Mistä maahanmuuttajia?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja zarkus
  • Aloitettu Aloitettu
Pakolaisuuden suhteen en tajua sitä miksi maailman köyhimpien valtioiden pitää ottaa vastaan valta-osa maailman pakolaisista kun taas rikkaat maat, Suomi mukaanlukien, ottaa suhteettoman vähän.

Maahanmuuttajista, ei heitä ihan niin vain oteta lievittämään työntekijäpulaa tms., heidät täytyy jotenkin saada houkuteltua tänne. Olisi hyvä että Suomeen saataisiin väkeä monista eri kulttuureista eikä ainoastaan esim. virolaisia ja venäläisiä rajan takaa, täten kulttuuri aidosti monipuolistuisi.
 
Alarik sanoi:
Pakolaisuuden suhteen en tajua sitä miksi maailman köyhimpien valtioiden pitää ottaa vastaan valta-osa maailman pakolaisista kun taas rikkaat maat, Suomi mukaanlukien, ottaa suhteettoman vähän.
Click to expand...

No eiköhän tuo johdu siitä, että köyhien maiden vieressä on köyhiä maita. Nämä maat joutuvat väkisinkin ottamaan nämä suuret pakolaisvirrat vastaan. Vai meinaatko, että valjastetaan koko finnairin kalusto raahaamaan tänne väkeä, jotta naapurimaat pääsevät helpommalla. Kaikein helpoin tapa olisi antaa paikallista tukea, ei tuomalla muutama kourallinen pulassa olevia tänne.
 
Jakob sanoi:
No eiköhän tuo johdu siitä, että köyhien maiden vieressä on köyhiä maita. Nämä maat joutuvat väkisinkin ottamaan nämä suuret pakolaisvirrat vastaan. Vai meinaatko, että valjastetaan koko finnairin kalusto raahaamaan tänne väkeä, jotta naapurimaat pääsevät helpommalla. Kaikein helpoin tapa olisi antaa paikallista tukea, ei tuomalla muutama kourallinen pulassa olevia tänne.
Click to expand...

Tehtiin miten tehtiin, näin asia on kuitenkin nyt. Asioihin voisi saada hiukan suhteellisuudentajua jos kävisi katsomassa jotain kymmenientuhansien ihmisten pakolaisleiriä ja sitten seuraisi tätä iltis-tason keskustelua Suomen parista hassusta pakolaisesta.
 
Alarik sanoi:
Maahanmuuttajista, ei heitä ihan niin vain oteta lievittämään työntekijäpulaa tms., heidät täytyy jotenkin saada houkuteltua tänne. Olisi hyvä että Suomeen saataisiin väkeä monista eri kulttuureista eikä ainoastaan esim. virolaisia ja venäläisiä rajan takaa, täten kulttuuri aidosti monipuolistuisi.
Click to expand...

Samaa mieltä. Jos niitä osaavia maahanmuuttajia halutaan, niitä ei ole tällä hetkellä Suomeen tulossa. Jos joku Amerikkalainen vaikka Eurooppaan haluaa niin tuskin tulee mieleenkään Suomi, enkä ymmärrä miksi jotkut haluaisi pitää Suomea pelkästään maana jossa on Suomalaisia ja sitten läjä pakolaisia. Voitaisiin vähän rikastuttaa kulttuuria ja osaamistakin, jos näitä hyviä työntekijöitä tulisi muualta enemmän. Kansainvälisyys tuo kuitenkin rikkautta.

Suomalaisia voitaisiin myös enemmän opastaa aloille jotka eivät ole jotain taidehistoriaa tai vastaavaa alaa johon ei työntekijöitä kuitenkaan kamalasti tarvita. Silti mielestäni ei olla menossa mitenkään metsään jos Suomeen rantautuu enemmän osaajia ulkomailta.

Pakolaiset eivät mielestäni kuulu tähän keskusteluun juuri ollenkaan, he eivät lähde ulkomaille tekemään töitä, vaan he lähtevät ulkomaille pysymään hengissä. Jos he töitä saavat niin hieno juttu.
 
Keskusteluun afrikkalaisten huonoon Suomeen sopeutumiseen toteaisin, että eiväthän nuo näytä järin hyvin sopeutuvan Afrikkaankaan.
 
Alarik sanoi:
Tehtiin miten tehtiin, näin asia on kuitenkin nyt. Asioihin voisi saada hiukan suhteellisuudentajua jos kävisi katsomassa jotain kymmenientuhansien ihmisten pakolaisleiriä ja sitten seuraisi tätä iltis-tason keskustelua Suomen parista hassusta pakolaisesta.
Click to expand...

