Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

[ibnz]

Miksi turhia suojatyöpaikkoja pitäisi olla?

Ei kai niitä pitäisi, joskin taantuman aikaan voisi olla fiksua pitää jotain työkykyä yllä niin paljon kuin mahdollista (pitkittynyt työttömyys johtaa pysyvään kansantuotteen kasvuasteen alentumiseen). Jos esität, että valtion duunit ovat suojatyöpaikkoja, vähän tarkemmin pitää perustella. Pelkkä "paperin siirtely" ei oikein osu, sillä silloin kaikki johtotehtävät ovat suojatöitä jne.

 

[aslak82]

Jos täällä oltaisiin hyperrationaalisia kapitalistihenkisiä moniosaajia, tokihan kaikki olisivat jo niissä valtion kovapalkkaisissa hommissa -eiks ni Utiliteetti = funktio(kulutus + vapaa-aika - effortti), joten niistä hekumallisista valtion duuneista saa maksimiutiliteetin pienellä vaivannäöllä pakkiksen juttujen mukaan. Olisi aika hölmöä olla menemättä?

Ei välttämättä. Mulla oli ennen helpommat hommat, jopa parempi liksa kuin täällä nykyisessä yksityisellä sektorilla, mutta silti en menisi takaisin. Ihan vain siitä syystä, että omaan jonkinsorttisen ylpeyden ja haluan sanoa, että teen työtä, jolla on edes jotsin merkitystä. Noissa verorahoilla tehdyissä projektipäällikköhommissa ei voinut (ainakaan rehellisesti) sanoa, että työni hyödyttää ketään. Täysin turhaa hommaa ja tälläkin alueella niitä täysin turhia hommia tekee iso lauma ihmisiä. Onhan se kiva, että ihmiset saa puuhastella ja matkustella ilman todellista vastuuta, mutta ei siinä järkeä ole. Mieluummin minä pistäisin Yhden projektipäällikön palkan vaikka 1,5 sairaanhoitajan palkkaan. Sillä olisi sentään jotain merkitystä.

 

[pååtta]

Ei välttämättä. Mulla oli ennen helpommat hommat, jopa parempi liksa kuin täällä nykyisessä yksityisellä sektorilla, mutta silti en menisi takaisin. Ihan vain siitä syystä, että omaan jonkinsorttisen ylpeyden ja haluan sanoa, että teen työtä, jolla on edes jotsin merkitystä. Noissa verorahoilla tehdyissä projektipäällikköhommissa ei voinut (ainakaan rehellisesti) sanoa, että työni hyödyttää ketään. Täysin turhaa hommaa ja tälläkin alueella niitä täysin turhia hommia tekee iso lauma ihmisiä. Onhan se kiva, että ihmiset saa puuhastella ja matkustella ilman todellista vastuuta, mutta ei siinä järkeä ole. Mieluummin minä pistäisin Yhden projektipäällikön palkan vaikka 1,5 sairaanhoitajan palkkaan. Sillä olisi sentään jotain merkitystä.

Voi että, kerrankin kirkasotsainen jalomielinen soturi uhrautumassa kestävyysvajeen puolesta. Maljasi olkoon ylitsevuotavainen. No ei vaan, hienoa että nykyinen työsi on mielekästä.

 

[S-kolmonen]

Kaksi mielenkiintoista Korkmanin haastattelua hänen uuden kirjaansa liittyen sekä muutama lyhyt ja tosin ei-niin-syväluotaava analyysi rahaliitosta ja suunnitteilla olevasta pankkiunionista:

Professori Sixten Korkman uskoo, että eurossa on kyse historiallisesta kokeilusta | Taloussanomat

Valtion ja valuutan erotus johtaa siihen, että maat tulevat riippuvaisiksi velkamarkkinoista. Kuten Korkman huomauttaa, se tekee maista luottoriskejä.

Professori Sixten Korkman ei kaipaa liittovaltiota ratkaisuksi euron ongelmiin – mutta pankkiunioni on rakennettava | Taloussanomat

Entä jos joudutaan tilanteeseen, jossa talletuspako uhkaa? Riittääkö esimerkiksi Euroopan vakausmekanismin tulivoima?

– Minä toivon, että se riittää. Jos ei riitä, niin me joudumme kriisiin, jossa pitää päättää, mistä ne resurssit saadaan. Ratkaisu voi olla silloin EKP, koska se on ainoa toimija, jolla on tavallaan rajattomat resurssit, Korkman sanoo.

 

[D.Yates]

Nyt on taas niin paksua juttua että ei tiedä uskoako... mutta Olli Ainola kirjoittelee talouselämässä tähän tyyliin:

"Muutama vuosi sitten valtio teki karkean munauksen sopiessaan jäänmurtajien työehdoista. Virheen seurauksena edut murtajilla räjähtivät niin, että Arctia maksaa miehityksisään noin 30 prosenttia enemmän kuin tyypillinen suomalainen ulkomaanliikenteen varustamo. Murtajan yliperämies tienaa suurin piirtein yhtä paljon kuin tavallisen varustamon toimitusjohtaja. Murtajien päälliköiden tienestit ovat vielä hurjempia."

jadajada

varustajat hermona, kulut ylös, suomessa euroopan kalleimmat miehistöt, valtio yrittää sopimuksesta irti mutta merimiesunioni vastustaa jne jne. Lopputulemana kuitenkin että uudet murtajat tulevat valtiolliseksi alukseksi eikä arctian alle, tosin merimiesunioni yrittää saada arctian sopparista yleissitovan :D

Ja väitteen mukaan tämä sotku oli osana tuossa hautala-casessa.

En ihan tällä puheella usko tätä keissiä, mutta on tossa tarinassa jotain niin suomalaista.

 

[Zimpanssi]

Ja väitteen mukaan tämä sotku oli osana tuossa hautala-casessa.

En ihan tällä puheella usko tätä keissiä, mutta on tossa tarinassa jotain niin suomalaista.

On tässä sen verran kai jotain, että tämä Hautalan juttu vuodettiin nimenomaan ay-liikkeen kautta persujen Putkoselle, josta sitten homma lähti liikkeelle.

Mutta itse asiaan. Jos Suomen valtion taloutta yritetään saada jotenkin kuntoon, niin kannattaisi lähteä liikkeelle sieltä missä ne isot rahat ovat. Eli sosiaali ja terveysministeriön alla olevasta sotkusta. Tässäpä pari pointtia joita pitäisi tarkastella.

- Miksi terveyskeskukset ja sairaalat ovat eri systeemissä? rahoitus tulee eri budjeteista. potilastiedot eivät kulje näiden välillä jne. jatkuvasti tehdään turhaa työtä ja resursseja käytetään väärin. esim. sairaalat tekevät työtä joka ei kuulu erikoissairaanhoitoon. onko se muka niin vaikeaa saada yksi ainoa atk-systeemi, johon kaikki tieto syötetään? Ja siirtää koko paska valtion järjestettäväksi.

- Miksi tavallinen työssäkäyvä ihminen on usein kolmen eri terveydenhuollon parissa. eli työterveyden, terveyskeskuksen ja vakuutuksen kautta yksityisen. miksei voisi vain valita yhden?

- miksi rahoitus on järjestetty kahdesta kanavasta? eli osa kuluista maksetaan Kelan kautta. eikö yhden luukun systeemi olisi tässäkin helpompi valvottava? lisäksi byrokratiaa karsimalla myös säästettäsiin huomattavasti rahaa.

Tässä ihan vaan muutama.

 

[Zimpanssi]

Heitetään vielä yksi.

-kaikki varmaan tietävät, että Suomessa on lääkäripula ja kunnat joutuvat ostamaan hoitotakuun vuoksi "hinnalla millä hyvänsä" lääkäripalveluita Attendolta yms toimijalta, jotka sitten siirtävät rahat ulkomaille veroparatiiseihin kuten ollaan juuri saatu kuulla. No harvempi taitaa kuitenkin tietää, että 25% lääkäreistä tekee vain osa-aikaista työtä. Mitenköhän tämäkin on onnistuttu perseilemään näin hienosti?

 

[aja_tollah]

Kyllähän Kyllöstäkin pilkataan aivan suotta. Viha Kyllöstä kohtaa tulee, että hän yritti estää kilometrikorvauksilla verorahojen varastamista. Nythän niitä ei sittenkään päätetty pienentää kuluja vastaaviksi, vaan kilometrikorvauksilla voi edelleen kiertää veroja. Moni näistä yllisuurten kilometrikorvauksen puoltajista on "realistisen talouspolitiikan kannattajia", missä haukutaan vuorotellen eri poliitikot. Kumma että sitä kovaa talouspolitiikkaa ei tarvi suorittaa veroja kiertäviin kilometrikorvauskikkailijoihin.

Kumma että "työn ja oikeudenmukaisuuden" SDP sallii verojen kierron kilometrimiejhille. Pesutkin haluavat sosialisoidan toisten rahat, mutta verojen kierto halutaan sallia omille duunarimiehille. On kyllä surkeaa menoa.

 

[Vensku123]

No mutta entäs nää isojen firmojen touhuilut? Rakennetaan jotain lasku on 10x enemmän kuin normaali ihmisen rakentaessa ja kaikki työt ja hankinnat tehdään yrityksen sisäisesti silti jonkun perkeleen pyörätelineen hinta on 50 000€ tai vastaavaa? Osaisko joku kertoa mihin toi homma perustuu? Viittaan tolla edelleiseen firmaan jossa olin töissä, siellä tuli pyöräkatoksen hinnaksi jotain 300 000 mummonmarkkaa ja täntapaisia kohteita oli aika paljon,. Saako nää suoraan vähennyksiin ton kaltaiset laskut?

 

[Sft]

Mites muissa ammateissa osa-aikaisen työn määrä? Muistelen joku aika sitten lukeneeni, että lääkärien keskuudessa osa-aikainen työ vasta oli saavuttamassa kaikkien ammattien keskiarvoa tms. Vai olikohan kyse viikkotyötunneista?

 

[D.Yates]

Mites muissa ammateissa osa-aikaisen työn määrä? Muistelen joku aika sitten lukeneeni, että lääkärien keskuudessa osa-aikainen työ vasta oli saavuttamassa kaikkien ammattien keskiarvoa tms. Vai olikohan kyse viikkotyötunneista?

Ainakin omalla alalla katsotaan hyvin pahalla jos tekee esim kilpailevalle yritykselle sivuhommia. vrt lääkärien yksityispraktiikat.

Kaupan kassat ja siivoojat ja vastaavat vetää tilastoissa keskimääräisiä osa-aikatyömääriä.

 

[Ranger]

mennyt ihan ohi itseltäni, nyt asia korjattu. Kannattaa vilkaista

: Ulkolinja: Laillista veronkiertoa | Tv | Areena | yle.fi

 

[Darvi]

On muuten surkuhupaisa otsikko ja avausviesti ketjussa. Eikä yhtään yllättäen moderaattorin aloittama. Se ihmisryhmä, joka mielii moderaattoriksi on se, joka haluaa pakottaa ihmisiä omaan tahtoonsa. Tietenkin se sitten näkee ainoan keinon parantaa tilannetta kuria lisäämällä. Ihan kuin säädökset ja verotus eivät olisi ongelman ytimenä alunperin. Mitäs siitä faktasta, että vapaat markkinat luovat suurimman hyvinvoinnin ja mitä enemmän markkinoita laittaa kuriin, niin sitä köyhemmäksi kansa muuttuu. Ei sillä ole merkitystä kun kurinpito tuntuu hyvältä.

 

[Jami2003]

Pannaan nyt tänne kun en muutakaan paikkaa keksi:

Pia Viitanen: Median ahdinkoa helpotettava

Viestintäministeri Pia Viitasen (sd) mielestä hallituksen on yhdessä keskusteltava ja katsottava mitä voidaan tehdä kaupallisen median ahdingon helpottamiseksi.

Pia Viitanen: Median ahdinkoa helpotettava - Kotimaa - Turun Sanomat

Ping pong. Ensimmäinen vihje: media joka kilpailee verovaroin kaupallista mediaa vastaan. Ping pong. Toinen vihje: tunnetaan poliittisena taistelutantereena ja suojatyöpaikkana. Ping pong. Kolmas vihje: Käytetään yleisesti kolmekirjaimista lyhennettä joka ei ole MTV3 tai Nelonen.

 

[Sniffari]

Ylehän on ylen hyvä veronmaksajilta varastetuilla rahoilla ylläpidetty propagandatuutti.

Ylen hallintoneuvostohan koostuu muuten ping pong?

 

[Timba79]

On muuten surkuhupaisa otsikko ja avausviesti ketjussa. Eikä yhtään yllättäen moderaattorin aloittama. Se ihmisryhmä, joka mielii moderaattoriksi on se, joka haluaa pakottaa ihmisiä omaan tahtoonsa. Tietenkin se sitten näkee ainoan keinon parantaa tilannetta kuria lisäämällä. Ihan kuin säädökset ja verotus eivät olisi ongelman ytimenä alunperin. Mitäs siitä faktasta, että vapaat markkinat luovat suurimman hyvinvoinnin ja mitä enemmän markkinoita laittaa kuriin, niin sitä köyhemmäksi kansa muuttuu. Ei sillä ole merkitystä kun kurinpito tuntuu hyvältä.

Voi jeesu mikä provo. Mitähän sitten on vartijat, poliisit, puolustusvoimien työntekijät? Jopa opettajat?

Onko tullut mieleen että tämä moderointi on HARRASTUS jota tehdään tän keskustelufoorumiharrastelun pohjalta. Eniten tässä työnä on poistella tulpaviestejä ja jotain pahimpia ylilyöntejä joskus. Siirrellä väärille osioille tulleita ketjuja, poistella viestejä käyttäjien pyytäessä sääntöjen sallimissa rajoissa. Ilman vapaaehtoista moderointia ei näitä keskustelufoorumeita edes olisi. Että se siitä. Ei osunut eikä uponnut.

 

[Darvi]

Voi jeesu mikä provo. Mitähän sitten on vartijat, poliisit, puolustusvoimien työntekijät? Jopa opettajat?

Onko tullut mieleen että tämä moderointi on HARRASTUS jota tehdään tän keskustelufoorumiharrastelun pohjalta. Ilman vapaaehtoista moderointia ei näitä keskustelufoorumeita edes olisi. Että se siitä. Ei osunut eikä uponnut.

Poliisit ja vartijat saavat palkkaa työstään eli heillä on muitakin motiiveja toiminnalleen kuin vallanhimo. Se, ettet saa siitä palkkaa tukee väitettäni sinun vallanhimostasi toimintasi motivaationa. Hauska miten suutut väitteestäni ja sitten innokkaasti käyt tukemaan sitä kuvitellen vastusvasi sitä.

Ei keskustelufoorumi tarvitse moderointia. Olen tästä kirjoittanut ennenkin. Kaikki mitä sinä teet voisivat käyttäjät tehdä itsekin, kunhan foorumin softa sen sallisi (täällä voi jo nyt ignorata käyttäjiä, mikä itsessään jo vie pohjan sensuurisi tarpeesta). Keskustelufoorumi ei tarvitse mitään auktoriteetteja pakottamaan keskustelua mihinkään suuntaan. Kaikki pakottaminen heikentää keskustelunlaatua. Mutten ole yhtään yllättynyt siitä, että olet liian yksinkertainen edes miettimään, miten foorumi voisi itsemoderoitua paljon tehokkaammin ilman mitään tarvetta erillisille modeille. Vapaaehtoiseen vuorovaikutukseen perustuvat mallit ovat liian vieraita sinulle. Niistä ei ole hyötyä sinun vallanhimollesi.

 

[Vensku123]

Eikös niitä keskusteluforumeja ole joita ei moderoida kovinkaan tehokkaasti? Kantsii mennä vaikka Suomi24 keskustelemaan.
Mistäs muuten tiedät mitä Timba saa tosta? ;)

 

[narrisonford]

Mun mielestä on parasta antaa noiden anarkokapitalistien paasata. Loistavaa tahatonta komediaa.

 

[Zimpanssi]

Mites muissa ammateissa osa-aikaisen työn määrä? Muistelen joku aika sitten lukeneeni, että lääkärien keskuudessa osa-aikainen työ vasta oli saavuttamassa kaikkien ammattien keskiarvoa tms. Vai olikohan kyse viikkotyötunneista?

En tiedä tarkalleen, mutta juttuhan on siinä, että lääkäreitä ei muutenkaan kouluteta tarpeeksi. Lääkäriliitto on ajanut erittäin menestyksekkäästi asiakkaidensa etua (kuten tietenkin pitääkin) ja onnistunut saamaan tilanteen, jossa lääkäreitä ei kouluteta selvästikään tarpeeksi. Eli lääkäreistä on jo lähtökohtaisesti pula. Tämä alikouluttaminen on ollut poliittinen päätös ja siten myös poliittinen moka. Homma vaan saatiin räjäytettyä käsiin, kun määrättiin samaan aikaan vielä hoitotakuu-laki, jonka mukaan kuntien on pakko hommata ne lääkärit hinnalla millä hyvänsä. Nyt jos nykyisistäkin lääkäreistä jo 25% tekee osa-aikaista, niin se on sitten hienosti hoidettu se homma.

Ja eihän tämä ole lääkäreiden vika ollenkaan vaan valtio on ihan itse tämän asian onnistunut näin sotkemaan. Ollaan itse säädetty kysyntä ja tarjonta päin persettä. Hyötyjinä ovat veroparatiiseihin rekisteröidyt yritykset kuten Attendo.
Terveysbisneksessä osataan säästää veroissa | Yle Uutiset | yle.fi