Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


onko tämä nyt siten sitä "vastuunkantoa" mitä pääpelle katainen on julistanut että täytyy kantaa?!?!?!!? ei kiitos! täytyykö yhtään enää ihmetellä että ollaan matkalla helvettiin?? Näin sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille - lue esimerkit - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat
Ei näissä asioissa saa enää järkeä käyttää. Pitää vain olla solidaarinen ja suvaitsevainen tai muuten tuomitaan rasistiksi. Tässä on sitten lopputulos, mutta vitunko väliä vaikka asiat menevät päin persettä - pääasia että ollaan suvaitsevaisia ja solidaarisia eikä vahingossakaan syrjitä ketään.
 
Niin, on elvytystä ja elvytystä. Valtio ei elvytä oikein, niin olisi parempi leikata veroja. Miten toimisi vaikkapa verotuksen keventäminen jotta autokauppa alkaisi taas vetämään ja Viron viinaralli loppuisi? Väitän, että verotulot jopa kasvaisivat, kun autokanta alkaisi uusiutumaan ja kaljat ostettaisiin lähikaupasta Tallinnan sijasta.

Tämäkin sopisi minulle. Kuitenkin lopputulema on se, että menoja leikataan ja veroja korotetaan. Poliittisessa keskustelussa on vain näkemyseroja millaisella panotuksella ja aikataululla näitä tehdään. En välttämättä haluaisi elää "parhaita vuosiani" tähän aikaan, mutta eipä mahda mitään.
 
onko tämä nyt siten sitä "vastuunkantoa" mitä pääpelle katainen on julistanut että täytyy kantaa?!?!?!!? ei kiitos! täytyykö yhtään enää ihmetellä että ollaan matkalla helvettiin?? Näin sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille - lue esimerkit - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat
Meinaatko, että Kataisen hallituskaudella on luotu tällainen sosiaaliturvajärjestelmä, koska Iltis älyää kirjoittaa siitä juuri nyt? Samat lait on olleet voimassa iät ja ajat. Nykyinen hallitus on huono ja suomalainen sosiaaliturvajärjestelmä on käsittämätön, mutta näillä kahdella ei ole kausaliteettisuhdetta kumpaankaan suuntaan.
 
No voisihan asioita myös pyrkiä muuttamaan. Hallituksen "virheet tehtiin edellisillä hallituskausilla" ja "muutokset tehdään seuraavalla hallituskaudella" linja ei kyllä hirveästi pisteitä minun silmissä nosta.
 
Tähänastisen kokemuksen perusteella on parempikin odottaa suosiolla seuraavaa.
 
joten sitten täytyy vedota äänestäjille läheisiin ja tunteisiin vetoaviin anekdootteihin. "Eihän Virtasen perhekään voi ottaa aina vaan lainaa?!" "Etelän vetelät ne otti aina vaan lainaa!1" "Velka on tosi paha juttu, kylhän te tiiätte (mut älkää rajoittako pankkien toimintaa, tieteskään)" jne.
Jatkoa listaasi: lainan määrällä ei ole mitään väliä, lainat voi maksaa pois monopolirahoilla, julkisen sektorin hukkaamat resurssit ovat pelkästään hyvä asia, julkisen sektorin suuruun on merkityksetön tekijä, devalvointi ei kohota tuontitavaroiden hintoja...
 
Jatkoa listaasi: lainan määrällä ei ole mitään väliä, lainat voi maksaa pois monopolirahoilla, julkisen sektorin hukkaamat resurssit ovat pelkästään hyvä asia, julkisen sektorin suuruun on merkityksetön tekijä, devalvointi ei kohota tuontitavaroiden hintoja...

Enpä ole itse nähnyt poliitikkojen viljelevän nettiforumien tahallaan väärinymmärrettyjä olkiukkeleita. Toki, jos eturivin poliitikot vihjaisivat edes ottavansa vaikutteita netistä, se voisi olla mielestäni riittävä peruste vaihtaa ko. poliitikko välittömästi toiseen (mitenkähän kävisi persujen ryhmän, heh).
Jos tosiaan pidät noita lausahduksiasi naurettavina ja harhaanjohtavina, niin loistavaa - ne ovatkin.
 
Pitänee hakeutua hoitoon. Olen nimittäin samaa mieltä Jungerin kanssa.

- - - Updated - - -

Jos tosiaan pidät noita lausahduksiasi naurettavina ja harhaanjohtavina, niin loistavaa - ne ovatkin.


Korjattokoon sen verran, etteivät nuo ole minun lausahduksia. Noista kunnia kuuluu aivan toisille kirjoittajille.

- - - Updated - - -

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja pitää demokratiaa pelottavana ihmisoikeusrikkomuksena. Näin Suomessa 2010-luvulla.
 
Pitänee hakeutua hoitoon. Olen nimittäin samaa mieltä Jungerin kanssa.

- - - Updated - - -




Korjattokoon sen verran, etteivät nuo ole minun lausahduksia. Noista kunnia kuuluu aivan toisille kirjoittajille.

- - - Updated - - -

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja pitää demokratiaa pelottavana ihmisoikeusrikkomuksena. Näin Suomessa 2010-luvulla.



Olen tässä pari päivää naureskellut tätä kotimaisten päättäjien ja EU:n itkuvirttä kun Sveitsissä kansa äänesti väärin. Hieno maa! Suomessa demokratia on sitä että muutama puoluejohtaja päättää kulisseissa miten äänestetään. Ryhmäkuri hoitaa loput. Suoraa demokratiaa tänne pitäisi saada.
 
Suoraa demokratiaa tänne pitäisi saada.
Olen jokseenkin täydellisen eri mieltä. Asustelin aikanaan Kaliforniassa, missä on paljon näitä kansanäänestyksiä. Helpoimmin popularisoitava vaihtoehto voittaa aina eivätkä mitkään rahaa säästävät hankkeet ole suosittuja, joten osavaltio on valtavasta BKT:staan huolimatta vararikossa. Pelkään Churchillin kommentin keskivertoäänestäjistä sopivan erityisen hyvin omaan maahamme. Kuinka iso osa suomalaisista luo maailmankuvansa lukemalla Seiskaa ja iltapäivälehtiä?
 
^ Tulee mieleen tapaus missä Wal-Mart lahjoi ihmisiä äänestämään itselleen verovapautta, onnistuneesti. Kyllä kansa tietää!

Minusta kansanäänestykset toimivat ihan jees, kunhan niihin olisi veto-oikeus jonkin perustuslakituomioistuimen kaltaisella elimellä, joka estäisi suurimmat töhöttelyt
 
Minusta kansanäänestykset toimivat ihan jees, kunhan niihin olisi veto-oikeus jonkin perustuslakituomioistuimen kaltaisella elimellä, joka estäisi suurimmat töhöttelyt

Heti mennään väärille urille, jos joku valtioelin asettuu kansalaisten yläpuolelle. Ei siihen maailma kaadu, jos kansa virheen tekee. Kun kyseessä ei ole mikään poliitikon kasvojen menetys, niin voidaan tehdä uusi päätös heti kun on entinen havaittu huonoksi.

Kun katsoo maailman ainoan todellisen demokratian päätöksiä, niin kansalaisten tyhmyydellä ja vastuuntunnottomuudella pelottelu tuntuu aika turhalta. Sveitsiläiset eivät ole esimerkiksi hyväksyneet valtion takaamaa työpaikkaa kaikille, työaikojen lyhentämistä ja johtajien palkakattoa, mutta ovat hyväksyneet esimerkiksi hyvin tiukan kontrollin liikennerikkomu... eiku siis Sveitsissä -rikoksia kohtaan. Myös tulokset puhuvat puolestaan. Maa ei ole sotinut ja kansalaisilla on työtä/elintasoa poikkeuksellisen hyvin. Olot ovat niin vakaat, että raha tykkää tulla sinne ympäröivistä banaavaltiosta. Tehokastakin toiminta lienee, koskatuota vakautta ruokkimaan ei tarvita himoverottamista.
 
