Mihin ihminen tarvitsee hiilihydraattia?

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Lapo sanoi:
Onko tietoa esiintyykö muuten eläimillä ketoosia? Ainakin kun kattelen noiden meidän kissojen safkaamista, niin ihan kade tulee. Voivat huoletta syödä jotain sydäntä/yms. lihaa raakana, eikä koskaan mitään muuta. Koska ne makroravinteet (proteiinit & rasvat) on kuitenkin samat mitä ihmisetkin syö niin voisiko se metabolia olla myös samanlainen esim. kissoissa? :D Eli olisiko kissat jatkuvasti ketoosissa
Click to expand...

Olen koiranruokapussia tavatessani miettinyt samaa. Niissä ilmoitetaan monesti rasvan ja proteiinin osuus mutta harvassa hiilihydraattien määrää eli se ei ilmeisesti ole olennainen osa ruokaa? OK, osassa valmisruokia on esim. riisiä tai maissia, mutta voihan koira elää onnellisesti pelkällä lihallakin ilman että siitä tietääkseni on sille mitään haittaa.

Onko noi elukat tosiaan suuren osan ajasta ketoosissa? Sellaisen tiedonpalasen olen jostain kuullut että koirille kehittyisi tyypin 2 diabetes hyvinkin herkästä, joka vähän viittaisi siihen suuntaan että elimistö on tottunut mataliin ja tasaisiin hiilarimääriin. Koirathan muutenkin syövät harvoin.
 
Lyhyt yhteenveto:

Ihmisellä ei ole fysiologista tarvetta dietaariselle hiilihydraatille (glukoosille), mutta tietyt amino- ja rasvahapot ovat ehdottoman välttämättömiä elämän jatkumiselle. Hiilihydraattieväistä saadaan kuitenkin terveydelle edullista kuitua. Lisäksi ne täydentävät muista ruoista saatua vitamiinirivistiö ja sis. mahd. terv. edullsia fytokemikaaleja yms. Piste. Asian loppuun käsitelty. :)
 
Eikös eskimoilla ole ihan sosiaalisia ongelmia, alkoholismia, työttömyyttä ja onhan siellä aika pimeetä talvisin. Ei ihme etteivät aina jaksa loppuun asti. Ruokavaliota en kuitenkaan syyttäisi.

Bulkilla ketoosi on huono asia eikä dieetilläkään ei mikään oikotie onnellaan. Jos on jatkuvasti paska olo vähillä hiilareilla niin turha sitä väkisin on yrittää. Kyllä 100g CHO/vrk pitäisi kalorikiintiöön mahtua dieetillä kuin dieetillä.
 
astro sanoi:
Bulkilla ketoosi on huono asia
Click to expand...

Mistäs moinen, Di Pasqualen Anabolic diet / high fat diet mainostelee vähän rasvoja kerryttävää "bulkkia" ketoosissa.. (toki tuo on syklinen dietti, 5-6pv lowcarb 1-2 high carb..) Itellä ei ole kokemusta moisesta mutta on kokeilu listalla.. helppoa se rasvan kerääminen ei kyllä ole tuossa.

En sano että Pasquale olisi 100% oikeassa mietinnöissään, mutta ei tuota ole tyrmättykään..
 
Tästä aiheesta tulee helposti väärinkäsityksiä, sillä se fakta, että hiilihydraatti ei ole fysiologisesti välttämätöntä ei tarkoita sitä että nollahiilarinen ruokavalio olisi hyvä. Itse muistan todenneeni graduseminaarissa Kuopiossa muutamia vuosia sitten, että "hiilihydraatteja elimistön ei tarvi varsinaisesto mihinkään". (tai jotain tuon suuntaista) ja fysiologian prof. Osmo Hänninen pikaisesti rupesi oikaisemaan asiaa, jolloin lisäisin, että "nyt puhutaan dietaarisen glukoosin fysiologisesta tarpeesta" niin Hänninekin heti totesi, että "glukoosia ei tosiaan elimistön tarvitse ruoasta saada lainkaan".
 
Fatso sanoi:
Mistäs moinen, Di Pasqualen Anabolic diet / high fat diet mainostelee vähän rasvoja kerryttävää "bulkkia" ketoosissa.. (toki tuo on syklinen dietti, 5-6pv lowcarb 1-2 high carb..) Itellä ei ole kokemusta moisesta mutta on kokeilu listalla.. helppoa se rasvan kerääminen ei kyllä ole tuossa.
Click to expand...

Olen kuullut tuosta vaan ohimennen. Noin yleisesti ottaen ketoosi ei ole kauhean anabolinen ympäristö. Esim. T3 laskee, insuliinillakin on vaikutuksensa. Tuo kuulostaa siltä ettei kerry läskiä muttei kerry lihastakaan (jonnekin ne kalorit tietenkin menee). Kuinka paljon tossa syödään hiilareita tossa ketoosivaiheessa? Tuo syklisyys tekee asiasta aika erilaisen. Ketonien proteiinia säästävä vaikutus ei pääse vauhtiin ja gluconeogeneesi jyllää tuottaakseen glukoosia jonka voisi ihan vaan syödä ruuasta (100g/vrk). Kyllä jengi käyttää CKD:tä massan keruuseen mutta esim. Lyle McDonaldin mielestä se ei ole optimaalinen. Mitä tuo "bulkki" tarkoittaa? Ollaanko ihan tosissaan massanhaku mielessä liikkeellä?
 
maitohappo sanoi:
Millä muulla ne voi täyttää?
Click to expand...


Käyttämäni täytellä oli ehkä väärä sana. Mutta pointtini oli, että alhaisillakin hiilareilla ei lihasglykogeenien tarvitse olla "tyhjät" ennen harjoitusta. Keho pystyy tuottamaan glukoosia kuitenkin mm. monista aminohapoista, laktaatista ja ravinnon ja rasvakudoksen triglyseridien glyserolista. Sinänsä lihasglykogeenin määrällä ennen anaerobista reeniä on merkitystä joissain lajeissa, esim. kovan volyymin kuntosaliharjoittelussa:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/..._uids=12580676&query_hl=5&itool=pubmed_docsum

Kukaan ei voi kuvitella, että esim. sprinttihiihdossa olisi mahdollista pärjätä kisapäivänä low-carbilla. Ja kun on tottunut >40 % hiilareihin, niin tottakai alhaiset hiilarit alkaa akuutisti "huippaamaan".

Itsellä on sellaista julkaisematonta tutkimusdataa kuitenkin, että pelkkä proteiinikin ennen voimaharjoitusta voi parantaa suorituskykyä kovan reenin lopussa ja oletettavasti juuri lisäämällä glukoneogeneesiä lihasten energiatarpeisiin.
 
Anssi Manninen sanoi:
Lyhyt yhteenveto:

Ihmisellä ei ole fysiologista tarvetta dietaariselle hiilihydraatille (glukoosille), mutta tietyt amino- ja rasvahapot ovat ehdottoman välttämättömiä elämän jatkumiselle. Hiilihydraattieväistä saadaan kuitenkin terveydelle edullista kuitua. Lisäksi ne täydentävät muista ruoista saatua vitamiinirivistiö ja sis. mahd. terv. edullsia fytokemikaaleja yms. Piste. Asian loppuun käsitelty. :)
Click to expand...

Äsh. Turhaan luin 4 sivua riitelyä, kun vastaus alkuperäiseen kysymykseen tuli sivulla 5 :D

Mutta eikös se ole niin että jos tekee töitä tms. niin se hiilarien saanti olisi järkevää energian saannin kannalta imeytymisensä takia? Eli jos ei oo duunissa eikä tee muuta ku käy salilla ja vääntää rautaa ja nukkuu ja lepiä ottaa niin silloin voisi paremminkin jättää hiilareita pois turvallisesti? :rolleyes: (tajuskohan nyt kukaan mitä mä taas höpötän???) :)
 
