miksi pojat syrjäytyvät?

[Tupla-J]

Kärjistit ehkä tahallaan, mutta pöljä kommentti silti.

Sä et varmaan huomannut, että mä en puhunut siitä valtaisasta enemmistöstä yksinhuoltajaäitien muksuja, joista tulee/on tullut jotain.

 

[Tomppa85]

Sanoisin että yhtenä suurena syynä on se, että yhteiskunta on muuttunut hirveän nopeasti, ja kilpailu on koventunut todella paljon. Nuorilta miehiltä odotetaan kypsyyttä eniten juuri silloin, kun sitä heillä vähiten on. Tyttöjen kasvukivut sattuvat yleensä siihen yläasteikään, jolloin on melko turvallista kapinoida. Mutta kun on poikien aika etsiä itseään, niin peruskoulu on jo käyty, ja on aika ottaa vastuu opiskeluistaan...

Fakta on se, että hyvin monet pojat ovat todella kovilla lukioon tai ammattikouluun mennessä. Kun ollaan siirrytty pois perinnöllisistä ammateista (isä oli maanviljelijä, siispä minustakin tulee maanviljelijä) ja kohti työjärjestelmää, jossa ei voi olettaa olevansa samassa työpaikassa välttämättä edes 5 vuotta, saati koko elämäänsä, vaatimustaso on kohonnut, ja osin kohtuuttomaksi.

Suurin osa porukkaa yhä selviää aikuiseksi ilman sen vakavampia ongelmia, mutta se riskiryhmä, 10-15% nykyisellään, suurenee koko ajan. Eikä tätä ongelmaa ratkaista sillä että vanhemmat hakkaavat lapsensa "kunnon kansalaisiksi, kuten ennenwanhaan."

Syy siihen, miksi monet haluavat jäädä kotiin niin pitkäksi aikaan, löytyy ehkä siitä, että koti on turvallinen paikka. Ja maailma on perseestä.

 

[D.Yates]

Syy siihen, miksi monet haluavat jäädä kotiin niin pitkäksi aikaan, löytyy ehkä siitä, että koti on turvallinen paikka. Ja maailma on perseestä.

Ja kotona on nykyään liikaa tekemistä. Ennen ei ollut, kotona rupesi pidemmän päälle vituttamaan niin lujaa että pakko oli jotain tehdä. Nykyajan lelut (playstation, tietokone netteineen ja tsätteineen, tv ja miljoona kanavaa, etc.) tekevät joutilaan päivästä siedettävän. Jos käy jossain tsätissä pyörähtämässä keskellä päivää niin huomaa sangen nopeasti millaista porukkaa niissä on. Puoliltapäivin on herätty ja alettu miettimään pitäiskö sitä syödäkin jotain. Kunhan ei tartte pihalla käydä. Ja kohtalotovereita koko tsätti täynnä.

 

[Raskolnikov]

Ja kotona on nykyään liikaa tekemistä. Ennen ei ollut, kotona rupesi pidemmän päälle vituttamaan niin lujaa että pakko oli jotain tehdä. Nykyajan lelut (playstation, tietokone netteineen ja tsätteineen, tv ja miljoona kanavaa, etc.) tekevät joutilaan päivästä siedettävän. Jos käy jossain tsätissä pyörähtämässä keskellä päivää niin huomaa sangen nopeasti millaista porukkaa niissä on. Puoliltapäivin on herätty ja alettu miettimään pitäiskö sitä syödäkin jotain. Kunhan ei tartte pihalla käydä. Ja kohtalotovereita koko tsätti täynnä.

Komppaan, nettiriippuvuus varmasti tulevaisuuden suuria onglemia. Miksi lukea kokeisiin, tai mennä ulos, ku voi ircata, tai pelata. Paljon hauskempaa...

 

[Tomppa85]

Ja kotona on nykyään liikaa tekemistä. Ennen ei ollut, kotona rupesi pidemmän päälle vituttamaan niin lujaa että pakko oli jotain tehdä. Nykyajan lelut (playstation, tietokone netteineen ja tsätteineen, tv ja miljoona kanavaa, etc.) tekevät joutilaan päivästä siedettävän. Jos käy jossain tsätissä pyörähtämässä keskellä päivää niin huomaa sangen nopeasti millaista porukkaa niissä on. Puoliltapäivin on herätty ja alettu miettimään pitäiskö sitä syödäkin jotain. Kunhan ei tartte pihalla käydä. Ja kohtalotovereita koko tsätti täynnä.

Joten kaikki metsään asumaan, metsästämään oman ruokansa ja kasvamaan "kunnon miehiksi"?

Sanoisin että ihminen luonnostaan hakeutuu sellaisten virikkeiden pariin, jotka hän on mielenkiintoisiksi ja turvallisiksi todennut. Internet ja media ovat osa sitä maailmaa, johon nuori joutuu sopeutumaan. Helppohan aikuisen on sanoa että "vitun pullamössösukupolvi", kun ei edes tiedä, mistä asioista on kyse.

Mutta tietysti kasvatuksella on kriittinen merkitys. Jos poika on kasvatettu edes sinnepäin, niin kyllä hän kotoa lähtee. Toiset aiemmin, toiset vähän myöhemmin.

 

[D.Yates]

Helppohan aikuisen on sanoa että "vitun pullamössösukupolvi", kun ei edes tiedä, mistä asioista on kyse.

En tiedä kohdistitko tämän piikin minulle, mutta täällähän mä netissä aikani vietän. :D Tuhoisa olisi ollut pakkis ja irkkigalleria nuorelle Yatesille...

 

[Alec]

miksi sitä nyt kouluun menisi kun työttömänä tienaa paremmin...
miksi sitä nyt töihin menis kun työttömänäkin pärjää...
en osaa vastata kun en viiteen vuoteen oo muuta tehny kuin ollu koulussa tai kesätöissä.niin ja intissä

 

[ZweCCo]

Oma mielipide asiaan on liian löysä kasvatus. Nykyään kun lapsien annetaan tehdä mitä vaan. Itse ainakin tiukemman kasvatuksen olen saanut ja on tullut koulut käytyä sekä työasiatkin on hyvin. Ei minkään näkösiä rötöksiä ole tullut tehtyä ja raitis heppukin satun olemaan. En kuitenkaan tarkota että lapsia pitäisi rueta pieksämään tai mitään vastaavaa typerää mutta säännöt on tehtävä selväksi.

 

[kpsk]

Vaikea sanoa. Mitenhän muut maat ovat tässä pärjänneet? Hyvinvointimme taso ulottuu jo niin pitkälle ettei vanhempien ylläpidon ulkopuolisesta elämästä tarvitse huolestua. Vanhemmat ovat ehkä, syystä tai toisesta epäonnistuneet elämään kasvatuksessa. Valtaosa ystävistäni asuu täysin vanhempian tukemana, minäkin osittain. Työ on näille ihmisille tarpeetonta, sillä he saavuttavat haluamansa asiat (pelit, viina, bileet) vanhempien ja kelan siivellä. Vanhempien siipi on pitkä. Sen kuuluukin olla, mutta kasvatusta unohtamatta.
Mielestäni pakkotyöllistäminen olisi hyvä ratkaisu. Sossun tuki ei tippuisi ilman hyvin hoidettuja työpäiviä. Hyysääminen lisää hyysäämistä. Tästä 13% on hankala saada hyvää työvoimaa ilman kovia ratkaisuja.

 

[Allah]

Ensi kuun 20. päivä tulee kuluneeksi tasan seitsemän vuotta siitä, kun 18- ja 17-vuotiaat Eric Harris ja Dylan Klebold marssivat kouluunsa Littletonissa Coloradossa hampaisiin asti aseistettuina. Pojat tappoivat 12 oppilasta, yhden opettajan ja lopulta itsensä. Harris ja Klebold olivat amerikkalaisen koulukastin alinta paskaa; nörttejä, joita suositut oppilaat kiusasivat ja syrjivät.

Ehkäpä tuosta voisi hakea syytä Suomen tilanteeseen? Itse kuitenkin seuraan lähes päivittäin, kuinka koulussammekin oppilaat jaotellaan luusereihin, ok-ihmisiin, mutta kuitenkin "rumiin" (kyllä, ulkonäkö riittää syrjimiseen) ja viimeiseen kastiin, eli suosituihin horoperseisiin ja lätkän pelaajiin. Olen huomannut, että paska-kastin oppilaat vihaavat koulua - ihan syystä - ja näin ollen motivaatio ei ole kaikkein paras. Itsetuntokin kun on jo hajalla. Nämä sitten lopettavat koulun ja menevät töihin, jossa kokevat samaa paskaa--->loparit töistä---->täydellinen syrjäytyminen. Olen todistanut ainakin kolme tällaista tapausta.

 

[Sniffari]

Mielestäni pakkotyöllistäminen olisi hyvä ratkaisu. Sossun tuki ei tippuisi ilman hyvin hoidettuja työpäiviä. Hyysääminen lisää hyysäämistä. Tästä 13% on hankala saada hyvää työvoimaa ilman kovia ratkaisuja.

Tossa on vaan se, että eihän ketään tässä yhteiskunnassa voi loppujen lopuksi mihinkään pakottaa. Ei tämä nyt sentäs Siperia ole. Esim. toimeentulotuki on semmonen, että sitä voidaan alentaa jos ei suostu koulutukseen tai tarjottuun duuniin. Mutta ei sitä voida 100 % sitoa ihmisen työ-/koulutuspanokseen.

Ei se työllisyysaste kepillä parane - valitettavasti.

 

[ZweCCo]

Ehkäpä tuosta voisi hakea syytä Suomen tilanteeseen? Itse kuitenkin seuraan lähes päivittäin, kuinka koulussammekin oppilaat jaotellaan luusereihin, ok-ihmisiin, mutta kuitenkin "rumiin" (kyllä, ulkonäkö riittää syrjimiseen) ja viimeiseen kastiin, eli suosituihin horoperseisiin ja lätkän pelaajiin. Olen huomannut, että paska-kastin oppilaat vihaavat koulua - ihan syystä - ja näin ollen motivaatio ei ole kaikkein paras. Itsetuntokin kun on jo hajalla. Nämä sitten lopettavat koulun ja menevät töihin, jossa kokevat samaa paskaa--->loparit töistä---->täydellinen syrjäytyminen. Olen todistanut ainakin kolme tällaista tapausta.

Siis just nuo lätkän pelaajathan niitä pahimpia "gangstoja" on. Nörtithän (eli se alin kasti) just käy koulua kunnolla. Nimenomaan nuo suositut hauskat heput on niitä jotka vaan vittuilee opettajille yms ja se tekeekin niistä niitä hauskoja kun uskaltaavat olla kiin koviksia. Motivaatio on heillä aivan nollassa ja koulu ei kiinnosta paskaakaan vaan siellä käydään sillon tällön moikkaamassa kavereita.

 

[kpsk]

Tossa on vaan se, että eihän ketään tässä yhteiskunnassa voi loppujen lopuksi mihinkään pakottaa. Ei tämä nyt sentäs Siperia ole. Esim. toimeentulotuki on semmonen, että sitä voidaan alentaa jos ei suostu koulutukseen tai tarjottuun duuniin. Mutta ei sitä voida 100 % sitoa ihmisen työ-/koulutuspanokseen.

Ei se työllisyysaste kepillä parane - valitettavasti.

Kyllähän tämä yhteiskunta "pakottaa" moneen asiaan, emme vain tule ajatelleeksi sitä. Pakotuksen, suosituksen jne semantiikan läpi paistaa nämä läpi, vaikka ilmenemismuodot ovatkin hyvin vaihtelevia. Ei täydelleen pystykään sitomaan, haluan kuitenkin säilyttää sivistyneen Siperiamme, mutta keinoja voisi hieman koventaa. Nykyisellä systeemillä tavoitteeseen ei päästä. Siksi; mites niillä muilla mailla homma hoidetaan.

 

[Primitive82]

Jumalauta, tässähän oikein kiihtyy. Mä ainakin pysyn sovinistitestosikana.

Mä kans.

Ilmoitan itseni jäseneksi.

Sanoisin että yhtenä suurena syynä on se, että yhteiskunta on muuttunut hirveän nopeasti, ja kilpailu on koventunut todella paljon. Nuorilta miehiltä odotetaan kypsyyttä eniten juuri silloin, kun sitä heillä vähiten on. Tyttöjen kasvukivut sattuvat yleensä siihen yläasteikään, jolloin on melko turvallista kapinoida. Mutta kun on poikien aika etsiä itseään, niin peruskoulu on jo käyty, ja on aika ottaa vastuu opiskeluistaan...

Tuo on aika pitkälti samoilla linjoilla omien ajatusteni kanssa. Asia voi hyvinkin olla tuon kaltainen ja itse olenkin osittain sillä kannalla, että täysi-ikäisyyden raja tulisi nostaa 21-23 ikävuoteeen, ainakin miehillä.

Lisäksi miehen maailma eroaa huomattavasti naisen maailmasta. Miehillä voimakas kilpailu luo noita ääripäitä helposti, naiset ovat useammin sellaista tasapaksua porukkaa. Miehistä sitten löytyvät ne totaaliset "luuserit", eli rikolliset, alkoholistit, narkomaanit jne. Lisäksi miehistä löytyvät myös ne yhteiskunnan MacGyverit. Miehen täytyy siis olla usein joko paras - tai vähintäänkin parasta A-ryhmää - tai sitten hän ei ole mitään, mies on tässäkin asiassa melko "putkiaivoinen".

Naiset ovat käsittääkseni sopeutuvaisempaa sakkia ja pystyvät kestämään elämää helpommin keskinkertaisena. He eivät koe tarvetta saavuttaa mitään suurta ja hienoa samalla tavalla, kuin miehet monesti kokevat. Kuten on myös tutkimuksissa todettu, ovat naiset älykkyydeltäänkin tasaisempaa porukkaa kuin miehet. Syitä näihin yhteiskunnallisiin ongelmiin voi siis myös hakea ihan geneettisistä eroista miehen ja naisen väliltä.

Syy siihen, miksi monet haluavat jäädä kotiin niin pitkäksi aikaan, löytyy ehkä siitä, että koti on turvallinen paikka. Ja maailma on perseestä.

Näinhän tuo on. T: 13%:een kuuluva työssä käyvä, "riskiryhmäläinen" peräkammarista.

 

[eddy]

Just sanottiin uutisissa, että nuorten miesten yleisin kuolinsyy on itsemurhat. Taitaa sekin jollain tavalla asiaan liittyä.. Eli sitten kun vanhemmat potkii pois kotoa, niin hetki eletään ku pellossa ja sit ranteet auki.. joopa.

 

[Turandot]

Aika moni näyttää ehdottavan kulttuurisia ja kasvatuksillisia syitä syrjäytymiseen. Mitenkä tämmöisiä sitten voitaisiin muuttaa? Tarttis kyllä tehdä jotain konkreettista asian eteen ja mahdollisimman pian.
Onkohan täällä pakkiksella muuten kukaan toiminut ns. miehen mallina yksinhuoltajan pojalle? Sellaisistahan on nykyään pula, en kyllä tiedä, että miten sellaiseksi ryhdytään ja mihin pitää ottaa yhteyttä. Täältähän vois löytyä jämäköitä miehen malleja.

 

[Alarik]

Aika moni näyttää ehdottavan kulttuurisia ja kasvatuksillisia syitä syrjäytymiseen. Mitenkä tämmöisiä sitten voitaisiin muuttaa? Tarttis kyllä tehdä jotain konkreettista asian eteen ja mahdollisimman pian.
Onkohan täällä pakkiksella muuten kukaan toiminut ns. miehen mallina yksinhuoltajan pojalle? Sellaisistahan on nykyään pula, en kyllä tiedä, että miten sellaiseksi ryhdytään ja mihin pitää ottaa yhteyttä. Täältähän vois löytyä jämäköitä miehen malleja.