Katsotaan nyt, mitä päättävät vuosilomista, joita on esitetty pidennettäviksi 50%:lla.

Edit: tuo olikin jo 2012, kaatui yllättävän selvästi.
 
Sveitsissä naiset saivat äänioikeuden viimeisessä kantonissa vasta 1990. Ja se tuli liittovaltiotason oikeuden päätösellä... eli Sveitsissä on tosiaan tuo pååtta:n mainitsema tapa jossa oikeuden päätös sitten lopulta näyttää kaapin paikan kun äänioikeutetuille miehille oli vähän turhan kova paikka antaa naisille äänioikeus. Suurimmassa osassa kantoneita naiset saivat äänioikeuden 'jo' 70-luvun alussa.

Järkyttävää on koko tässä Sveitsi vs. EU jutussa se miten hyökkäävästi nimenomaan suomalaiset poliitikot ovat kautta linjan käyneet suvereenin valtion demokraattisen ja lainvoimaisen päätöksen kimppuun, arvostellen sitä kovin sanoin. Suvereeni valtio voi kyllä päättää minkä tahansa sopimuksensa milloin haluaa - ja kantaa siitä sitten vastuun mikä se sitten onkaan. Eikä Sveitsi edes ole EU-maa.

Suomessa ehkä pidetään sopimuksista kiinni jopa sillä varjolla että suvereniteetistä tingitään. Tuo vasemmistolaisnaisen bloggaus oli jotain aivan käsittämätöntä... tosin ei sitä vasemmiston ihanteisiin taida demokratia muutenkaan kuulua. Vai onko missään koskaan ollut demokraattista punavaltiota?
 
Järkyttävää on koko tässä Sveitsi vs. EU jutussa se miten hyökkäävästi nimenomaan suomalaiset poliitikot ovat kautta linjan käyneet suvereenin valtion demokraattisen ja lainvoimaisen päätöksen kimppuun, arvostellen sitä kovin sanoin. Suvereeni valtio voi kyllä päättää minkä tahansa sopimuksensa milloin haluaa - ja kantaa siitä sitten vastuun mikä se sitten onkaan. Eikä Sveitsi edes ole EU-maa.
Sopimusteknisesti on ihan hyväkin pitää meteliä ja vähän paisutella, jos tietää, että toisen osapuolen on pakko avata diili. Aivan typeräähän se olisi suostua yksipuolisesti siihen, että sopimuksen toinen osapuoli vain lakkaa noudattamasta sitä. Suomihan oli aiemmin mukana samassa sopparissa (ja EFTAssa Sveitsin kanssa), joten siltä kantilta aktiivisuus asiassa lienee jotenkin perusteltavissa?
 
Sopimusteknisesti on ihan hyväkin pitää meteliä ja vähän paisutella, jos tietää, että toisen osapuolen on pakko avata diili. Aivan typeräähän se olisi suostua yksipuolisesti siihen, että sopimuksen toinen osapuoli vain lakkaa noudattamasta sitä. Suomihan oli aiemmin mukana samassa sopparissa (ja EFTAssa Sveitsin kanssa), joten siltä kantilta aktiivisuus asiassa lienee jotenkin perusteltavissa?

Jos Suomi on laittanut nimensä alle sopimukseen, jossa vain toiselle osapuolelle on sovittu oikeus rajoituksiin, niin on se nyt vähän noloa että siitä suomalaiset poliitikot meuhkaavat kun sitä sopimusta myös sovelletaan. Sveitsillä kun sopimuksen mukaan nähtävästi on tuo kyseinen oikeus. Ja se soveltaa sitä jo kahdeksaan EU-maahan ennestäänkin, tämä uusi äänestystulos vain laajentaa sitä koskemaan kaikkia EU-maita.
 
Back
Ylös Bottom