Massatasapainomalli vs. energiatasapainoteoria

Super Amino Recovery 500 g -50%
Tämä on vähän sama kuin seuraisi hidastettuna auton iskeytymistä kallioleikkaukseen, tässä vaiheessa läsnäolijat Lehtinen etunenässä eivät vielä tiedä lähestyvästä katastrofista, vaikka hieman epämukava tunnelma onkin jo laskeutunut, jokin tuntuu olevan vinossa mutta mikä se on, sitä ei osaa tarkaan osoittaa sormella vielä. Ehkä se on se nilkka. Jahka nilkka parantuu, kaikki asiat selviää. 😁
 
3 kpl M-Nutrition Electrolytes -25%
The Eagle sanoi:
Mitä VO2-poikkeama tarkoittaa?
  • VO2 tarkoittaa elimistön hapenkulutusta, joka korreloi aineenvaihdunnan kanssa.
  • VO2-poikkeama viittaa siihen, että päivittäinen hapenkulutus (VO2) voi poiketa tasosta, joka olisi vaadittava täyteen energian hapettamiseen.
  • Tämä tarkoittaa, että pitkällä aikavälillä elimistö voi ylläpitää painon vakautta, vaikka energiankulutus ja -saanti eivät olisi samat.
Selitän asiaa tarkemmin kunhan tämä kinttuongelma helpottaa.
Click to expand...

Nyt näyttää siltä, että MBM yrittää käyttää VO2-poikkeamaa selityksenö sille, miksi malli voisi pitää paikkansa, mutta siinä on looginen virhe: vaikka hapenkulutus vaihtelee hetkellisesti, pitkällä aikavälillä elimistö ei voi rikkoa fysiikan ja termodynamiikan lakeja. Eli jälleen kerran: energiatasapaino lopulta määrää, mihin suuntaan paino muuttuu.

Energia ei katoa mystisesti johonkin ilman vaikutusta painoon, vaikka hapenkulutus vaihteleekin päivittäin. Jos energiankulutus ja -saanti eivätt ole tasapainossa pitkällä aikavälillä, ylijäämä varastoituu rasvana tai muuna kudoksena, ja alijäämä johtaa painon laskuun.
 
Terrorkobolt sanoi:
Tämä on vähän sama kuin seuraisi hidastettuna auton iskeytymistä kallioleikkaukseen, tässä vaiheessa läsnäolijat Lehtinen etunenässä eivät vielä tiedä lähestyvästä katastrofista, vaikka hieman epämukava tunnelma onkin jo laskeutunut, jokin tuntuu olevan vinossa mutta mikä se on, sitä ei osaa tarkaan osoittaa sormella vielä. Ehkä se on se nilkka. Jahka nilkka parantuu, kaikki asiat selviää. 😁
Click to expand...

Tässä keskustelussa ei tunnu olevan mitään järkeä, kun päähenkilö ei vastaa suoraan kysymyksiin, vaan linkkaa jotain epäolennaisia lappuja ja kuittaa asiat niiden varjolla. Turhauttavaa käyttää omaa aikaa tällaiseen, kun asiallista keskustelua ei synny. Jos tämä meno jatkuu, voi Oulun suuntaan lähteä lasku ajanhukasta.
 
Terrorkobolt sanoi:
Tämä on vähän sama kuin seuraisi hidastettuna auton iskeytymistä kallioleikkaukseen, tässä vaiheessa läsnäolijat Lehtinen etunenässä eivät vielä tiedä lähestyvästä katastrofista, vaikka hieman epämukava tunnelma onkin jo laskeutunut, jokin tuntuu olevan vinossa mutta mikä se on, sitä ei osaa tarkaan osoittaa sormella vielä. Ehkä se on se nilkka. Jahka nilkka parantuu, kaikki asiat selviää. 😁
Click to expand...
Heh... ärsyttävä maata toimettomana. :)
 
Lehtinen sanoi:
Tässä keskustelussa ei tunnu olevan mitään järkeä, kun päähenkilö ei vastaa suoraan kysymyksiin, vaan linkkaa jotain epäolennaisia lappuja ja kuittaa asiat niiden varjolla. Turhauttavaa käyttää omaa aikaa tällaiseen, kun asiallista keskustelua ei synny. Jos tämä meno jatkuu, voi Oulun suuntaan lähteä lasku ajanhukasta.
Click to expand...
Mulle ja muutamalle muulle tässä langassa tämä on toistaiseksi liki identtinen toisinto muutaman vuoden takaa, siksi osaan sanoa kohtalaisella varmuudella että sä olet nyt lähtenyt painimaan sian kanssa.
 
Opettavaista luentoa! Mitä alaa muuten opiskelet? Btw, Francisco on ilmeisesti tuleva Nobelisti, joten suosittelemaan kuuntelemaan tarkkaan, mitä hänellä on sanottavanaan. Heppu ei ole ainoastaan fysiologi ja biofyysikko, vaan myöskin matemaatikko.
 
Terrorkobolt sanoi:
Mulle ja muutamalle muulle tässä langassa tämä on toistaiseksi liki identtinen toisinto muutaman vuoden takaa, siksi osaan sanoa kohtalaisella varmuudella että sä olet nyt lähtenyt painimaan sian kanssa.
Click to expand...
Muistan kyllä aiemmat keskustelut täällä ja muuallakin, ja seurasin niitä kaikkia vaikka en itse osallistunut. En kuitenkaan näe syytä, miksi asiat olisivat tälläkään kertaa menneet toisin, mutta yritinpä kuitenkin.

The Eagle sanoi:
Opettavaista luentoa! Mitä alaa muuten opiskelet? Btw, Francisco on ilmeisesti tuleva Nobelisti, joten suosittelemaan kuuntelemaan tarkkaan, mitä hänellä on sanottavanaan. Heppu ei ole ainoastaan fysiologi ja biofyysikko, vaan myöskin matemaatikko.
Click to expand...
Luonnontieteitä korkeakoulussa.
 
FrancoC sanoi:
Täällähän tehdään taas tiedettä! Olisi kyllä hyvä jos saataisiin näihin kysymyksiin lopultakin oikeita vastauksia kaikenmaailman selitysten ja linkkien sijaan! Kaveri tuossa jo kyseli onko tarvetta käynnistää York-
Click to expand...
Dieselin voi kännistää.
FrancoC sanoi:
Lehtinen sanoi:
MBM:n väite tarkoittaisi käytännössä sitä, että pelkkä makroravinteiden massa, ei energiasisältö, määrittelisi kehon painon. Tämä ei pidä paikkaansa, koska energiatasapaino ratkaisee: jos syöt enemmän kuin kulutat, paino nousee, ja jos syöt vähemmän, paino laskee.

Tässä esimerkissä ensimmäinen ruokavalio sisältää noin 3300 kcal ja toinen 4800 kcal. Jos liikunta ja muu kulutus pysyvät samoina, niin 4800 kcal tarkoittaa 1500 kcal suurempaa päivittäisrä energiansaantia. Pitkällä aikavälillä tämä johtaa rasvan kertymiseen ja painon nousuun.

Liikunnan vaikutus lienee kaikille selvä. (?)
Click to expand...
Kysymykseni oli osoitettu kotkalle. En ole kanssasi eri mieltä tästä asiasta.
Click to expand...
 

3 kpl M-Nutrition Anabolic Overdrive 6 kg

Orange - Sweet berry - Rasberry kiwi

-25%
Lehtinen sanoi:
MBM:n väite tarkoittaisi käytännössä sitä, että pelkkä makroravinteiden massa, ei energiasisältö, määrittelisi kehon painon. Tämä ei pidä paikkaansa, koska energiatasapaino ratkaisee: jos syöt enemmän kuin kulutat, paino nousee, ja jos syöt vähemmän, paino laskee.
Click to expand...

Paitsi jos muutat läskin lihakseksi kuten edellämainitussa esimerkissäni. Kropasta häviää energiaa ja paino silti nousee tai pysyy ennallaan.
 
Vastailen kyllä kaikkiin järkeviin kyssiin kunhan tämä nilkkaongelma helpottuu. Pohjustan tähän väliin lyhyesti paria asiaa.

Massan ja energian säilyminen: mitä eroa?​

  1. (A) Suljettu järjestelmä:
    • Energia voi tulla sisään ja poistua, mutta massa ei liiku sisään eikä ulos.
    • Tämä tarkoittaa, että järjestelmän sisältämä massa pysyy aina samana, mutta energia voi muuttua esimerkiksi lämmön tai työn kautta.
  2. (B) Avoin järjestelmä:
    • Sekä energia että massa voivat liikkua sisään ja ulos.
    • Tämä on tärkeää, koska ihmisen keho on avoin järjestelmä, jossa sekä massaa (ravinto, vesi, uloshengitys, eritteet) että energiaa (kalorit) voi tulla ja lähteä.
 
The Eagle sanoi:
Vastailen kyllä kaikkiin järkeviin kyssiin kunhan tämä nilkkaongelma helpottuu. Pohjustan tähän väliin lyhyesti paria asiaa.

Massan ja energian säilyminen: mitä eroa?​

  1. (A) Suljettu järjestelmä:
    • Energia voi tulla sisään ja poistua, mutta massa ei liiku sisään eikä ulos.
    • Tämä tarkoittaa, että järjestelmän sisältämä massa pysyy aina samana, mutta energia voi muuttua esimerkiksi lämmön tai työn kautta.
  2. (B) Avoin järjestelmä:
    • Sekä energia että massa voivat liikkua sisään ja ulos.
    • Tämä on tärkeää, koska ihmisen keho on avoin järjestelmä, jossa sekä massaa (ravinto, vesi, uloshengitys, eritteet) että energiaa (kalorit) voi tulla ja lähteä.
Click to expand...

Toistat edelleen samaa väitettä mutta fakta on, että keho on avoin järjestelmä, jossa sekä energia että massa voivat liikkua sisään ja ulos. Paino ei määräydy pelkästään makroravinteiden massasta, vaan energiansaannin ja -kulutuksen tasapaino ratkaisee nouseeko vai laskeeko paino. Jos syöt enemmän kaloreita kuin kulutat, paino nousee vaikka makroravinteiden määrä pysyisi samana. Kehon koostumus voi muuttua, mutta se ei muuta tätä perusperiaatetta.
 
Force sanoi:
Paitsi jos muutat läskin lihakseksi kuten edellämainitussa esimerkissäni. Kropasta häviää energiaa ja paino silti nousee tai pysyy ennallaan.
Click to expand...
No jos rasvaa muutetaan lihakseksi, paino voi pysyä samana tai jopa nousta, vaikka rasva vähenee. Tämä johtuu siitä, että lihas on tiheämpää ja painaa enemmän kuin rasva. Lihaksen kasvu vie energiaa, mutta painon lasku ei ole taattua, koska lihasmassan lisääntyminen voi kompensoida rasvan vähentämistä. Kehon energiankäyttö on keskeinen tekijä tässä muutoksessa: vaikka rasvaa poltetaan, lihasmassan kasvu voi estää painon laskun.
 
Lehtinen sanoi:
No jos rasvaa muutetaan lihakseksi, paino voi pysyä samana tai jopa nousta, vaikka rasva vähenee. Tämä johtuu siitä, että lihas on tiheämpää ja painaa enemmän kuin rasva. Lihaksen kasvu vie energiaa, mutta painon lasku ei ole taattua, koska lihasmassan lisääntyminen voi kompensoida rasvan vähentämistä. Kehon energiankäyttö on keskeinen tekijä tässä muutoksessa: vaikka rasvaa poltetaan, lihasmassan kasvu voi estää painon laskun.
Click to expand...

Voi sanoa että silloin kun kehonkoostumus muuttuu niin energiatasapaino ei kerro suoraan painonmuutosta.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Nafakopilla oli kaveri kuullut, että tämä nilkka on estänyt kysymyksiin vastaamista jo viime vuoden puolelta asti. Ikävää, että tuosta tuli noin pitkäaikainen vaiva. Toivottavasti nyt saadaan Kotkan koipi lopultakin kuntoon!
 
Anssille kysymys. Näitä lueskellessa nousee vääjäämättäkin mieleen, että miten tämä massatasapainomalli olisi tavallisen salijampan hyödynnettävissä? Energiatasapainoteorian avulla on tähän mennessä lukemattomat onnistuneet pudottamaan tai nostamaan painoaan ja sen soveltaminen on käytännössä hyvin yksinkertaista.
Jos otetaan esimerkiksi tuossa sinun tutkielmassasi oleva 100 g glukoosia, niin se on energiatasapainoteorian mukaan helppo laskea 4 kcal x 100 g = 400 kcal. Mutta mbm:ssä pitäisi tietää kuinka paljon siitä muodostuu vettä ja hiilidioksidia (207 g tutkielman mukaan) ja millä tahdilla se poistuu kehosta (riippunee henkilöstä).

Miten mbm on siis hyödynnettävissä tavallisen ihmisen jokapäiväisessä toiminnassa, joka ei todennäköisesti yllä mainittuja asioita tiedä? Vai onko mallin hyödynnettävyys varattu puhtaasti vain korkeamman koulutuksen omaaville?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom