Matemaattinen ongelma tai jotain

[Keyboard]

Elikä, tietoon ei kylläkään perustu, sellane hunchi vain.

[(32/39)*(31/38)*(30/37)*(29/36)*(28/35)*(27/34)*(26/33)]*100 = Ans2. ans2*x=100 => 100/ans2=x x=Ans

 

[Integrandi]

No ihan noin ei taida toimia(?) Osaisitko heittää esimerkit niistä 11 rivistä, joiden joukosta mielestäsi löytyy se varma 0-oikein?

 

[Keyboard]

Eiku oho sain vastaukseks 5

Eli kun pistät ensimmäisen numeron on 32/39 = 82% mahdollisuus saada ensimmäinen väärin
toisin sanoen 7/39 = 18% mahdollisuus saada oikein. Siitä muodostetaan seuraavallainen yhtälö

[(32/39)*(31/38)*(30/37)*(29/36)*(28/35)*(27/34)*(26/33)]*100 = 21.88%

Eli 21.88% todennäköisyydellä tulee 0 oikein yhdeltä riviltä. Sit 21.88%*x = 100% mistä tulee 4.56 pyöristettynä 5


Jos toi on oikein nii homma toimii myös toisin päin eli kuinka monta lappua tarvitaan et saadaan 7 oikein

[(7/39)*(6/38)*(5/37)*(4/36)*(3/35)*(2/34)*(1/33)]*100 = 6.501...E-6%

6.501...E-6%*x = 100% => x = 100/6.501...E-6 => x = 15 380937

voi olla et meni mönkään

 

[dammann]

Laitetaanpa pakkiksen pähkinäjaostolle seuraavanlainen, yksinkertaiselta kuulostava, mutta ilmeisen vaativahko ongelma.

Tiedämme, että loton täysosuman varmistamiseksi on tehtävä reilut 15 000 000 riviä. Käännetään tehtävä toisinpän ja kysytään, että montako riviä on (vähintään) tehtävä, jotta varmistetaan 0-oikein tulos. Annetaan vinkkinä, että luku on suurempi kuin 7 :D

Varmuudella oikeaa ratkaisua ei ole tarjolla.

Tuota noin, voiko tuollaista systeemiä tehdä mitenkään? Jos lotossa on 39 numeroa, ja jokaisessa lottorivissä pitää olla 7 numeroa, niin voidaanko edes muodostaa sellaiset joukot, että yksikään arvotusta seitsemästä luvusta ei satu yhteenkään niistä? Kymmenen sekunnin miettimisellä maalaisjärjellä yrittäisin muodostaa kahdeksan toisistaan riippumatonta joukkoa, mutta kun noita numeroita ei ole riittävästi....

Päivääkään en ole todennäköisyyslaskentaa lukenut, ja sen kyllä huomaa.

 

[dammann]

Eiku oho sain vastaukseks 5

Eli kun pistät ensimmäisen numeron on 32/39 = 82% mahdollisuus saada ensimmäinen väärin
toisin sanoen 7/39 = 18% mahdollisuus saada oikein. Siitä muodostetaan seuraavallainen yhtälö

[(32/39)*(31/38)*(30/37)*(29/36)*(28/35)*(27/34)*(26/33)]*100 = 21.88%

Eli 21.88% todennäköisyydellä tulee 0 oikein yhdeltä riviltä. Sit 21.88%*x = 100% mistä tulee 4.56 pyöristettynä 5

Jos generoit 5 lottoriviä tuolla logiikalla, niin oletko ihan vakavissasi sitä mieltä, etten pysty keksimään sellaista 7:n luvun joukkoa, että vähintään yksi sattuu jokaiseen? :D

 

[func]

Yks rivi riittää kunhan sen tekee minä...

Ei ymmärrä, todella paljon niitä rivejä tarvitaan kuitenkin.

 

[Keyboard]

Jos generoit 5 lottoriviä tuolla logiikalla, niin oletko ihan vakavissasi sitä mieltä, etten pysty keksimään sellaista 7:n luvun joukkoa, että vähintään yksi sattuu jokaiseen? :D

Missä kohtaa olen esittänyt omia mielipiteitä? sanoin vain että noin 20% todennäköisyydellä voit onnistua luomaan lotto rivin jossa on 0 oikein ( mikä ei välttämättä edes ole oikein ).

 

[Vastizz]

No se taas ei valitettavasti liity tohon alkuperäiseen kysymykseen juuri mitenkään.

 

[Junky]

Elikä, tietoon ei kylläkään perustu, sellane hunchi vain.

[(32/39)*(31/38)*(30/37)*(29/36)*(28/35)*(27/34)*(26/33)]*100 = Ans2. ans2*x=100 => 100/ans2=x x=Ans

Sanoisin että tämä päättely pitää paikkansa mikäli syötit luvut oikein laskimeen

 

[Integrandi]

Tuota noin, voiko tuollaista systeemiä tehdä mitenkään? Jos lotossa on 39 numeroa, ja jokaisessa lottorivissä pitää olla 7 numeroa, niin voidaanko edes muodostaa sellaiset joukot, että yksikään arvotusta seitsemästä luvusta ei satu yhteenkään niistä? Kymmenen sekunnin miettimisellä maalaisjärjellä yrittäisin muodostaa kahdeksan toisistaan riippumatonta joukkoa, mutta kun noita numeroita ei ole riittävästi....

Päivääkään en ole todennäköisyyslaskentaa lukenut, ja sen kyllä huomaa.

Esimerkkinä eräästä ratkaisusta, joka ei kyllä ole pienin mahdollinen, menee seuraava:
Valitaan riveiksi

1. 1-7
2. 2-8
3. 3-9
4. jne

Näin muodostuu 33 riviä. Näiden peittämiseksi (ja vähintään 1-oikein tuloksen varmistamiseksi) lottokoneen on arvottava numerot 7, 14, 21, 28 ja 35. Nyt valitaan vielä sopivasti kolme lottoriviä, joissa ei esiinny jo arvottuja numeroita. Valinta voidaan siis tehdä 34 numeron avulla. Nämä kolme riviä valitaan tietysti toisistaan täysin riippumattomiksi. Nyt olemme muodostaneet siis 36 riviä, joista löytyy varmuudella 0-oikein tulos.

Oikea minimiarvo löytyy siis väliltä 8-36.

 

[Force]

Ai prkl kun pohdin äsken pari tuntia tuota ketjun alkupäässä ollutta kysymystä;

http://www.pakkotoisto.com/netistae-poimittua/56657-matemaattinen-ongelma-tai-jotain-3/#post1361415

"Tiedetään, että nelihenkisessä perheessä on kaksi lasta. Menet soittamaan perheen kodin ovikelloa. Oven avaa nuori tyttö (lapsi). Mikä on todennäköisyys sille, että tytöllä on veli (kun siis tiedetään että sillä on veli tai sisko)?"



2/3 tuntuu oikealta, mutta onko se kuitenkin se 1/2...ei prkl.

 

[pnuQ]

Ai prkl kun pohdin äsken pari tuntia tuota ketjun alkupäässä ollutta kysymystä;

http://www.pakkotoisto.com/netistae-poimittua/56657-matemaattinen-ongelma-tai-jotain-3/#post1361415

"Tiedetään, että nelihenkisessä perheessä on kaksi lasta. Menet soittamaan perheen kodin ovikelloa. Oven avaa nuori tyttö (lapsi). Mikä on todennäköisyys sille, että tytöllä on veli (kun siis tiedetään että sillä on veli tai sisko)?"



2/3 tuntuu oikealta, mutta onko se kuitenkin se 1/2...ei prkl.

Jos tapaukset ovat(T=tyttö P=poika) T+T, T+P, P+P, P+T ...vai vai voidaanko T+P ja P+T tapauksia pitää erillisinä? (Tllöinhän todennäköisyys olisi 2/3).
Jos niitä ei voida pitää erillisinä tapaukset olisivat T+T, T+P(=P+T), P+P, jolloin todennäköisyys olisi 1/2.(?)

e: veikkaisin että vastaus on 1/2

 

[Vastizz]

2/3 on oikea vastaus.

 

[Force]

Jos tapaukset ovat(T=tyttö P=poika) T+T, T+P, P+P, P+T ...vai vai voidaanko T+P ja P+T tapauksia pitää erillisinä? (Tllöinhän todennäköisyys olisi 2/3).
Jos niitä ei voida pitää erillisinä tapaukset olisivat T+T, T+P(=P+T), P+P, jolloin todennäköisyys olisi 1/2.(?)

e: veikkaisin että vastaus on 1/2

Pitäisi olla kyllä paljon tarkemmin määritelty tuo tehtävä. Eri sukuoli yhdistelmän kaksinkertainen määrä perustuu kait siihen olettamukseen, että on 50/50 mahis syntyä tyttö tai poika, jolloin eri sukupuoliyhdistelmä on 2x niin todennäköinen kuin että molemmat ovat samaa sukupuolta 1/2*1/2=1/4.

 

[Vastizz]

Pitäisi olla kyllä paljon tarkemmin määritelty tuo tehtävä. Eri sukuoli yhdistelmän kaksinkertainen määrä perustuu kait siihen olettamukseen, että on 50/50 mahis syntyä tyttö tai poika, jolloin eri sukupuoliyhdistelmä on 2x niin todennäköinen kuin että molemmat ovat samaa sukupuolta 1/2*1/2=1/4.

Väärä vastaus, usko nyt että 2/3 on oikein.

Vastatkaa nopeasti tähän:

"Budjettia pitää leikata 35 % viiden vuoden aikana. Kuinka paljon sitä pitää leikata vuodittain viitenä vuotena, kun prosentuaalinen leikkaus halutaan tehdä samansuuruisena joka vuosi?"

Oikea vastaus on 8,3 %, mutta miten siihen päästään? :D

 

[pnuQ]

Väärä vastaus, usko nyt että 2/3 on oikein.

Miten tuohon päästään?

E: Joo aivan, Forcehan sen perustelikin tuossa. Näin se on nähtävä että 2/3 on oikein.

 

[Integrandi]

Tuota tyttöpoikaprobleemaa jauhetaan varmaan vielä tuomiopäivänäkin :lol2:

Vstaote: x^5=0.65 -> x=0.917..... -> 1-x = 0.0825... -> 8,3%

 

[Force]

Väärä vastaus, usko nyt että 2/3 on oikein.

Mikä on väärä vastaus?

 

[Vastizz]

Anteeksi, luin vain viestin loppuosan eli 1/4. :D

 

[Force]

Anteeksi, luin vain viestin loppuosan eli 1/4. :D

No hohhoh, ei se nyt niin pitkä viesti ollut. Mutta tosiaan 2/3 on meikän mielestä oikein. Nuo alussa olevat hienot perustelut 1/2 puolesta ehdollisella todennäköisyydellä jne. menee meikästä siksi väärin, koska ei huomioida sitä että oven avaa 100% varmuudella tyttö.