Mikä tekee penkistä paremman kun rintaprässi ?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja bustedi
  • Aloitettu Aloitettu

bustedi

Liittynyt
5.5.2006
Viestejä
4 318
elikkä kysymykseen haluisin jotain perusteluja. tiedän ettei tuntuma ole kaikki kaikessa ja saan penkissäkin hyvän tuntuman rintaan mutten samanlaista kuin esim rintaprässissä.

ja kyse on lihan kasvatuksesta.
 
Uskokaa nyt jo ihmiset, että se "pumppi ja tuntuma" ei korreloi millään lailla lihaskasvun kanssa.

Penkki - kuten vapaapainot ylipäätään - hakkaavat laitteet siksi, että ne aktivoivat useampia lihasryhmiä kerrallaan. Samoin liikerata on vapaapainoilla tehdessä luonnollinen. Ja vapaapainoilla treenaaminen, kaiken muun hyvän lisäksi, parantaa tasapainoa ja kropan koordinaatiota.
 
Gillyanne sanoi:
Uskokaa nyt jo ihmiset, että se "pumppi ja tuntuma" ei korreloi millään lailla lihaskasvun kanssa.

Penkki - kuten vapaapainot ylipäätään - hakkaavat laitteet siksi, että ne aktivoivat useampia lihasryhmiä kerrallaan. Samoin liikerata on vapaapainoilla tehdessä luonnollinen. Ja vapaapainoilla treenaaminen, kaiken muun hyvän lisäksi, parantaa tasapainoa ja kropan koordinaatiota.
Click to expand...

Tätä tarkoitin ja sain sen mahtumaan yhteen lauseeseen ;)
 
Gillyanne sanoi:
Penkki - kuten vapaapainot ylipäätään - hakkaavat laitteet siksi, että ne aktivoivat useampia lihasryhmiä kerrallaan.
Click to expand...

Ei se aina ole noin yksinkertaista. Laitteillakin on oma käyttönsä ja oikeastaan liikkeen tehokkuus tai tehottomuus on suurimmaksi osaksi kiinni tekijästä, ei laitteesta.
 
Krice sanoi:
Ei se aina ole noin yksinkertaista. Laitteillakin on oma käyttönsä ja oikeastaan liikkeen tehokkuus tai tehottomuus on suurimmaksi osaksi kiinni tekijästä, ei laitteesta.
Click to expand...

Tämä oli hyvä pointti. Penkki väärin tehtynä ei aktivoi oikeita lihaksia ja myös iso loukkaantumisriski on olemassa, jos tekniikka ei ole pätkääkään hallussa. Asetelman voi kääntää myös toisin päin, paskalla laitteella ei tee mitään, jos rasitus kohdistuu vääriin paikkoihin. Moneen rintaprässiin olen törmännyt, harva on ainakaan minulle liikeradan puolesta sopinut. Poikkeuksia toki löytyy.

Gillyanne sanoi:
Penkki - kuten vapaapainot ylipäätään - hakkaavat laitteet siksi, että ne aktivoivat useampia lihasryhmiä kerrallaan. Samoin liikerata on vapaapainoilla tehdessä luonnollinen. Ja vapaapainoilla treenaaminen, kaiken muun hyvän lisäksi, parantaa tasapainoa ja kropan koordinaatiota.
Click to expand...

Liikerataan liittyen lisäisin vielä sen, että vapailla painoilla voi vaikuttaa liikerataan ja hakea itselleen optimaalisimman, (vipuvarsi)laitteissa ei. Ja liikeradan luonnollisuuten sen verran, että penkki tangolla ei ole kaikille luonnollinen liike. Heikosti liikkuvat olkapäät, lavat jne. tekevät penkistä riskialttiin liikkeen muutamille onnekkaille. Mutta aika harvassa meitä "lahjakkaita" on.
 
nyt tää menee vähän liian syvälliseks taas.

jos vertaillaan 2. eri liikettä niin tottakai puhutaan puhtaasti tehdyistä. kehittäähän väärin tehty hauiskääntökin paremmin selkää kuin väärin tehty kulmasoutu.
 
Krice sanoi:
Ei se aina ole noin yksinkertaista. Laitteillakin on oma käyttönsä ja oikeastaan liikkeen tehokkuus tai tehottomuus on suurimmaksi osaksi kiinni tekijästä, ei laitteesta.
Click to expand...

Osaksi kyllä, mutta joka tapauksessa vapaapainoliikkeet aktivoivat yleensä koko joukon sellaisia lihaksia, jotka laitteille tehdessä jäävät täysin paitsioon (esim. ne elintärkeät keskikropan tukilihakset). Ja nyt en siis puhu pelkästä penkkipunnerruksesta, vaan vapaapainoliikkeistä yleensä ottaen.

Tuolla liikeradan "luonnollisuudella" tarkoitin muuten juurikin sitä jokaiselle ominaisinta ja optimaalista liikerataa, josta leokokin puhui. Laitteissa olen nimittäin törmännyt useammankin kerran sellaiseen, että laitteen ohjaama liikerata tuntuu todella pahalta ja minulle täysin sopimattomalta.
 
turha sotkea nyt tähän muita liikkeitä, koska en niistä mitään kysellyt. tässä tukilihakset eivät aivan samalla lailla työskentele kun esim kyykky vs prässi.

itse pidän kovasti penkkipunnerruksesta ja en sitä vaihda treenissäni rintaprässiin. erilaisia näkemyksiä / faktaa pöytään olisi kiva saada ja on saatukin.

tämä kysymys lähti lähinnä mielenkiinnosta liikkeelle ja jos tuo penkki joskus rupeaa päässä tökkimään niin katsotaan vaihetaanko vaikka prässäilyyn
 
Totta on, että penkissä ei "korsetti" ole niin tärkeässä osassa kuin kyykyssä, mutta esim. monet olkapään alueen lihakset kyllä taas toimivat siinä stabilaattoreina. Siis nimenomaan vapaapainopenkissä.
 
Kyllähän vapaiden painojen käyttäminen enimmäkseen treeneissä on perusteltua monelta kantilta ajatellen. Silti voidaan ajatella niin, että missä liikkeessä yksilö pystyy tekemään nopeimman tuloskehityksen määrätyssä ajassa on myös hänellä tehokkain.
 
leoko sanoi:
Liikerataan liittyen lisäisin vielä sen, että vapailla painoilla voi vaikuttaa liikerataan ja hakea itselleen optimaalisimman, (vipuvarsi)laitteissa ei. Ja liikeradan luonnollisuuten sen verran, että penkki tangolla ei ole kaikille luonnollinen liike. Heikosti liikkuvat olkapäät, lavat jne. tekevät penkistä riskialttiin liikkeen muutamille onnekkaille. Mutta aika harvassa meitä "lahjakkaita" on.
Click to expand...

Penkkipunnerruksessa liikkeen suunta ei ole mitenkään tavanomainen vaan päin vastoin jopa.

Usea saa tankopunneruksessa seisten isomman määrän rautaa liikkumaan kuin penkkipunnerruksessa aloittaessa treenausta.

Dipissä liike on suhteessa luonnollisempi mutta siinäkin on omat ongelmansa ja dipinkin voi tehdä vaarallisella tavalla olkapäille.


Ompas painonnostaja Pertti Hynni on joskus haastattelussa kertonut:

En tee penkkipunnerrusta, koska koko luomakunnassa selälleen asettuminen on alistumisen merkki
Click to expand...
 
Vapaiden painojen tasapainottelu stimuloi laitteita paremmin apu-/tukilihaksia, mutta vapaat painot stimuloivat paremmin myös pääkohdelihaksia. Nyrkkisääntö: mitä useammat lihasryhmät ovat mukana, sitä tehokkaammin kukin niistä aktivoituu. Tasapenkin EMG-mittauksessa ei ollut laitteita mukana, mutta vinopenkissä käsipainot aktivoivat 91% soluista, Smith-laite 81%.
 
:offtopic:

Pohjoisvirta sanoi:
Ompas painonnostaja Pertti Hynni on joskus haastattelussa kertonut:
Click to expand...

Hynni visko(o) menestyksekkäästi myös kiekkoa ja sanoi samassa yhteydessä että "voimanostoliikkeet tuhoaa liikunnallisia ominaisuuksia".
 
MKM sanoi:
Vapaiden painojen tasapainottelu stimuloi laitteita paremmin apu-/tukilihaksia, mutta vapaat painot stimuloivat paremmin myös pääkohdelihaksia. Nyrkkisääntö: mitä useammat lihasryhmät ovat mukana, sitä tehokkaammin kukin niistä aktivoituu. Tasapenkin EMG-mittauksessa ei ollut laitteita mukana, mutta vinopenkissä käsipainot aktivoivat 91% soluista, Smith-laite 81%.
Click to expand...

Ei helvetti sentään kun taas tuodaan esille noita EMG-mittaus tuloksia, joilla ei ole kuitenkaan mitään tekemistä käytännön kanssa.

Ja kysymyshän koski nimenomaan rintalihasten kasvatusta, ei sitä että mitä muita hyötyjä on vapailla painoilla harjoittelusta(tukilihasten ja koordinaation kehittyminen), vaikka ne tärkeitä onkin.

Aikaisemmin tuli itsekin tehtyä lähes kaikki rintalihasliikkeet vapailla painoilla mutta nyt olen alkanut käyttää juuri rintalihasten kohdalla huomattavan paljon laitteita ja ainakin itselle siitä on ollut selkeää hyötyä rintalihasten kehittymiselle.

Tosin täytyy muistaa, että laitteitakin on niin monenlaisia.
Itsellä käytössä lähinnä smith-rack ja vipuvarsikone.
 
Back
Ylös Bottom