Tämä siis pakolaisuudesta. Eli :offtopic:. ulkomaisesta työvoimasta annoin jo oman mielipiteeni.

Kuten mä olen aikaisemmin sanonut, en ole rasisti. Minua ei pakolaiset häritse, tänne saa tulla tekemään töitä ja elemään. Tunnen ulkomaalaisia ja olen itsekkin asunut ulkomailla, jossa tunsin "tuo vie meidän työt" katseet. Mutta mitään isoa ryntäystä ei Suomen talous kestä, ei varsinkaan kun meillä ei ole tälläkään hetkellä kaikille suomessa oleville tarjota töitä. Minä mielummin auttaisin näitä pulassa olevia paikallisesti, enkä lähtisi laahaamaan Suomeen.

Sillä rahalla millä yksi pakolainen mountataan Suomen järjestelmään autetaan varmasti paikallisia kymmeniä ellei jopa satoja. Mun mielestä olisi järkevämpää miettiä miten yhdellä €:llä voitaisiin auttaa mahdollisimman montaa?
 
Kostaja X sanoi:
Täällä korkeakoulutetussa kalliiden palkkojen Pohjolassa on vaikea saada aikaan pitkäkestoista tuotantoa, koska kun aasialaiset opettelevat työn, siirtyy tuotanto sinne.
Click to expand...

Työministeriön arvioin mukaan Suomesta katoaa lähivuosina 100 000 teollisuustyöpaikkaa Aasiaan. Eikä uhan alla ole vain tuotanto vaan enenevissä määrin myös tuotekehitys. Hesarin taloussivuilla oli jokin aika sitten haastateltavana tunnettu amerikkalainen ekonomisti, jonka arvioi oli, että seuraavan 10 vuoden aikana merkittävä osa länsimaisista teknologiateollisuuden tuotekehitystyöpaikoista siirtyy Aasiaan. Kiinan ja Intian kehittyvä koulutusjärjestelmä tuotta massoittain insinöörejä ja monien sellaisten firmojen tuotekehitystä, jossa henkilöstökustannukset on merkittävässä roolissa kokonaiskuluista, ollaan jo kovaa vauhtia siirtämässä näihin maihin. Kiinalainen ja intialainen insinööri maksaa vain murto-osan länsimaisesta puhumattakaan sivukustannuksista kuten toimistojen halvemmista rakennus- ja ylläpitokuluista, verotuksesta jne. Ranskassa HP irtisanoi juuri 20 000 tuotekehityspuolen työntekijää. Syynä tuotekehityksen siirto Sichuaan/ Chengdu ja Zhejiang/Hangzhou rakenteilla oleviin uusiin piilaaksoihin. Ja kun Aasia kykenee tuottamaan insinöörejä, niin miksi he eivät kykenisi tuottamaan muidenkin alojen osaajia.

Työvoimapula on varmasti totta sekin, mutta hyvin rajatuilla sektoreilla, kuten julkishallinto, palvelut ja terveydenhuolto.
 
Jakob sanoi:
Tää nyt on aivan vitun typerää vänkäämistä, mutta ei varmasti jokaisella maahanmuuttajalla/pakolaisella ole autoa/korttia. "Tuntuu olevan" ja niin edelleen. Sä näät muutaman yöntimon huoltikalla sunnyllä ja oletat, että kaikilla on kortti ja auto :david:. Mä haluaisin hieman faktaa siitä millä perusteella ajokortteja ja autoja maksellaan..
Click to expand...

En mä nyt oikeesti oo sitä mieltä että KAIKILLA timpoilla on auto. Huomattavasti useammin olen vain nähnyt autoilevan timon kuin työtätekevän, enkä todellakaan usko että herrojen kortit on itse maksettuja, mutta nää on mun uskomuksia, faktaa kaipaan minäkin.
 
Alarik sanoi:
Olisi hyvä että Suomeen saataisiin väkeä monista eri kulttuureista eikä ainoastaan esim. virolaisia ja venäläisiä rajan takaa, täten kulttuuri aidosti monipuolistuisi.
Click to expand...

Miksi se olisi hyvä, mitä me siitä oikeasti hyötyisimme?
 
jantunen7 sanoi:
Miksi se olisi hyvä, mitä me siitä oikeasti hyötyisimme?
Click to expand...

