Massaohjelman erot (20v vs 40v)

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Liittynyt
14.11.2015
Viestejä
2
Totuushan on, että 40-vuotiaan fysiikka ei ole enää optimitasoa.

Parikymppisenä oli miltei sama mitä siellä sali nosteli kun tuloksia syntyi joka tapauksessa, mutta miten kannattaisi ohjelma muokata että saisi kypsemmässäkin iässä saisi tuloksia.
 
SUPER WHEY ISOLATE (3,9 kg) -24%
40-vuotiaana lihas kasvaa vielä ihan hyvin ja todella huonossakin kunnossa oleva ihminen saa kroppansa ällistyttävän hyvään kuntoon.

Samalla tavalla ne lihakset kasvaa vanhalla, kuin nuorellakin. Rasittamalla, syömällä ja palautumalla. Kehitys on vaan tuskaisen hidasta ja varmaan se jossain vaiheessa jopa lakkaa. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö vanhana kannattaisi treenata, ja etteikö keho muuttuisi haluttuun suuntaan. Parempihan se on, että keho muuttuu hitaasti voimakkaammaksi ja paremmaan näköiseksi, kuin että se rapistuisi heikoksi ja sairaaksi ennen aikojaan. Lopultahan se tietenkin rapistuu, mutta rapistumista voi hidastaa merkittävästi.

Oman perskohtaisen kokemukseni mukaan vanhempana lihas tarvitsee enemmän ärsykevaihtelua ja kuormaa, jotta sen saisi kasvamaan. Lisäksi oikein mitoitettu lepo on tärkeää, sillä vanhat nivelet, lihakset ja hermoston saa helvetin kipeiksi todella helposti. Joka tapauksessa kipua on vaan kestettävä. Hyvän hierojan löytäminen on ikämiehelle taivaan lahja!

Syömistä pitää tarkkailla enemmän kuin nuorena. Vyötärölle kertynyt fläsa ei ikämiehellä häviä parilla aamulenkillä. Itselläni toimii hyvin proteiinin lisääminen ruokavaliossa, mutta samalla täytyy ymmärtää jättää joitain pois.

Minun olemattomat lihakseni eivät ole millänsäkään kevyestä pumppailusta vaikka pumppailu sinänsä kestäisi pitkäänkin. Toisilla sellainenkin ehkä toimii. Minun on rankaistava jo ennestäänkin sääliä herättäviä lihaksiani kunnon kuormalla ja aika tiheään. Kaksijakoisella tunnen saavani eniten aikaan. Monijakoisella treenaaminen ei tunnu toimivan. Sitä en tiedä onko kyseessä enemmän iän tuoma vai synnynnäinen ominaisuus. Olisiko tästä kenelläkään toisella vanhuksella kokemuksia?
 
Hep! 4-kymppinen "aloittelija" ilmoittautuu täälläkin!

Tilanne se että elämäni ensimmäinen salikortti tuli ostettua ja elämäntilanne viimein antaa mahdollisuuden käydä treenaamaan tosissaan.
Koko ikäni olen ollut suht liikunnallinen, pääasiassa kuitenkin kestävyysurheilua. Puntit on kuitenkin olleet vahvasti mukana ihan teinistä asti.

Lähtökohdat on 178cm ja 85kg aamulla munasillaan. Kroppa suht timmi (ei ainakaan roikkuvaa massua). Missään kehonkoostumusmittauksissa en ole käynyt. Peili on aina riittänyt mulle.

Vanhemmalla iällä olen huomannut ainakin yhden hyvän puolen eli toi "massanlisäys" on huomattavasti helpompaa kuin, sanotaan nyt vaikka alle 2-kymppisenä. :D
Koko ikäni kun oon ollu mallia läpipasko, niin puntariin alkoi oikeastaan vasta 35v jälkeen jotain jäämään. Näin siis mulla. Hyvät geenit kenties?

Ajatuksessa olisi treenata näin alkuun n. 3 x viikossa. 1pv.Jalat/alaselkä 2.pv yläkroppa ojentavat liikkeet 3pv.yläkroppa vetävät liikkeet. Miltäs kuulostaa arvon raati?

Myöhemmin kun lihakset kehittyy ja aikaa jää treenata useampana päivänä niin varmaan tulee muutettua tuota ohjelmaa johonkin suuntaan.

Itselläni ainakin kova usko että vielä kerran laitetaan tämä perkeleen kroppa jiiriin!
 
Moro vaan!
Täälläkin usein toitotetaan tuota 1-jakoista ohjelmaa varsinkin alkuvaiheeseen. Itsekin olisin samalla kannalla ihan omienkin kokemusten pohjalta. Saat tehtyä enemmän raskaita perusliikkeitä viikossa, ja tauot treenien välillä ei kasva liian pitkiksi. Esim tuolla jaolla tulisi epäsuoraakin rasitusta vain kerran viikossa lihaksille. Vaikka ikääkin olisi "jo" 40, ei se palautuminen kuitenkaan niin hidasta ole. Tai sitten 1-jakoinen 2x viikkoon ja yhden kerran joku muu treeni lisäksi.

Alla olevassa linkissä mainitaan


http://www.menshealth.com/fitness/build-muscle-over-40
"University of Oklahoma researchers compared people of different ages who followed the exact same program for eight weeks. They found that guys between 35 and 50 years old built just as much muscle as those between 18 and 22 years old."

Alkuperäistä tutkimusta en alkanut kaiveleen, eli ei vahvistettu.

Tuossa joku kertoo Rippertoen sanoneen, että vanhempanakin palautuminen on suht nopeaa, kunhan ei tehdä liian kovia sarjoja, eli 70-80% maximista. Tiedä sitten mihin perustuu, ja onko näin sanottukaan ikinä

http://fitness.stackexchange.com/qu...recovery-time-after-weight-lifting-versus-age
 
Viimeksi muokattu:
Sanoisin että tärkein ero 20 ja 40 kymppinsen massaohjemissa on se, että 40v ei kannata enää paljo hankkia sitä massaa ;)
 
Mutta esim. palautumiskyky ei ole enää sama
(tai en tiedä onko jollain, mutta ei ainakaan kaikilla).

Tuo on täyttä höpöhöpöä. Itse palaudun 37-vuotiaana huomattavasti paremmin kuin parikymppisenä, koska nyt vanhempana totutin kroppani kovempaan treenitahtiin.
 
Itselle ei ainakaan kokonaismassaa tule, kai lihaksia sentään vähän, en tiedä olisko tullut nuorempana enemmän. Ikä 42v., pituus 176cm, aamupaino ~66,5kg, Nyt on salia about 10kk takana, Treenipainot noussu, sarjat lisääntyneet ja paino laskenut pari kiloa tänä aikana. Oon kyllä kapeaharteinen ja siroluinen. Täytyis jalkoja alkaa veivaamaan enemmän, tavoitepaino huikeat 70kg. Kolme litraa lihasta kuulostaa kuulostaa hirveän paljolta määrältä, pitää varmaan pari vuotta treenailla lisää että tuohon pääsee. Pyykkilautaprojektista kaikki lähti ~78kg painossa, en ala bulkkaamaan että (ehkä) saisin lihasmassaa/voimaa (aavistuksen) nopeammin. Voimatasot noussu 20-30% siitä kun olin 10kg painavampi. Sinällään yllättävän hyvin palautuu ja jaksaa näin vanhempanakin, sen suhteen ei mitään mainittavaa ongelmaa.
 
Moro vaan!
Täälläkin usein toitotetaan tuota 1-jakoista ohjelmaa varsinkin alkuvaiheeseen. Itsekin olisin samalla kannalla ihan omienkin kokemusten pohjalta. Saat tehtyä enemmän raskaita perusliikkeitä viikossa, ja tauot treenien välillä ei kasva liian pitkiksi. Esim tuolla jaolla tulisi epäsuoraakin rasitusta vain kerran viikossa lihaksille. Vaikka ikääkin olisi "jo" 40, ei se palautuminen kuitenkaan niin hidasta ole. Tai sitten 1-jakoinen 2x viikkoon ja yhden kerran joku muu treeni lisäksi....