Huh kun ootte ampunu mua kovasti, ihan yllätyin:eek: Ja hyvä hyvä että on olemassa hifiteorioita siitä että ihminen ei tarvii hiilareita mutta edelleen olen sitä mieltä että tarvii. Nimenomaan toi pään takia jos ei muuten. Kokeilkaa jumalauta olla vaikka vuosi ilman hiilareita, tai vaikka pari viikkoa täysin ilman hiilareita ja sanokaa sitten kirkkain silmin että ei niitä tarvi. Anssiki kokeilee!! :jahas:
 
Yhtä#Hauista sanoi:
Huh kun ootte ampunu mua kovasti, ihan yllätyin:eek: Ja hyvä hyvä että on olemassa hifiteorioita siitä että ihminen ei tarvii hiilareita mutta edelleen olen sitä mieltä että tarvii. Nimenomaan toi pään takia jos ei muuten. Kokeilkaa jumalauta olla vaikka vuosi ilman hiilareita, tai vaikka pari viikkoa täysin ilman hiilareita ja sanokaa sitten kirkkain silmin että ei niitä tarvi. Anssiki kokeilee!! :jahas:
Click to expand...


Lukaise toi mun edellisen sivun lopun postaus ja anssin postaus samalta sivulta. Kukaan ei kannusta sua varsinkaan massakaudella vähähiilariseen, ei myöskään Anssi eikä urheiluravitsemuksen ykkösnimi Jeff Volek vaikka low-carb miehiä ovatkin ;)
 
elite sanoi:
- Jotta aivot pysyvät toiminnassa, elimistön on jatkuvasti muutettava hiilihydraatteja glukoosiksi.

- Tästä voidaan päätellä että hiilarit ovat välttämättömiä elimistön raaka-aineita.. ja nämä faktat tukevat myös joidenkin huonomuistisuutta tms. matalilla hiilihydraateilla.

- en nyt ihan heti löytänyt faktoja, että voiko esim. aivot löytää korvaavan energian lähteen.... ehkä vähäksi aikaa, mutta pitkässä juoksussa tod. näk. mahdotonta..

- solujen toiminta häiriintyy ilman hiilareita. tähän käy esimerkkinä vaikkapa glykolyysi-prosessi (vaatii kuten nimin kertoo hiilihydraatteja) jonka seurauksena syntyy ATP:ta, joka taas toimii energialähteenä solujen väliselle toiminnalle. =solut ei toimi = elintoiminnot ei ole käynnissä. näin siis pidemmässä juoksussa.
Click to expand...

Nämä kaikki esittämäsi väitteet ovat paikkansapitämättömiä. Jotain luettavaa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ketosis
 
jhulmi sanoi:
Lukaise toi mun edellisen sivun lopun postaus ja anssin postaus samalta sivulta. Kukaan ei kannusta sua varsinkaan massakaudella vähähiilariseen, ei myöskään Anssi eikä urheiluravitsemuksen ykkösnimi Jeff Volek vaikka low-carb miehiä ovatkin ;)
Click to expand...

No, siinä mielessä ollaan "low-carb miehiä", että molemmat jaamme sen olettamuksen, että hiilihihydraattien väh. on hyötyä lihavuuden, metab. syndrooman ja diabeteksen hoidossa. Vähentämisen pitää tietty tapahtua lähinnä sokereista ja tärkkelyksestä.
 
venla sanoi:
Sopeutuminen Perussanakirjan mukaan on 1. käyttäytyä, muuntua t. kyetä suhtautumaan kulloistenkin olosuhteiden mukaan, mukautua; tottua; alistua; kotiutua. 2. Paremmin: sopia, soveltua.:haart:
Click to expand...

Olit kuitenkin tsekannut sen sanakirjan :D :haart:
 
Anssi Manninen sanoi:
Olit kuitenkin tsekannut sen sanakirjan :D :haart:
Click to expand...

No totta kai;) ja tosiaan kuten joku jo huomauttikin niin tässäkin keskustelussa jossain 5. sivun paikkeilla löytyi se "oikeakin" vastaus sitten...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom