Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?
- Keskustelun aloittaja Timba79
- Aloitettu
- Liittynyt
- 19.3.2013
- Viestejä
- 2 580
Ei kyl pienintäkään hajua ni ei kehtoo edes veikata, mutta eiköhän nuo luvut aika paljon kaunistuisi jos sieltä poistettaisiin kaikki ns turhat työttömät veks.
- Liittynyt
- 21.4.2005
- Viestejä
- 455
Eikös Indica sinun pitänyt olla KTM tai ainakin vähitellen valmistuva sellainen, vai olenko ymmärtänyt väärin?
" Kyllä ei" - Indica.
- Liittynyt
- 20.9.2007
- Viestejä
- 633
Kyllä laskentatoimesta voi lasketella läpi ilman, että ymmärtää kansantaloudesta mitään - ainakin Tampereella. Siellä oli paljon tieteenfilosofiaa ja tieteellisen ajattelutavan kehittämistä myös laskiksen puolella (jopa enemmän kuin kansiksen), mutta ne oli mahdollista skipata täysin ja keskittyä vain yrityksen laskentatoimeen. Sikäli KTM ei vielä tarkoita mitään, kun puhutaan isoista kokonaisuuksista.
- Liittynyt
- 7.5.2004
- Viestejä
- 95
No eihän se passaa, kun valtion antamat tukiaiset tippuu samantein 60%. Käsittämätöntä, että lusmuileva idiootti voi saada yli tuplasti tukea asumiseen ja elämiseen kuin (yleensä) ahkerasti tutkintoa suorittava opiskelija.
- Liittynyt
- 10.10.2003
- Viestejä
- 2 205
Se johtuu edustuksellisesta demokratiasta. Kukaan ei suunnittele tässä järjestelmässä kokonaisuutta pitkällä tähtäimellä, vaan vain lupaavat välittömiä palkintoja omille äänestäjilleen. Tulevilla opiskelijoilla ei ole äänioikeutta ja opiskelu kestää yleensä vain vuosia ja sen jälkeen ihmistä ei hyödytä opintotuet. Työttömyyysturva taas hyödyttää ihmistä kymmeniä vuosia. On siis paljon enemmän äänestäjiä, joita hyödyttää työttömyysturvan parannus enemmän kuin opintotuen parannus. Demokratia ei siis tule koskaan ratkaisemaan tätä ongelmaa.
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 902
Ei jumalauta hyvää päivää. Nyt Merja Kyllönen on vaatinut erityistilintarkastusta Arctia Shippingiin. Ei taida Kyllönen tietää mitä termi erityistilintarkastus tarkoittaa. Aika koomista jos omistaja vaatii ko toimenpidettä saadakseen selville mistä liikevoitto on syntynyt.
On meillä kyllä niin epäpätevää porukkaa valtion johdossa että huh hah heijaa...
Ps erityistilintarkastus maksaa aina vähimmilläänkin kymmeniä tuhansia euroja, AS:n tapauksessa ei varmaan satatonnia riitä. Erityistilintarkastus tehdään kun on perustellut syyt epäillä väärin käytöksistä tai kirjanpito rikoksista...
On meillä kyllä niin epäpätevää porukkaa valtion johdossa että huh hah heijaa...
Ps erityistilintarkastus maksaa aina vähimmilläänkin kymmeniä tuhansia euroja, AS:n tapauksessa ei varmaan satatonnia riitä. Erityistilintarkastus tehdään kun on perustellut syyt epäillä väärin käytöksistä tai kirjanpito rikoksista...
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 5 019
Kyllönen on kunnostunut muutenkin olemaan totaalisen pihalla kaikista hallintoalansa asioista, että kyseisen ministerin voisi pistää vaihtoon asap.
- Liittynyt
- 20.9.2007
- Viestejä
- 633
Taustalla epäilys siitä, että AS subventoi offshore-reissunsa vaatimalla ylihintaa Itämeren jäänsärkemisestä.
Tilintarkastushan on operaationa juurikin omistajien tiedontarpeen tyydyttämistä - verottaja yms. tulee toissijaisena instanssina siinä ja sekin on tavallaan omistajien edun vaalimista (ettei tule sakkoja jne).
Tilintarkastushan on operaationa juurikin omistajien tiedontarpeen tyydyttämistä - verottaja yms. tulee toissijaisena instanssina siinä ja sekin on tavallaan omistajien edun vaalimista (ettei tule sakkoja jne).
- Liittynyt
- 6.3.2005
- Viestejä
- 2 873
Niinpä. Mutta mitä tapahtuu siinä vaiheessa kun äänestäjäkunnasta valtaosa alkaa olla joko valtion leivissä, työttömänä tai eläkkeellä? Miten silloin yksityisen sektorin työntekijä saa demokratiassa äänensä kuuluviin, vaikka yksityinen sektori tuottaa suoraan tai välillisesti kaiken julkisen puolen budjetin. Valtio ottaa lisää velkaa ilmeisesti ja julkinen puoli senkun paisuu.
Tuossa lienee se demokratian ongelma kun ihmiset alkaa äänestää väärin.
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 902
No onkohan tilintarkastukset käyty yleensä läpi.
Erityistilintarkastus ja tilintarkastus eivät todellakaan ole proseduureina samanlaisia. Tilintarkastukset laaditaan vuosittain, erityistilintarkastuksessa käydään koko tilintarkastusaineisto 5 vuodelta läpi kuitteja, sopimuksia, yleensäkin kaikkea rahaliikennettä koskavaa myöten läpi (voi vain kuvitella millainen duuni siinä on tuollaisessakin firmassa kun joka ikinen kuitti ja soppari tutkitaan sekä täsmätään rahaliikenteeseen). Ei ole mitään järkeä tehdä erityistilintarkastusta jos ei ole vahvaa epäilystä että jotain laitonta on tapahtunut.
Jospa Kyllönen kävisi nyt ihan ensinnä normaalit tilintarkastukset läpi jonku kaverinsa kanssa joka osaisi tulkata ne hänelle.
- Liittynyt
- 15.1.2011
- Viestejä
- 14 487
Siinähän joutuisi pyytämään puolueen ulkopuolelta apua. Kerrassaan pöyristyttävä ajatus!
- Liittynyt
- 10.10.2003
- Viestejä
- 2 205
Niinpä. Mutta mitä tapahtuu siinä vaiheessa kun äänestäjäkunnasta valtaosa alkaa olla joko valtion leivissä, työttömänä tai eläkkeellä? Miten silloin yksityisen sektorin työntekijä saa demokratiassa äänensä kuuluviin, vaikka yksityinen sektori tuottaa suoraan tai välillisesti kaiken julkisen puolen budjetin. Valtio ottaa lisää velkaa ilmeisesti ja julkinen puoli senkun paisuu.
Tuossa lienee se demokratian ongelma kun ihmiset alkaa äänestää väärin.
Siinä käy niin, että lopulta valtio romahtaa ja ihmiset alkavat pitää puoliaan roistoja vastaan. Ehkä tulee väkivaltainen vallankumous ehkä se on pitempi uuvutustaistelu jossa valtioa myötäilevät kuolevat hiljalleen pois, koska valtio ryöstää heiltä liikaa.
Kun ihmiset äänestävät itsensä kannalta oikein demokratiassa niin kokonaisuus kärsii. Demokratia on epävakaa ja moraaliton järjestelmä. Se tuhoaa itse itsensä lopulta.
- Liittynyt
- 3.2.2011
- Viestejä
- 408
Ei jumalauta, katsoin uutiset ja ihmettelin juuri samaa, että eikö ministeritason yleistietämykseen todella kuulu tietää mistä Oy:n tulot ja menot saadaan selville! Taas ois vasemmistoministeri löysänny kukkaron nyörejä ja upottanut tuhansia euroja "selvitykseen", sen sijaan että olisi ottanut tilinpäätöksen kauniiseen käteen ja alkanut lukea. Ei ihme, että talous menee päin persettä :jahas:
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 902
Erityisen hauskan asian tästä AS jupakasta tekee se että kyseessä on valtion lafka joka tekee voittoa. Vassari on vaatimassa erityistilintarkastusta voitolliseen yhtiöön samaan aikaan kun huudetaan telakkateollisuuden yms. tukien perään.
Jos erityistilintarkastuksia halutaan tehdä niin eiköhän ne kannata tehdä yrityksille jotka ovat olleet tappiollisia vuosikausia siitäkin huolimatta että niihin on pumpattu miljoonia euroja veronmaksajien rahoja (kuten vaikkapa jotku telakat).
Ei ymmärrä Kyllösen ajatuksenjuoksua, ei sitten millään
Jos erityistilintarkastuksia halutaan tehdä niin eiköhän ne kannata tehdä yrityksille jotka ovat olleet tappiollisia vuosikausia siitäkin huolimatta että niihin on pumpattu miljoonia euroja veronmaksajien rahoja (kuten vaikkapa jotku telakat).
Ei ymmärrä Kyllösen ajatuksenjuoksua, ei sitten millään
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 5 019
Missä vaiheessa vihreä lohikäärme ilmestyy näyttämölle?