Casino. Kiitos. Tuota koko kropan treenaamista yhdellä kertaa olen pyöritellyt mielessäni. Unohdin tuossa aloitus tekstissä mainita että haluan jatkaa "suht" intensiivistä aerobista treeniä (juoksu/pyöräily) jatkossakin. Joten ajattelin että lihaskasvun kannalta lepoa tulisi muuten liian vähän, varsinkin jaloille. Jalkatreenien jälkeen menee pari päivää ennenkuin lähden lenkille.
Pelkkä salitreeni hajottaa pään. Pakko päästä vähintään pari kertaa viikossa raikkaaseen ulkoilmaan :)
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Casino. Kiitos. Tuota koko kropan treenaamista yhdellä kertaa olen pyöritellyt mielessäni. Unohdin tuossa aloitus tekstissä mainita että haluan jatkaa "suht" intensiivistä aerobista treeniä (juoksu/pyöräily) jatkossakin. Joten ajattelin että lihaskasvun kannalta lepoa tulisi muuten liian vähän, varsinkin jaloille. Jalkatreenien jälkeen menee pari päivää ennenkuin lähden lenkille.
Pelkkä salitreeni hajottaa pään. Pakko päästä vähintään pari kertaa viikossa raikkaaseen ulkoilmaan :)
Älä tee sen mukaan miten muut tekee, ohjeita toki kannattaa aina kysyä.
Jokainen on yksilö ja omat rajasi löydät ainoastaan tekemällä, alkuun voit toki koittaa yksi jakoista ja jos toimii hyvin niin anna palaa mutta jos ei toimi niin kokeile kaksijakoista ja jos se ei niin kolmejakoista jne.
Siihen menee oma aikansa että löytää ne "omat jutut" mutta kyllä ne sieltä tulee ja ei sillä iällä ole merkitystä aina palautumisessa, kehitys saattaa olla hitaampaa.
Itse aloitin uudelleen salin 1.5 vuotta sitten ja otin samantien 3-jakoisen josta siirryin 4-jakoiseen ja tällä hetkellä pohjana on 6-jakoinen ja kun puhutaan ohjelmista niin todennäköisesti teet jonkin aikaa sen mukaan mutta loppujen lopuksi alat varioimaan sitä itselle paremmin sopivaksi kun pääsee asioista hieman perille
 
Ite oon parin kuukauden päästä 40v. Aloitin reenaamaan viime syksynä. Oon reenaillut elämäni varrella usein 2-6kk jaksoja, kunnes mielenkiinto on loppunut. Välissä on voinut vuoden tai 10 vuoden tauko. Nyt taas mennään.

Jotain hajanaisia havaintoja:
-Todellakin pystyy kehittymän sekä voimassa että massassa!
-Itelle on ainakin tullut järkeä ja rauhallisuutta liikkeisiin, verrattuna 18 vee minän reenailuihin.
-Kroppa muuttuu sporttisempaan suuntaan. Ei mikään adonis, mutta verrattuna sohvaplösöön, ero on huomattava.
-Penkkiä tein aluksi sarjapainojen ollessa 60-70kg, nyt 90-100 kilolla. 100kg x4 ja 110x1
-Kyykyssä alottelin sarjat 40 kilolla (ja meinasin kuolla), nyt 80-100kg
-Hauis kasvanut 2,5cm ja rinta 7cm
-Henkisellä puolella vaikutus on todella +++ Perskeles, mä näytin itelleni ja nimen omaan itelleni, että musta on johonkin. Tällä kertaa en anna periksi.
-En tiedä mitä muut ajattelevat kiloistani tai muista, eikä sillä väliä. Kuten jokainen tietää, niin tätä touhua tehdään itselleen. Ite oon tosi tyytyväinen, että tämmönen itteensä niskasta kiinni ottanut "vanhus" kehittyy ja kasvaa.

Tuossa linkki. Omaan silmään kehitystä on tapahtunut n.5kuukaudessa sen verran mukavasti, että tästä on hyvä ja kiva jatkaa.
http://aijaa.com/To81BT
 
Unohdin tuossa aloitus tekstissä mainita että haluan jatkaa "suht" intensiivistä aerobista treeniä (juoksu/pyöräily) jatkossakin. Joten ajattelin että lihaskasvun kannalta lepoa tulisi muuten liian vähän, varsinkin jaloille. Jalkatreenien jälkeen menee pari päivää ennenkuin lähden lenkille.
Pelkkä salitreeni hajottaa pään. Pakko päästä vähintään pari kertaa viikossa raikkaaseen ulkoilmaan :)


Jeps! Voit toki tehdä 1-jakoisen sitenkin, että treenaat jalat vain kerran tai kaksi viikossa. Toisinsanoen 3 "koko" kropan treeniä, mutta jalat ei mukana jokaisessa. Toisaalta, tällöin joutuu treenaamaan hieman kovempaa ne jalkatreenit, kuin jos se olisi useammin viikossa. Kuten narunpätkä totesi, itse kuitenkin tietenkin sen homman toteutat sitten toimivimmalla tavalla.

Hienoa kehitystä Raid! Ja tuo mitä sanot iästä on totta. Parikymppisenä sitä keskittyy helposti epäoleellisempaan kuin vanhempana.
 
Zone-sarja -42%
kyllähän palautumispuolella tulee eroja hormonitasojen muuttuessa. se on ihan väistämätöntä ja aika turhaan semmoset, joilla mokomia ongelmia ei ole ilmennyt, kertovat omia menestystarinoitaan. niitä on aika vaikee yleistää. sama ku yleistäisin, että kaikki voi saada parissa vuodessa penkin 40 -> 180kg niinku mun veli. tai että kaikki voi kyykätä ekalla kerralla 140kg niinku kirk karwoski. juuei.

mutta... kun tätä touhua on katsellut valmennuspuolelta reilu 25v, on täysin selvää, että se kehitys on kuitenkin mahdollista. toki... jonku 40v hepun hormonitasot voi olla myös korkeemmat ku toisella 20-vuotiaana. mutta kun noita kokeneita nostajia ja keskitasonkin heppuja mun tallissa on aika paljon, on aika turhaa myös se, että lähtis surkuttelemaan omia mahdollisuuksiaan.

ittee lämmittää aina kovasti, ku asiakas on kuvitellut fyysisen treenin "olleen nyt tässä" ennen asiakassuhdetta. selkeitä masennuksen oireita ilmenny jo ekassa mailissa, ettei itestä varmaan enää mihinkään ole... sitten ku sitä tulosta vaan kummasti alkaa tulla ja raidinkin mainitsemia fyysisiä ja psyykkisiä markkereita ilmaantuu koko ajan lisää... on se kyllä hienoo!
 
^Jeps. Mulla ainakin nousee rauta hienosti ja pattiakin tulee. Ja puhun nyt vain siitä mitä ite oon mieltä ja miltä peilikuva näyttää omaan silmään ja sehän on tärkeintä se. Itsetunto ja hyvä fiilis nousee kyllä kivasti. Eli olen saanut sitä mitä olen hakenutkin, ryhtiä kroppaan ja mieleen.

Itteeni tämä ikääntyminen ketuttaa, ku pientä oravaa. En vaan ymmärrä, miten vuodet on vierineet niin nopeasti, että ihan kohta on 40 mittarissa. Fiddu mitä paskaa. Mä oon aina luullut, että kaikki ikäkriisit on vaan jotain akkojen hömpötyksiä, mutta sitten kun tajusi, että ***** mähän oon kohta nelkyt, niin meinasin saada paskahalvauksen. Aika pitkään sitä murehdin aamuyön tunteina ja joskus vieläkin, mutta nyt alkaa taas elämä voittamaan. Niskasta kiinni ja reenaamaan.

