Mistä maahanmuuttajia?

[Konna]

Afrikkalaisia välttäisin niin paljon kuin mahdollista. Eivät ole sopeutuneet kovin hyvin Eurooppaan, joten miksi tuoda lisää? Vika voi hyvin olla meissä, mutta itse mielummin ottaisin maahan sellaisia, jotka pystyvät sopeutumaan tai joihin pystytään sopeutua.

Tosiaan pakolaiset ja maahanmuuttajat ovat kaksi eri asiaa. Itse tunnen useammankin syntyperältään afrikkalaisen, jotka ovat sopeutuneet todella hyvin tämän maan erikoisuuksiin ja ovat työntekijöinä varmastikin omilla aloillaan täkäläisen keskitason yläpuolella. Joitakin yläpuolella nakeltuja kommentteja katsellessa hävettää edustaa tätä naamaltaan pinkkiä ihmisrotua.

Pakolaisten suhteen olisi sen sijaan valtion syytä olla vähän valikoivampi; sen verran rajut on valtion tarjoamat taloudelliset tuet. Kun henkilökohtainen elintaso paranee niin vamasti ja helposti, niin tavallisista pulliaisistakin, jotka kotimaassaan hyvin pärjäisivät, tulee herkemmin pakolaisia. Varmaan aika harvassa sellaiset maat, joissa saa asunnon ilmaiseksi, maksetaan ajokortti ja avustetaan jopa auton hankinnassa.

Maahanmuuttoa työn perässä taas tuskin on syytä pahemmin rajoittaa, kunhan tosiaan tulevat tekemään työtä. Ei se tälle kansalle pahaksi liene, jos kilpailu kovenee ja esim. koulutus ja työn arvostus nousee nykyistä korkeampaan asemaan.

EDIT: Vastauksena kysymykseen, kansallisuudella tai naaman värillä ei niin väliä, kunhan muutto pystytään kontrolloimaan ja siihen tarvittava (?) kutsu tarkistetaan viranomaisten toimesta sekä työhön sopeutumista seurataan jollain tapaa.

 

[Kostaja X]

Olen rankasti samaa mieltä. Ei mene millään jakeluun tämä logiikka että tehdään seuraava proseduuri:

1: työvoimapulaa on, ja koulutettua väkeä tarvitaan, niin roudataan tänne väkeä jotka on 18 ikävuoteen mennessä ehtineet käydä vuoden koulua, ennen kuin koulu pommitettiin ja ne jotka ei päässeet pakoon kaapattiin lapsisotilaiksi.

2: nämä vuoden hiekkaan tikulla numeroita piirrelleet eivät sitten pääse kauheen hehkeisiin hommiin, osa ottaa mitä työtä saa, osa huomaa että sossu on aika pähee palkanmaksaja

3: haukutuaan Suomea ja suomalaisia rasisteiksi, kun kerran kouluttamattomat maahanmuuttajat joutuu niin huonoihin hommiin. Eiks nyt vois vaikka oppisopimuslääkäreiksi tai jotain...

4: koulutetusta työvoimasta edelleen pula, jatketaan kohdasta 1...

Meniköhän joiltain threadin otsikko ja aloitusposti ohi? Tässä oli kyse mistä saataisiin parempaa työvoimaa kuin "hiekkamaiden" kouluttamattomat.
----------
Suuret ikäluokat ei ainoastaan siirry pois työvoimasta. Ne pitäisi myös elättää muutamankymmenen vuoden ajan. Mitä enemmän yhteiskunnassa on elättäjiä (veronmaksajia eli työntekijöitä + yrityksiä), sen parempi elintaso elätettäville voidaan tarjota. Suomi on jonkun uutisen perusteella maailman kärkeä uudelleenkoulutuksessa, mutta siinäkin on rajansa. -Vaatimukset vaihtuvat nopeasti. Täällä korkeakoulutetussa kalliiden palkkojen Pohjolassa on vaikea saada aikaan pitkäkestoista tuotantoa, koska kun aasialaiset opettelevat työn, siirtyy tuotanto sinne. Jos meillä kuitenkin on mahdollisuus saada isännöidä jotain uutta alaa hetken verran, on se mahdollisuus käytettävä. Silloin kelpaa kaikki työvoima mikä on saatavilla tuotannon aikaansaamiseksi, oli se sitten suomalaista, virolaista, puolalaista tms. Tässähän on yksi EU:n pääideoista: Työvoima voi liikkua sinne missä siitä on suurin hyöty.

 

[jussi`]

Varmaan aika harvassa sellaiset maat, joissa saa asunnon ilmaiseksi, maksetaan ajokortti ja avustetaan jopa auton hankinnassa.

Pitääkö tuo nyt ihan paikkansa? Varsinkin tuo ajokortti ja auto ilmaseks? :jahas:

 

[nevahood]

Se on vaan meistä suomalaisista junteista kiinni, koska me emme sopeudu heidän tapoihinsa, muista se.

Hyvä huumorintaju. Voidaankin vaikka muuttaa lainsäädäntökin vastaamaan Somalian.. ööh.. shariaa tai heimolakeja?

Kummankohan pitäisi muutossa sopeutua, ja miksi?

 

[Jakob]

Pitääkö tuo nyt ihan paikkansa? Varsinkin tuo ajokortti ja auto ilmaseks? :jahas:

Tuskin.

 

[Konna]

Tuo auton hankinta ei siis todellakaan kokonaan, mutta ajokorttiin saa valtiolta rahaa. Näin ainakin Oulussa. En tiedä sitten onko kyse politiikasta vai ihan poikkeustapauksista.

 

[jantunen7]

Tuo auton hankinta ei siis todellakaan kokonaan, mutta ajokorttiin saa valtiolta rahaa. Näin ainakin Oulussa. En tiedä sitten onko kyse politiikasta vai ihan poikkeustapauksista.

uskomatonta, ei ihme että suomalaista veronmaksajaa harmittaa:wall:

 

[Mastodontti]

Tuskin.

Eh, no meinaatko että joka somali on voittanut ässä-arvasta rahat korttiinsa ja autoonsa? Kyllä vaan tuntuu niillä kaikilla olevan oma sunny alla kun istuvat tuolla shellillä tms. päivät ja lienee sanomattakin selvää ettei joka jätkä niistä töissä ole.
Tosin en usko että kovin moni suomalaissyntyinen on korttia tai autoa saanut valtion piikkiin.

 

[AKV]

Alkuun tosi vaikea kysymys:

Kuuluuko pyssymiesten kuvien postailu ja ämmämäinen juoruilu siitä mitä somalit "saa" ja mitä ei teidän mielestänne tämän Miken kainon vaatimuksen alle?

Pitäkää ketju sitten asiallisena!

No niin. Asiaan. Ilmiselvää on, että useilla aloilla Suomessa on työvoimapulaa, joka tulee pahenemaan jatkossa. Työvoimaa tarvitaan siis mitä ilmeisemmin ulkomailta. Parasta olisi tietysti turvautua lähiseutujen asukkaisiin, esim. etelä-ja itänaapurista tulleisiin. Erot tavoissa, kulttuurissa tms. eivät tunnu kovin isoilta ja kun ei sitä perinteistä ihonväri-ongelmaakaan ole, niin ...

 

[Adler]

:jahas: mihin tämä maailma on menossa kun kunnollisilta ja rehdeiltä Suomalaisilta viedään työpaikat käsistä. Ei tarttis laskea tänne enään yhtään pakolaista se on minun mielipide.

 

[Jakob]

Eh, no meinaatko että joka somali on voittanut ässä-arvasta rahat korttiinsa ja autoonsa? Kyllä vaan tuntuu niillä kaikilla olevan oma sunny alla kun istuvat tuolla shellillä tms. päivät ja lienee sanomattakin selvää ettei joka jätkä niistä töissä ole.
Tosin en usko että kovin moni suomalaissyntyinen on korttia tai autoa saanut valtion piikkiin.

Tää nyt on aivan vitun typerää vänkäämistä, mutta ei varmasti jokaisella maahanmuuttajalla/pakolaisella ole autoa/korttia. "Tuntuu olevan" ja niin edelleen. Sä näät muutaman yöntimon huoltikalla sunnyllä ja oletat, että kaikilla on kortti ja auto . Mä haluaisin hieman faktaa siitä millä perusteella ajokortteja ja autoja maksellaan..

 

[S.A]

Tosiaan pakolaiset ja maahanmuuttajat ovat kaksi eri asiaa. QUOTE]

Jos maahanmuuttaja sanaa tutkitaan tarkemmin, niin maahanmuuttaja sana käsittää: siirtolaiset, paluumuuttajat, pakolaiset ja turvapaikanhakijat.
Erikseen voidaan sitten yksilöidä kirjoituksissa/puheessa näitä pakolainen,siirtolainen ym. termejä.
Ymmärsin kyllä yskän, täällä kirjoitukset ovat erilaisia siltoja pitkin välillä poikenneet hieman aiheesta, (myös omani/vastasin kirjoitukseen), mutta takaisin aiheeseen....

 

[-pipsa-]

Mulla ei oo mitään ulkomaalaisia vastaan, tulkoon tänne vaan jos työtä tekevät, mutta ollaanko me suomalaiset sitten niin laiskoja/ylpeitä ettei voitais tehdä niitä paskahommiakin tai vaikka opetella ihan uus ammatti? Parempihan sitä on koulussa käydä ku istua vaan kämpillä ja marista, kun ei mitään koulutusta vastaavaa duunia löydy... Nää suomalaiset elintapatyöttömät kyllä vituttaa enemmän ku ulkomaalaiset. Mitä vaikeuksia meillä on sopeutua yhteiskuntaan kun ulkomaalaisilla on vastassa uus kieli ja kulttuuri? Ma ei ummarra...

 

[Naene]

:jahas: mihin tämä maailma on menossa kun kunnollisilta ja rehdeiltä Suomalaisilta viedään työpaikat käsistä. Ei tarttis laskea tänne enään yhtään pakolaista se on minun mielipide.

No just. Mikä siinä on, että tässä threadissä näyttää suurimman osan mielipide olevan se, että joka ikinen maahanmuuttaja on kouluttamaton pakolainen Afrikasta. Ihan järjetöntä.
Voisimme vaan oikeastaan kärsiä siitä mahdollisesta työvoimapulasta, tämänlaisilla suomalaisten ahdasmielisillä asenteilla ei niitä hyviäkään työntekijöitä ulkomailta ansaita. Suomalaisiakin osaajia nykyään painuu ulkomaille töihin, asenteet lapsiperheitäkin kohtaa tuntuu olevan aika jäykkiä joten eivät ne suomalaisetkaan pahemmin viitsi lisääntyä että voisi ekonomia ikuisesti pysyä yllä saati kasvaa.

 

[Jakob]

:jahas: mihin tämä maailma on menossa kun kunnollisilta ja rehdeiltä Suomalaisilta viedään työpaikat käsistä. Ei tarttis laskea tänne enään yhtään pakolaista se on minun mielipide.

Huomaa nyt kuitenkin, että puhe ei ollut pakolaisista vaan MAAHANMUUTTAJISTA. Ne on kaksi eri asiaa.

edit S.A onko tosiaan näin, että maahanmuuttajat sisältää ryhmän pakolaiset? Jos näin niin sitten edellinen on selkeästi

 

[S.A]

Huomaa nyt kuitenkin, että puhe ei ollut pakolaisista vaan MAAHANMUUTTAJISTA. Ne on kaksi eri asiaa.

edit S.A onko tosiaan näin, että maahanmuuttajat sisältää ryhmän pakolaiset? Jos näin niin sitten edellinen on selkeästi

Juu kyllä se paikkaansa pitää. Niinkuin edellä kirjoitin maahanmuuttaja sana käsittää siirtolaiset, paluumuuttajat, pakolaiset ja turvapaikanhakijat.

 

[jantunen7]

Tottakai täytyy kustantaa pakolaiselle auto ja ajokortti, millä se omassa maassaan aivokirurgi muuten niitä kuitittomia pizzoja kuljettaa?
Vihjeenä muuten, että pyydä aina kuitti aterioidessasi läheisessä kebab-ravintolassa.

 

[-pipsa-]

No just. Mikä siinä on, että tässä threadissä näyttää suurimman osan mielipide olevan se, että joka ikinen maahanmuuttaja on kouluttamaton pakolainen Afrikasta. Ihan järjetöntä.
Voisimme vaan oikeastaan kärsiä siitä mahdollisesta työvoimapulasta, tämänlaisilla suomalaisten ahdasmielisillä asenteilla ei niitä hyviäkään työntekijöitä ulkomailta ansaita. Suomalaisiakin osaajia nykyään painuu ulkomaille töihin, asenteet lapsiperheitäkin kohtaa tuntuu olevan aika jäykkiä joten eivät ne suomalaisetkaan pahemmin viitsi lisääntyä että voisi ekonomia ikuisesti pysyä yllä saati kasvaa.

Mun mielestä on vaan tyhmää hankkia sitä työvoimaa ulkomailta ku Suomessa on jo 500 000 työtöntä. (Luku on hatusta vedetty, ei mitään hajua paljonko oikeesti, liikaa kumminkin) Ja mä en ainakaan aio lapsia tähän maailmaan hankkia... Ja sitä paitsi tuleehan niitä koulutettuja somalejakin sieltä, ne vaan harvemmin saa koulutustaan vastaavaa työtä, koska täällä pitäis käytännössä hankkia esim. lääkärin koulutus uudestaan. Puhumattakaan, että osaa suomen kielen niin että sitä ymmärretään. Esimerkkinä kaverini miesystävä on Italiasta, he muuttivat tänne pari vuotta sitten. Mies on saanut yliopistokoulutuksen jossain talousjutussa ja ollut Italiassa pankissa enkä 5v. töissä. Täältä ei saa mitään koulutusta vastaavaa työtä todennäköisesti kielen takia, viimeksi kun kaverini kanssa juttelin mies opetti italiaa kansanopistossa ja jollain suurella yrityksellä jotka hankkivat/vievät tavaraa Italiaan. Hyvä juttu kuitenkin että töitä on mutta kyllä mua ainakin vituttaisi jos lähtisin ulkomaille töihin sairaanhoitajan koulutuksella ja tekisin töitä siivoojana...

 

[Kaminari]

Ei sillä väliä mistä ne tulee, kunhan ovat naisia!

 

[Jakob]

Ilmiselvää on, että useilla aloilla Suomessa on työvoimapulaa, joka tulee pahenemaan jatkossa. Työvoimaa tarvitaan siis mitä ilmeisemmin ulkomailta. Parasta olisi tietysti turvautua lähiseutujen asukkaisiin, esim. etelä-ja itänaapurista tulleisiin. Erot tavoissa, kulttuurissa tms. eivät tunnu kovin isoilta ja kun ei sitä perinteistä ihonväri-ongelmaakaan ole, niin ...

Missä aloilla on työvoimapulaa, siis sellaista mitä pitäisi paikata ulkomaisella työvoimalla? Minusta yleisestiottaen on aika hölmöä raahata työntekijöitä tänne tekemään siivoojan duunia, jos meillä on suomessakin ilman töitä olevaa väkeä. Se millä tavalla saataisiin työvoimapulasta kärsivät alat (kuten hoiva-ala?) työllistettyä tällä hetkellä työkkärissä olevista on sitten suurempi ongelma, siihen en minä keksi ratkaisua, mutta en usko ratkaisun ainakaan olevan se, että ulkomailta tuodaan työntekijät ja kortistossa istuvat jatkavat siellä istumista.

Tällä hetkellä vielä tuntuu tuo työpaikkojen siirtyminen olevan trendi, eli kaikki mitä voidaan viedä halpamaihin varmasti viedään. Korkeanteknologian aloista taas on aika harvoin hyötyä, koska taitaapi tänne tuleva väki olla suurimmaksi osaksi sellaista joka pitäisi ensin kouluttaa ja näitä koulutettujakin on työkkärissä omiksi tarpeiksi.