Miksi korkeushypyssä ei saa ponnistaa kahdella jalalla ???

Pakko vähän uppia tätäkin keskustelua :D

Oisko jollain lisää noita huippu hyppääjien reeni pätkiä :) Aika uskomattoman näköstä vaan oli toi Holmin häröily aitojen kanssa :D
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Eihän siihen mitään syytä tarvitse olla. Jos kahdella jalalla voi hypätä korkeemmalta, niin tuskin siihen voi olla mitään kovin hyvää syytä, kuin ehkä turvallisuus tai vastaava.

Miksi keihästä pitää heittää näin, eikä kuten moukaria, jolla tavalla heitettäs pidemmälle (tähän nyt keksii oikeestikkin syitä)?

Miksi kuulaa pitää työntää, kun vois heittää pidemmälle jne.
Jokaiseen sääntöön pitää olla syy.

Keihästä ei heitetä kuten moukaria, koska a) historialliset syyt b) moukaria heitetään jo kuten moukaria.

Kuulaa ei heitetä, koska kiekkoa jo heitetään.
 
Jokaiseen sääntöön pitää olla syy.

Keihästä ei heitetä kuten moukaria, koska a) historialliset syyt b) moukaria heitetään jo kuten moukaria.

Kuulaa ei heitetä, koska kiekkoa jo heitetään.


Mitäs helvataa? " Kuulaa ei heitetä, koska kiekkoa jo heitetään"

Heitetäänhän sitä moukariakin. Ja keihästä. Eihän noissa sun sanoissa oo mitään järkeä :D
 
On niissä järkeä. Se, ettet sinä ymmärrä, ei tarkoita, ettei niissä olisi järkeä. Et osaa sanoa, miksei niissä ole järkeä. Perustelut puuttuvat. Okei ehkä oletin liikaa lukijalta, joten selvennän hieman.

Keihästä ei heitetä pyöritystyylillä, koska moukaria heitetään jo pyöritystyylillä. Ideana on, että kilpailleen erilaisissa tavoissa lennättää välineitä. Keihään heittotapa johtuu historiallisista vaatimuksista tarkkuuteen. Pyöritystyylillä ei päästä samaan tarkkuuteen. Nykyisin, kun keihästä ei heitetä sodassa tai metsästyksessä, niin kyseessä on vain kilpailu tietyllä heittotyylillä.

Kuulantyönnöllä, kiekon- tai moukarinheitolla ei ole alkujaankaan mitään muuta funktiota kuin kilpailu. Välineet on valittu siten, että kukin tyyli pääsee oikeuksiinsa siinä. Raskaassa moukarissa on vipuvarsi, jotta saadaan riittävä nopeus. Kiekossa ei tarvitse olla, koska se on kevyempi lentää paremmin. Ensimmäinen on enemmän voimaa vaativa ja jälkimmäinen nopeutta. Eroa tulee myös siinä, että toista heitetään yhdellä kädellä ja toista kahdella. Kuulantyönnössä tarkoitus kilpailla työnnössä. Nousishan penkistäkin enemmän, jos sen raudan nostaisi maastavedolla, mutta idea siinä onkin mitellä käsien työntövoimia. Sama kuulantyönnössä. Pyörähdystyyliinhän kuulassakin on siirrytty, mutta käden osalta se on edelleen räjähtävää voimaa vaativa työntö.

Jos ei ymmärrä, että miksi eri lajien pitäisi olla toisistaan poikkeavia, niin sitten tätä on varmaan vaikea tajuta. Senkin voisi selittää, muttei oikein enää liity aiheeseen. Tässä vain selvitin sitä järkeilyä, joka on lajien erilaisten sääntöjen takana. Kuulaahan voisi heittää ilman pyörähdystä kahdella kädellä ja se olisi suoritustavaltaan erilainen kuin muut. Muitakin tapoja kisata on, mutta minusta ei ainakaan olisi kovin mielenkiintoista jos vain eri välineitä heitettäisiin samalla tyylillä.
 
Jokaiseen sääntöön pitää olla syy.

Missä lukee, että joka sääntöön pitää olla syy?

Kuulan heitto voisi varsin hyvin olla oma lajinsa, koska kiekkoa heitetään pyörähtämällä ja käsittääkseni kuulaa heitetään pisimmälle heittämällä sitä pään yli taakse (tosin en ole aivan varma). Eli lajit eivät olisi samanlaisia (kiekonheitto ja kuulanheitto).

Kuulantyöntö kun on muutenkin keinotekoinen laji, toisin kuin keihäänheitto.
 