Eipä mitään. Koko monikulttuurisuusajattelu on aikansa elänyttä tuubaa. Työvoimapulasta puhuttaessa kansallisuuksien miettimisen sijaan tärkempää olisi kohdistaa tarpeet kauaskantoisesti ja houkutella työvoimaa nimenomaan niille sektoreille, joilla työvoimapulan voidaan nähdä olevan olemassa muutaman kymmenen vuodenkin päästä. Hanttihommiin kykenevien maahanmuuttajien "tuottaminen" on lyhytnäköistä touhua. Sille sektorille meillä riittää tulevaisuudessa tekijöitä omastakin takaan ;)
 
Armas sanoi:
Eipä mitään. Koko monikulttuurisuusajattelu on aikansa elänyttä tuubaa. Työvoimapulasta puhuttaessa kansallisuuksien miettimisen sijaan tärkempää olisi kohdistaa tarpeet kauaskantoisesti ja houkutella työvoimaa nimenomaan niille sektoreille, joilla työvoimapulan voidaan nähdä olevan olemassa muutaman kymmenen vuodenkin päästä. Hanttihommiin kykenevien maahanmuuttajien "tuottaminen" on lyhytnäköistä touhua. Sille sektorille meillä riittää tulevaisuudessa tekijöitä omastakin takaan ;)
Click to expand...

Tämä se onkin hauskaa, kun aina vedotaan siihen monikulttuurisuuden rikkauteen ja riemuun, mutta ikinä ei vastausta saa, että miten se nyt meitä oikeasti hyödyttää että tänne muuttaa kouluttamattomia ihmisiä Afrikasta tai arabimaista? Tätä kai sillä todellisella monikulttuurisuudella yleensä tarkoitetaan. Täytyy olla musta tai muslimi.
 
jantunen7 sanoi:
Tämä se onkin hauskaa, kun aina vedotaan siihen monikulttuurisuuden rikkauteen ja riemuun, mutta ikinä ei vastausta saa, että miten se nyt meitä oikeasti hyödyttää että tänne muuttaa kouluttamattomia ihmisiä Afrikasta tai arabimaista? Tätä kai sillä todellisella monikulttuurisuudella yleensä tarkoitetaan. Täytyy olla musta tai muslimi.
Click to expand...

Kai siinä on takana jokin idea tulevaisuuden maailmasta jossa ei ole kulttuureita vaan kaikki ollaan samannäköisiä, kokoisia ja puhutaan samaa kieltä.

Tai sitten se että esim. poimisimme vieraasta kulttuurista "hyvät puolet", elämänilon ja viininlitkinnän. :kippis1:

Vai onko se sitten se perusaksiooma että "No tämä kuulostaa päällepäin hyvältä ajatukselta, tukee humaania maailmankatsomustani joten tämän täytyy olla hyvä asia."

En tiedä muusta maailmasta mutta Suomessa tunnutaan katselevan hirveän usein sinne aidan toiselle puolelle yksisilmäisesti ja ajatellen että hyvät asiat ei koskaan heitä varjoa.
 
Huippuosaajia, ei kouluttamattomia... ;)

Kyllä työntekijöitä on tässä lähimaatkin täynnä. Katseet ennemmin itään. Mm. uskonnollisia eroja ei pidä vähätellä.

Nykyisellä trendillä taitaa tuo työvoimapula olla iso vitsi. Kattoos nyt kun työpaikat lähtee Kiinaan..

Tuo oli kanssa koomista "rasismin vastustajien" suusta että "kuka vaihtaa sinun vaipat" (vai miten tuo loru menikään). :) Jos joku on rasistista, niin tuollainen ajattelutapa. Tuodaan tänne mustia tekemään halvalla paskaduunia paskapalkalla ja pyyhkimään meidän valkoisten "herrojen" perseitä. :0:
 
Minun mielestäni tässä on yksi paha ongelma. Suomi on syrjässä ja täällä on vittumainen ilmasto ja yrmeitä ihmisiä. Tähän vielä päälle korkea verotus, heikko ostovoima ja hyvin koulutettujen ihmisten huonot liksat.
Miksi insinööri tulisi Suomeen, kun Saksassa saa 2-3 kertaa enemmän palkkaa ja ei ole autoveroa?
Samoin yhtälö korkea verotus <--> antelias sosiaaliturva tuskin houkuttelee Suomeen ahkeria ja tuottavia ihmisiä. Ennemminkin niitä joille sosiaaliturva on työssä saatua liksaa tärkeämpi asia...
 
Kaminari sanoi:
Kai siinä on takana jokin idea tulevaisuuden maailmasta jossa ei ole kulttuureita vaan kaikki ollaan samannäköisiä, kokoisia ja puhutaan samaa kieltä.
Click to expand...

Tuohonhan homma lopulta menisi jos kaikki sekotetaan toistensa kanssa. Itse en sellaista halua, mun mielestä maailma on paljon hauskempi ihan oikeasti monikulttuurisena, sellaisena missä on eri ulkonäköjä, kieliä, kultuureja, ja näiden omaajilla vielä omat asuinalueensakin joissa he voivat edellämainittuja vaalia.