- Liittynyt
- 28.12.2006
- Viestejä
- 12 902
Jottei menisi ihan Arctia Shippingistä ja Kyllösestä jankkaamiseksi niin laitetaampa vaihteeksi tämä uutinen tänne:
Aika käy vähiin: Syntymässä "suunnatonta hämmennystä, joka voi johtaa maailmanlaajuiseen lamaan" - Uutiset - Talouselämä
Kiinnostaisi varsinkin Narrisonfordin, S-kolmosen yms palstamme kansantaloustieteilijöiden analyysi kuinkas nyt näin meinaa käydä. Usahan on ollut monta kertaa tässä ketjussa esimerkkinä kuinka asiat pitäisi hoitaa. Ilmeisesti rahapolitiikan hoito ei sielläkään ole enää ihan mutkatonta vaikka käsitääkseni tässä kai onkin kysymyksessä poliittinen kaupankäynti.
Aika käy vähiin: Syntymässä "suunnatonta hämmennystä, joka voi johtaa maailmanlaajuiseen lamaan" - Uutiset - Talouselämä
Kiinnostaisi varsinkin Narrisonfordin, S-kolmosen yms palstamme kansantaloustieteilijöiden analyysi kuinkas nyt näin meinaa käydä. Usahan on ollut monta kertaa tässä ketjussa esimerkkinä kuinka asiat pitäisi hoitaa. Ilmeisesti rahapolitiikan hoito ei sielläkään ole enää ihan mutkatonta vaikka käsitääkseni tässä kai onkin kysymyksessä poliittinen kaupankäynti.
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 5 019
Minun ymmärtääkseni velkakattohönöily on puhtaasti republikaanien yritys saada Obama luovuttamaan Obamacaren ajaminen. Eihän mikään estä USA:ta vaikka defaulttamaan koko valtion velkansa. Melkoinen taloudellinen neutronipommi se olisikin. Mutta sinänsä kyse ei ole velkakirjamarkkinoista vaan puhtaasti jenkkien sisäpolitiikasta.
- Liittynyt
- 7.1.2004
- Viestejä
- 13 062
Kyllä muakin hämmästyttää kun noi murtajavuokrailuthan meni alunperin pahasti persnetolle. Että onko siellä opittu tässä välissä plus ja miinuslasku ja osattu laskuttaa kulujen mukaan ja jopa vähän päälle?
- Liittynyt
- 20.9.2007
- Viestejä
- 633
Eip, vaan tuossa on yksi (1) plussamerkkinen vuosi, ja se tulos tulee jäänmurtajan myynnistä (pysyvän vastaavan myynnistä saatu tuotto). Tilinpäätös ei kerro, onko konsernin yhtiöltä raportoitu voittoa toiselle yhtiölle vai ei - se erittelee vain konsernin ja emoyhtiön tuloslaskelman, tilinpäätöksen ja rahoituslaskelman. Niistä kyllä näkee, että emoyhtiö ei sitä tuottoa ole tehnyt. Vaikka täällä toki ajatellaan, että eehän se kyllönen kuitenkaan tajua niistä mittään, uskon itse, että ministeriöstä löytyy sen verran asiantuntemusta erityistilintarkastuksen tilaamisen puolustukseksi. On nimittäin ihan kansantalouden kannalta "kiva tietää" -juttu se, että laskuttaako AS jäänmurrosta ylihintaa suomalaisilta, jotta voisi seikkailla Alaskassa ja muualla tappiollisesti.
Velkakatosta, jos sopua ei tehdä, voi välitön BKT-vaikutus olla samaa luokkaa, kuin Lehmanin kaatuminen syyskuussa 2008. Tämä siis olettaen, että julkiset varat saadaan priorisoitua erääntyville valtionveloille. Jos ei saada priorisoitua, mennään "delayed payment regimeen", jossa ollaan koko ajan maksuaikataulua jäljessä ja maksetaan erääntymisjärjestyksessä ja summa kasvaa koko ajan. Summat ovat sitä luokkaa, että 98% luottamusvälillä ennustevirhe yhden viikon maksuissa oli luokkaa 18 miljardia dollaria 2011
Koko ajatus jostakin fiksatusta nimellisestä summasta velan määränä on vähän hoopo, sillä talouden ja väestön kasvaessa (ja inflaation vaikutuksesta) nimellinen velkasumma voi kasvaa ilman, että suhteellisen velan määrä kasvaa lainkaan. Se voi hyvinkin laskea, mitä esim. Suomessa on tapahtunut aika menestyksekkäästi taantumien jälkeen. (Tämä taantuma/lama on vielä kesken)