Syrjäytymisen estäminen on, kuten aina, yhteiskunnan vastuulla. Jos nämä peruskoulut ja muut eivät tee asian estämiseksi riittävästi niin on turha toivoa muutosta asioiden laatuun. Jostain olisi löydyttävä tahtoa ja voimaa ratkoa tämäkin ongelmavyyhti koska kyse ei ole ainoastaan yhdestä ongelmasta mikä näitä syrjäytymisiä tuottaa.

 

[kalmukki]

Syrjäytymisen estäminen on, kuten aina, yhteiskunnan vastuulla. Jos nämä peruskoulut ja muut eivät tee asian estämiseksi riittävästi niin on turha toivoa muutosta asioiden laatuun.

Minusta taas osa ongelmaa on siinä, että ihmisille on kerrottu pienestä saakka, että kaikki mahdollinen on yhteiskunnan vastuulla. Roistot, nahjukset, pummit, huumeäidit ja muut onnettomat ovat kaikki oppineet, että he eivät mahda käytökselleen mitään, se kun on yhteiskunnan vika. Yhteiskunta nääs ei ole tukenut heitä tarpeeksi.

Ne joilla täällä menee paremmin, ovat olleet ainoastaan onnekkaampia, eivätkä siis mitenkään ansaitse parempaa osaansa. Elämä on puhdasta sattuman kauppaa, eikä työttömän murtovarkaan ja menestyneen yksityisyrittäjän välillä ole mitään muuta eroa, kuin että yrittäjä on metkuillaan ja tuurillaan onnistunut haalimaan itselleen enemmän yhteistä omaisuutta. Rehellisellä ponnistelulla ei ole siinä osaa eikä arpaa, joten miksi vaivautua hikoilemaan koulunpenkillä tai töissä?

Tämä siis on asenne yhteiskunnan pohjasakan joukossa.

 

[eddy]

Syrjäytymisen estäminen on, kuten aina, yhteiskunnan vastuulla. Jos nämä peruskoulut ja muut eivät tee asian estämiseksi riittävästi niin on turha toivoa muutosta asioiden laatuun. Jostain olisi löydyttävä tahtoa ja voimaa ratkoa tämäkin ongelmavyyhti koska kyse ei ole ainoastaan yhdestä ongelmasta mikä näitä syrjäytymisiä tuottaa.

http://www.iltalehti.fi/osastot/kolumnistit/200603254281490_ko.shtml
Peruskouluilla on hiukan omia ongelmia..

 

[Misanthrop]

Syrjäytymisen estäminen on, kuten aina, yhteiskunnan vastuulla. Jos nämä peruskoulut ja muut eivät tee asian estämiseksi riittävästi niin on turha toivoa muutosta asioiden laatuun. Jostain olisi löydyttävä tahtoa ja voimaa ratkoa tämäkin ongelmavyyhti koska kyse ei ole ainoastaan yhdestä ongelmasta mikä näitä syrjäytymisiä tuottaa.

Haluaisin vinkkejä siihen, mitä peruskoulun vielä pitäisi mielestäsi tehdä ongelman ratkaisemiseksi. Enemmän kuin mielelläni lähtisin niitä toteuttamaan työssäni! Olen nähnyt lukuisia tapauksia, joissa koulu on se viimeinen taho, joka yrittää vielä repiä kersaa oikeille raiteille, samalla kun koti vitut räkänokastaan välittää.

Yhtenä suurena ongelmana pitäisin myös koko ajan lisääntyvää "toisen polven syrjäytyneiden" ihmisryhmää. Siis lapsia, jotka ovat jo kotoaan saaneet joutenolon ja työnteon kannattamattomuuden mallin. Sotien jälkeisen ajan "naama irvessä ja perse ruvella" -asenteen jälkeen työnteon arvostus on kyllä romahtanut.

Edit: Itse noudatan edesmenneen isoisäni "Mie puotan sisulla" -mallia.. ;)