Noita on tosi mukava käydä aina välillä paikanpäällä ihmettelemässä, ja sitten taas palata omaan kotimaahansa. Sen sijaan jossain steissillä kahden kulttuurin välissä haahuilevat tyypit ei jostain syystä herätä minussa mitään erityistä rikkauden tunnetta.

Mitä ketju aiheeseen tulee, eri firmat varmaan itse tietävät jos tarvitsevat jonkun työntekijän jostain maasta.
 
Mikä helvetin työvoimapula Suomea uhkaa? Tästä "pulasta" on puhuttu jo aika kauan... Hauskaa asiassa on se, että melkein joka oppilaitoksesta valmistuu työttömiä liukuhihnalta, joiden aiheuttamia tilastopiikkejä työkkäri yrittää kaunistella parhaimpansa mukaan.

Ns. paskaduunin tekijöitä meillä kyllä riittää, ei niitä tartte muualta tuoda. Mikäli todellisia osaajia tarvitaan, eikä niitä meidän maasta löydy, niin tervetuloa.

Vituttaa tämmönen jeesustelu päättäjien taholla, tavoitteena on vain miellyttää muita maita ottamalla tänne mahdollisimman paljon väkeä "töihin"... Eikä tässä ole mitään rasistista, vaan ensisijaisesti pitäisi lienee hoitaa oman kansan työasiat kuntoon... Eiköhän se ole ihan sama ketä rukoilee ja minkälaista hattua pitää, tästä rasistiksi leimaamisesta on tullut lähinnä (poliittinen) vitsi. Siihen on vitun helppoa vedota.

Australialle hatunnosto. Sinne ei taida ihan vähällä verukkeella päästä, laivasta tulijoille annetaan kiväärinperästä kupeille ja lastataan takaisin, mikäli asiat ei ole kunnossa... Kengurumaan päättäjät vitut veisaavat muiden ajatteluista, eikä siellä taida olla työvoimapulaa.
 
PikkuT sanoi:
Mikä helvetin työvoimapula Suomea uhkaa? Tästä "pulasta" on puhuttu jo aika kauan... Hauskaa asiassa on se, että melkein joka oppilaitoksesta valmistuu työttömiä liukuhihnalta, joiden aiheuttamia tilastopiikkejä työkkäri yrittää kaunistella parhaimpansa mukaan.
Click to expand...

En tiedä. Minulla on vähän sellainen tunne, että tuo on sellanen juttu johon ns. monikultturisti on hoksannut muiden argumenttien pulassa tarttua, ja onkin sitten tarttunut kuin hukkuva oljenkorteen.
 
Edgar sanoi:
En tiedä. Minulla on vähän sellainen tunne, että tuo on sellanen juttu johon ns. monikultturisti on hoksannut muiden argumenttien pulassa tarttua, ja onkin sitten tarttunut kuin hukkuva oljenkorteen.
Click to expand...

Ei se välttämättä ole ollut vitsi. On vaan osalla ihmisistä jääneet päivitykset tekemättä 2000-luvulle.
 
Monikulttuurisuuden kannattaminen perustuu siihen, että kannattaja haluaa nostaa itsensä tavallisen ”rasistisen” kansan yläpuolelle kannattamalla kaikenmaailman etnojen maahantuloa. Näin monikulturisti haluaa antaa itsestään suvaitsevaisen, avarakatseisen ja kaikin puolin erinomaisen ihmisen kuvan. Näillä ominaisuuksilla monikulturisti sitten kovaan ääneen ja täysin estoitta kehuu itseään.

Monikulttuurisuuden käytännön toteutus kusee tietysti pahasti, mutta tämäpä ei meidän monikulturistiamme haittaa. Monikulttuurisuuden teorian mukaanhan se, että maahanmuuttajat eivät sopeudu, johtuu tavallisen kansan rasistisista asenteista, joten monikulturistimme pääsee jälleen kerran haukkumaan tavallista kansaa ja kohottamaan itsensä tämän yläpuolelle.

Monikulttuurisuuden etuja sen kannattajat eivät ihmeemmin vaivaudu perustelemaan. Toki näitä sloganeita, kuten ”monikulttuurisuus on rikkaus”, ”monikulttuurisuus on voimavara” viljellään ja kun näitä joku rohkenee kyseenalaistaa, niin puolustukseksi kelpaa, että epäilijä on rasisti, juntti, huonosti koulutettu ja suppeakatseinen.
 
Back
Ylös Bottom