Keihästä ei heitetä pyöritystyylillä, koska moukaria heitetään jo pyöritystyylillä. Ideana on, että kilpailleen erilaisissa tavoissa lennättää välineitä. Keihään heittotapa johtuu historiallisista vaatimuksista tarkkuuteen. Pyöritystyylillä ei päästä samaan tarkkuuteen. Nykyisin, kun keihästä ei heitetä sodassa tai metsästyksessä, niin kyseessä on vain kilpailu tietyllä heittotyylillä.

Keihästä heitettiin aiemmin pyörähdystyylilläkin. 800 grammasta koivukeihästä parhaimmillaan 99,25m. Se kiellettiin vaarallisuutensa takia v. 1956 eikä suinkaan sen takia että myös moukaria heitettiin jo pyärähdystyylillä. Nykyinen heittotapa ei ole mitään seurausta mistään "historiallisista vaatimuksista" tai muista mammutin metsästyksistä. Nykyinen tapa nyt vaan on turvallisin keino verrattuna pyörähdyksiin tms. :sdiri:
 
Missä lukee, että joka sääntöön pitää olla syy?
Ei ole mitään merkitystä, missä niin lukee, vaan miksi niin pitäisi olla. Jos ei ole syytä, niin kyseessä on mielivaltainen ja järjetön sääntö. Tietenkin on henkilökohtainen mieltymys, jos pitää sellaisista säännöistä.

Mika1979 sanoi:
Keihästä heitettiin aiemmin pyörähdystyylilläkin. 800 grammasta koivukeihästä parhaimmillaan 99,25m. Se kiellettiin vaarallisuutensa takia v. 1956 eikä suinkaan sen takia että myös moukaria heitettiin jo pyärähdystyylillä. Nykyinen heittotapa ei ole mitään seurausta mistään "historiallisista vaatimuksista" tai muista mammutin metsästyksistä. Nykyinen tapa nyt vaan on turvallisin keino verrattuna pyörähdyksiin tms. :sdiri:
Miksi luulet, että metsästyksessä heitettiin nykyisellä tyylillä? Miksei nykysin heitetä kahdella kädellä? Voisko se turvallisuus liittyä siihen tarkkuuteen? Voisko, voisko! Ei vaan mitään yhteyttä historiaan! :D
 
Ei ole mitään merkitystä, missä niin lukee, vaan miksi niin pitäisi olla. Jos ei ole syytä, niin kyseessä on mielivaltainen ja järjetön sääntö. Tietenkin on henkilökohtainen mieltymys, jos pitää sellaisista säännöistä.

Kysymys oli siitä, että niin ei taida lukea missään.

Kyseessä on sääntöjen laatioiden mieltymykset, joita sinä ja minä tuskin tunnetaan, mutta joita meidän on pakko noudattaa, jos haluamme tehdä kyseisessä lajissa hyväksyttäviä tuloksia. Eli heidän päätöksensä voivat olla "mielivaltaisia". Tai ainakaan ei ole mitään pakkoa olemassa sille, että sääntöihin pitäisi olla jokin syy.

En siis väitä, etteikö siihen korkeushyppyn ponnistukseen olisi jokin syy. Sitä ei ole vain kukaan meistä löytänyt (tai sitten sitä ei ole).
 
Miksi luulet, että metsästyksessä heitettiin nykyisellä tyylillä? Miksei nykysin heitetä kahdella kädellä? Voisko se turvallisuus liittyä siihen tarkkuuteen? Voisko, voisko! Ei vaan mitään yhteyttä historiaan! :D

No voi helvetin :david:, ehkä se tosiaan liittyy siihen tarkkuuteen..
Hienosti väistit olennaisen pointin, joka oli se että sinä sanoit näin:

Keihästä ei heitetä pyöritystyylillä, koska moukaria heitetään jo pyöritystyylillä

Tohon vastasin, että tuo ei ole syy miksi keihästä ei heitetä pyörähdystyylillä..

Juuh..ei jaksa...
 
Joo säännöt on mitä on. Ei niiden tietenkään ole pakko olle perusteltuja. Esitin, mitä perusteluja niille voisi olla ottaen huomioon urheilun yleiset piirteet. Enhän minä tiedä, että mitkä olivat päättämässä olleiden ihmisten todelliset syyt päätöksiin, mutta esittämäni olivat johdonmukaiset.