Toisaalta ikä ei tunnu missään, ei sitten yhtään missään. Fyysisesti oon kunnossa, uskoisin että jopa paremmassa kuin parikymppisenä. Esim. Penkkitulos on kovempi kuin koskaan ja jalkojen reenaus on tullut säännöllisesti kuvioihin mukaan. Eihän noi mun tulokset ja raudat ole kummoisiakaan, kun niitä vertaa kunnon punttipetejen tuloksiin, mutta mun mittarilla ne on ja se riittää. Treenit vedän hyvällä asenteella ja mahdollisimman puhtaalla tekniikalla. Egoilut ja ylätaljaheijarit ja kokokropanhauiskäännöt pois ja tolkkua hommaan. Oon imenyt paljon oppia Youtubesta mm. Nyyssölän ja penkkipunnerrus.fi:n videoista. Olen myös ottanut nöyränä oppia ja kysellyt salin jätkiltä, oli ne sitten 60 tai 20 vee.

Sanotaan nyt vielä, että tämän kirjoituksen tarkoitus on kertoa, ettei 40vee ole todellakaan ikä eikä mikään alkaa jumppailemaan. Joten tsemppiä vaan kaikille "nelikymppisille vanhuksille."
 
Jep-jep, kolmekymppiseks sitä on kuolematon eikä tulevaisuus paljoa huoleta. Taikka menneisyyskään. Nelikymppisenä alkaa kelaamaan asioita... Mutta todellakin kannattaa alkaa tekemään asioita, eikä vaan jäädä kelaamaan!
 
Jeps! Voit toki tehdä 1-jakoisen sitenkin, että treenaat jalat vain kerran tai kaksi viikossa. Toisinsanoen 3 "koko" kropan treeniä, mutta jalat ei mukana jokaisessa. Toisaalta, tällöin joutuu treenaamaan hieman kovempaa ne jalkatreenit, kuin jos se olisi useammin viikossa. Kuten narunpätkä totesi, itse kuitenkin tietenkin sen homman toteutat sitten toimivimmalla tavalla.

Hienoa kehitystä Raid! Ja tuo mitä sanot iästä on totta. Parikymppisenä sitä keskittyy helposti epäoleellisempaan kuin vanhempana.
Aivan upeaa että kahden kuukauden pikapudottajatkin osaa antaa toisille ohjeita kuinka kehitytään!
 
Voimailuhan on melkein kaikkein paras laji mitä 40 vuotiaana voi alkaa vielä harrastamaan. Tuolla 50-60 ikäluokissa tehdään sellaisia tuloksia vielä että ne tuntuu melkein mahdottomilta :) Myös kehonrakennuspuolella ollaan tosi vanhana hirmukunnossa, siellä tosin hormonitoimintaa voi buustata kehon ulkopuolelta otetut lähteet, mutta jokatapauksessa kyllä se patti voi kasvaa vielä vaikka ikää olisikin.
 
Käytännössä kaikki vähänkään valmiit viitteet ja esimerkit on tehty nykyään niin että niistä kyllä selviää 40-vuotias oikein hyvin, oli kyse 1, 2, 3, 4 tai x jakoisesta ohjelmasta.
Työn määrä tulee kaikilla malleilla jotka olen nähnyt Viikingin Voimaopasta lukuunottamatta olemaan niin pienet(siinäkin 15 sarjaa pienille ja 25 isoille ja valtava kritiikki liiasta työstä)
että niistä selviää vielä 50-vuotias konttorityöläinenkin. (esim. 1x3-5 sarjaa 2-3x viikossa(1-2 jakoiset) tai ~ 9 -12 kerralla kerran viikossa(3-4 jakoiset) /lihas). Ja se työ riittää kehitykseen sekä voimassa että kehossa.
Urheliu elämäntapana on asia erikseen jossa mietitään miten ne punttireenit on parasta sijoittaa että kerkiää palautua painimaan, kiipeilemään ja juoksemaan.
Muutaman kerran viikossa tehdään niin että toisina päivinä harjoitellaan, toisina ei. Kipeitä lihoja ei kannata vetää uusiksi seuraavassa treenissä(paitsi ekat pariviikkoa, kun koko vitun kroppa on vielä ensiviikolla vähän outo...)
Arvauksena heittäisin että natubodausohjelmissa ei ole juurikaan väliä iällä ja Hulkin ohjeet ovat avain onneen: isommat painot on isommat lihakset, eli pyritään lisämään voimaa sarjojen pysyessä sarjoina, ei ykkösinä(4-8)taisi olla tämä numeropakko jota hän käytti :)
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom