen nyt näissäkin vaatimuksissa.
Click to expand...
Minusta työtätekevä köyhälistö on kaikkien kannalta parempi kuin työtä tekemätön köyhälistö. Samalla olen sitä mieltä, että tuon köyhälistön asemaa parannettaisiin parhaiten sillä, ettei kaikkea asumisesta palvelujen kautta ruokaan olisi tässä maassa verotettu ja säännelty saavuttamattoman kalliiksi pienituloisen kannalta. Mielestäni suomalaisten kaikkien asema paranee parhaiten sillä, että vielä jäljellä oleva yksityinen työtulo jaetaan isomman porukan kesken ja siten parannetaan työn tuottavuutta ja kenties onnistutaan kasvattamaan Oy Suomi Ab:n markkinaosuutta ja kenties hyvän tsägän sattuessa jopa tuota työtulopottia myös.

Olenko "kyykyttäjä" ja "oikeistolainen"?
 
"Ahneiden oikeistopaskatyönantajien maksaman riistopalkan" ja asumiskulujen erotus on se, millä on merkitystä. Jokainen tajuaa ettei ole varaa maksaa 2800€/kk tiskaajalle. Jos jopa 2/3 palkasta menis vuokraan, jää työt tekemättä ja paikkakunta ja maa vaihtuu.

Mitään asumiskustannusten laskemiseksi ei ole tehty. Vai tuleeko mieleen jotain?
 
Miten tää kuvaakaan meidän mennyttä hallitusta vähän liian hyvin.... Vaan kun ei valitettavasti ole henkilökohtaista vaan ihan meitä kaikkia koskevaa....


 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Suomen asuntomarkkinat on minusta tosi hyvä argumentti vapaiden markkinoiden puolesta. Asuntojen rakentaminen on tosi säädeltyä. Lopputuloksena on se, että Suomessa on aivan järjettömän kalliit asunnot, vaikka Suomi on niin harvaan asuttu maa. Julkinen sektori ja säätely toimivat ainoastaan rajoittavina tekijöinä. Ne luovat niukkuutta. Se joka hyötyy ei ole koskaan kuluttaja, vaan se palveluntuottaja joka hyötyy siitä, että kilpailua ei ole ja markkinoille ei pääse vapaasti uusia kilpailijoita.
 
Back
Ylös Bottom