Turvallisuus ei ole johdonmukainen syy. Moukariin pätee samat turvallisuusriskit, mutta siinä ei ole kielletty pyöritystä. Keihäsrinkiinkin voisi nykyaikana rakentaa pleksit. Entisaikoina olisi verkkokin riittänyt jos keihääseen olisi vaikka pienet väkäset rakennettu. Jos turvallisuus olisi ollut todellinen syy, niin pleksit olisi rakennettu jo aikoja sitten ja pyöritystyyli olisi jälleen sallittu, jos sitä olisi koskaan tarvinnut turvallisuuden takia kieltää. Selitys ei siis ole johdonmukainen muiden päätösten kanssa. Sen vuoksi sitä on vaikea uskoa syyksi. Tekosyyltä se kuulostaa. Se ei myöskään selitä, että miksei keihästä saa heittää kahdella kädellä. Minun esittämäni syy selittää kummatkin. Vaikka kuten Pertti sanoi, niin ei ole mitään vakuutta, että syyt ovat järkeviä. Onhan olemassa laji nimeltä kävely. :D

Kuulanheitto olisi kyllä mukava laji. Mielekkäämmän oloinen kuin kuulantyöntö ja näyttävän näköinen.
 
Joo säännöt on mitä on. Ei niiden tietenkään ole pakko olle perusteltuja. Esitin, mitä perusteluja niille voisi olla ottaen huomioon urheilun yleiset piirteet. Enhän minä tiedä, että mitkä olivat päättämässä olleiden ihmisten todelliset syyt päätöksiin, mutta esittämäni olivat johdonmukaiset.

Turvallisuus ei ole johdonmukainen syy. Moukariin pätee samat turvallisuusriskit, mutta siinä ei ole kielletty pyöritystä. Keihäsrinkiinkin voisi nykyaikana rakentaa pleksit. Entisaikoina olisi verkkokin riittänyt jos keihääseen olisi vaikka pienet väkäset rakennettu. Jos turvallisuus olisi ollut todellinen syy, niin pleksit olisi rakennettu jo aikoja sitten ja pyöritystyyli olisi jälleen sallittu, jos sitä olisi koskaan tarvinnut turvallisuuden takia kieltää. Selitys ei siis ole johdonmukainen muiden päätösten kanssa. Sen vuoksi sitä on vaikea uskoa syyksi. Tekosyyltä se kuulostaa. Se ei myöskään selitä, että miksei keihästä saa heittää kahdella kädellä. Minun esittämäni syy selittää kummatkin. Vaikka kuten Pertti sanoi, niin ei ole mitään vakuutta, että syyt ovat järkeviä. Onhan olemassa laji nimeltä kävely. :D

Kuulanheitto olisi kyllä mukava laji. Mielekkäämmän oloinen kuin kuulantyöntö ja näyttävän näköinen.

Keihäässä tuo yhdellä kädellä heittäminen on varmaankin itseisarvo, kuten darvinisti asian ilmaisi. On tuo keihäänheittäminen niin luontainen ja perinteinen laji ihmiselle (vähän kuten juoksu).
 
Miten muuten ylipitkät (210cm<) menestyvät korkeushypyssä? Luulis että jonkun 220 äijän ois todella helppo vetästä, sanotaan nyt vaikka, 2metriä korkeudessa? Kuka on pisin olympiavoittaja?
 
Miten muuten ylipitkät (210cm<) menestyvät korkeushypyssä? Luulis että jonkun 220 äijän ois todella helppo vetästä, sanotaan nyt vaikka, 2metriä korkeudessa? Kuka on pisin olympiavoittaja?

Alkaa olemaan painoa tuon mittaisilla jo sen verran, että tuskin onnistuu
 
Kori on 3.05m korkeudessa
Levy on 1.05m korkea.
Korin alla levyä on 15 cm

eli pikaisesti laskettuna korin yläreuna on noin 3.90m korkeudella

Lueskelin juuri kovimman ponnistuksen omaavasta lentopalloilijasta, kuubalaisesta Leonell Marshallista, jonka pompun sanotaan olevan 130 cm. Kaveri on 196 cm pitkä ja iskulyöntiulottuvuus 378 cm eli liikutaan aika samoissa mitä tuo J. Isolehdon tulos...tosin Juha on 5 cm lyhyempi.
 
Esim. Heikki Tanelilla pudotushypyn epävirallinen ME 83 cm (!!) metrin pudotuskorkeudelta (lähde: HUU).

Pitää nyt korjata pienoinen tilastovirhe.. Tulos oli 82cm ja pudotuskorkeus oli 60cm. Kontaktiaika 183ms, mikä on todella nopea ja kertoo siitä, että tehontuoton pitää olla todella suuri lyhyessä ajassa. Kaveri muuten treenas pääliikkeinä etusyväkyykkyä ja tempausta. Koskaan ei yli viiden sarjoja. Yleensä kolmosia ja kakkosia. Tekniikat opetti painonnostovalmentaja.

Korkeustulokseksi jäi 227cm, mutta ominaisuudet olis riittäneet parempiin tuloksiin. Varsinkin jos kaveri olis oppinut juoksemaan. Harvinainen yhdistelmä raakaa voimaa ja elastisuutta!
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom