Massalla vai voimalla liikenteeseen?

[Knish]

Elikkäs olen itse vasta aloittelemassa saleilua ja kiinnostaisi tietää miten voisin saada voimaa, mutta siten että painoa ei kertyisi liikaa...Siis olen tyytyväinen nykyisenn painooni.

Eli kannattaisiko tässä tapauksessa nimenomaan lähteä liikkeelle suoraan harjottamaan voima treeniä, eikä massaa, vai kannattaisiko tehdä hiukan massatreenin tyyliä, että saisin ensin vahvan pohjan voimatreeniä varten?

Olisi kiva jos joku viisas auttais tässä asiassa...


ja Vielä: Onko massantreenajan ja voimantreenajan ruokavalioissa eroja ja millaisia(suurin piirtein). Rasvan käytössä?
Minä kun en itse ole esim. levitteitä leivän päällä pitkiin aikoihin käyttänyt. Vaikuttaako rasva Voiman/Massan kehitykseen ja millä lailla?

Joulua odotellessa ;) :joulu3:

 

[tommih]

Originally posted by Knish
Eli kannattaisiko tässä tapauksessa nimenomaan lähteä liikkeelle suoraan harjottamaan voima treeniä, eikä massaa, vai kannattaisiko tehdä hiukan massatreenin tyyliä, että saisin ensin vahvan pohjan voimatreeniä varten?

Perusvoimalla:D

Joop, mut eiköhän se kuitenkin niin ole että ei voimia ilman lihaksia. Treenaat jonkin aikaa tollasta perussettiä, toistot tyyliin 8-12. Sitten pikkuhiljaa muutaman kuukauden kuluttua kun olet saanut hyvät pohjat niin alat keskittymään siihen voimaan.


Eipä niillä ruokailuilla ole oikeastaan eroa. Kummatkin vaatii paljon proteiinia. Massan hankkijalla (kehoilijalla) tärkemmat jutut kuitenkin safkan syömisessä.

 

[pöllö]

Ensin se tärkein kysymys, mitä haet salilla käynniltä?

Kokoa vai voimaa?

 

[Jakob]

Originally posted by pollo
Ensin se tärkein kysymys, mitä haet salilla käynniltä?

Kokoa vai voimaa?

No eikös se tuossa aika selvästi tule esille?

Kyllä ne lihakset alussa kasvaa väkisinkin ja paino nousee.. Tai no syö huonosti ja reenaa vielä huonommin ni ei nouse :D. Toiset ne koittaa saada massaa lisää ja toiset sitä ei halua, ei käy tasan onnenlahjat;).

Nyt nukkumaan, yli ja ulos.

 

[pöllö]

Kaveri melkein 190cm pitkä ja painoa 82. Kyllä tuohon lihaa tarvitaan vähintään 10kg, niin aletaan näyttämään jo ihmiseltä (mieheltä). :whip: Eihän tytötkään tykkää rimppakintuista, paitsi jos olet .....

Mitä yritän sanoa, niin ajattelepa vielä kerran...

Voimailijoiden ruokavalio ei eroa paljoa massanrakentajien ruokavaliosta. Suurimmat erot taitavat ollä ne, että he saavat syödä myös nopeita hiilareita ja vähän rasvaakin. Heillä ravinto jutut eivät ole yhtä tarkkoja. Suurin ero on treenissä, josta muut voivat kertoa enemmän. :thumbs:

 

[ZeiZei]

Originally posted by pollo
Kaveri melkein 190cm pitkä ja painoa 82. Kyllä tuohon lihaa tarvitaan vähintään 10kg, niin aletaan näyttämään jo ihmiseltä (mieheltä). :whip: Eihän tytötkään tykkää rimppakintuista, paitsi jos olet .....

Mitä yritän sanoa, niin ajattelepa vielä kerran...

Voimailijoiden ruokavalio ei eroa paljoa massanrakentajien ruokavaliosta. Suurimmat erot taitavat ollä ne, että he saavat syödä myös nopeita hiilareita ja vähän rasvaakin. Heillä ravinto jutut eivät ole yhtä tarkkoja. Suurin ero on treenissä, josta muut voivat kertoa enemmän. :thumbs:

samaa mieltä sen kanssa että vaikka ihminen tykkäisikin vartalostaan, niin luultavasti 190/82 ei ole unelmavartalosi? ei sillä painolla ole väliä vaan sillä miltä sä näytät.

muutama korjaus quoteeni.

bodaajat todellakin syövät rasvaa enemmänkuin vähän. ja luultavasti voimailijat eivät todellakaan (ammattitasolla) ota mitään turhia bulkkeja (syä nopeita hiilareita jne) kun koittavat pysyä samassa painoluokassa (tämä ei kenties päde 120+ kg kisaajiin ), mutta korjatkaa koska näin vain itse ajattelen.

tosiaanki suurin ero on treenissä, mutta sanoisin että järkevintä voimankin kannalta olisi ensiksi kerätä massaa (lihasta ja mukana tulee myös hieman läskiä), ja sitten vaikka vuoden järkevän lihasta keräävän treenin jälkeen alkaa kerätä voimaa.

 

[NP]

Originally posted by ZeiZei
bodaajat todellakin syövät rasvaa enemmänkuin vähän. ja luultavasti voimailijat eivät todellakaan (ammattitasolla) ota mitään turhia bulkkeja (syä nopeita hiilareita jne) kun koittavat pysyä samassa painoluokassa (tämä ei kenties päde 120+ kg kisaajiin ), mutta korjatkaa koska näin vain itse ajattelen.

tosiaanki suurin ero on treenissä, mutta sanoisin että järkevintä voimankin kannalta olisi ensiksi kerätä massaa (lihasta ja mukana tulee myös hieman läskiä), ja sitten vaikka vuoden järkevän lihasta keräävän treenin jälkeen alkaa kerätä voimaa.

jätkä 15-vuotias ja näin paljon tietoa. pakko antaa propsit.

mutta sori, meni vähän

 

[Timba79]

Originally posted by NP_NG
jätkä 15-vuotias ja näin paljon tietoa. pakko antaa propsit.

mutta sori, meni vähän

Ei ton zeizein postauksista kyllä koskaan uskos että kaveri on vasta 15-wee, täytyy kyllä antaa täydet tunnutukset...kaverihan tietää paljon enemmän kun minä (tosi se ei mikään saavutus ole...:D )

 

[Joubronx]

Originally posted by ZeiZei
...mutta sanoisin että järkevintä voimankin kannalta olisi ensiksi kerätä massaa (lihasta ja mukana tulee myös hieman läskiä), ja sitten vaikka vuoden järkevän lihasta keräävän treenin jälkeen alkaa kerätä voimaa.

Vaikka tuossa kaikki kerkesivätkin jo ylistää kommenttiasi, niin eikö tuo body treenaus(=toistot 8-15) kasvatakkin lähinnä niitä ns. hitaita lihassoluja, joilla ei maksimivoimaan ole suurta merkitystä? Kyllähän sekin voimia kasvattaa hermotuksen ansiosta ja myös jossain määrin lihaksen koon ansiosta.

Mutta tottakai kannattaa aloittaa voimailu harrastus pidemmillä sarjoilla joilla nivelet ja muut tukirakenteet totu kovaan rasitukseen.

 

[Kride]

Vaikka tämä alkoi taas menemään offtopiciksi, niin kannattaa varmaan ekaksi pitää toistot jossain 8-10, jotta opit jotenkin tekniikan. Voimareenissä taitaa olla aika helppo rikkoa itsensä väärällä tekniikalla. Ja niin kuin aikaisemmissa threadeissa on sanottu; isompaan massaan mahtuu enemmän voimaa. :kippis1:

 

[NP]

Originally posted by KäveleväRuumis
isompaan massaan mahtuu enemmän voimaa. :kippis1:

ei ole fakta

 

[-ö-]

Originally posted by NP_NG
ei ole fakta

Kiitos hyvistä perusteluistasi.
Onko tämä Speden esittämää ns. naisen logiikkaa?

 

[Lord]

Originally posted by NP_NG
ei ole fakta

Eiköhän se nyt kuitenkin ole ihan totta että "isompaan massaan mahtuu enemmän voimaa".

Hyvä esimerkki on esim. painonnostajat.
Eikös superraskaassa nosteta kuitenkin hiukkasen eri painoja kuin pienten miesten sarjoissa?
Mikäli _Massa_ ei mahdollistaisi tätä suurempaa voimapotentiaalia niin silloinhan painosarjat voitaisiin poistaa.

 

[ruho]

Originally posted by Lord
Eiköhän se nyt kuitenkin ole ihan totta että "isompaan massaan mahtuu enemmän voimaa".

Hyvä esimerkki on esim. painonnostajat.
Eikös superraskaassa nosteta kuitenkin hiukkasen eri painoja kuin pienten miesten sarjoissa?
Mikäli _Massa_ ei mahdollistaisi tätä suurempaa voimapotentiaalia niin silloinhan painosarjat voitaisiin poistaa.

Täyttä faktaa. NP_NG taisikin ymmärtää Kävelevänruumiin väitteen siten, että isompi massa on välttämättömästi yhtäkuin suurempi määrä voimaa

 

[Kride]

Originally posted by Kuukkeli
Täyttä faktaa. NP_NG taisikin ymmärtää Kävelevänruumiin väitteen siten, että isompi massa on välttämättömästi yhtäkuin suurempi määrä voimaa

Tai niin että lasken massaan läskinkin.

 

[Pii]

Jos olet aivan vasta-alkaja, niin ensimmäinen 4 viikkoa tulee tehdä kevyillä painoilla, joilla joka sarjalla kykenet tekemään vähintään 10-12 toiston sarjan.
Koska alussa liikeiden tekniikat ovat hakusessa, ei tämän 4 viikon "alokas" kauden jälkeenkään ole järkevää rueata tekemään kovin raskailla painoilla.
Vielä pari kuukautta kannattaa tehdä vähintään 8:n toiston sarjoja.

Tämän yhteensä noin 3 kk:n tekniikkaharjoituskauden aikana ei ole järkevää vielä tehdä sarjoja aivan loppuun asti, koska tällöin liikkeet eivät ole riittävän kontrolloituja ja tekniikkaan iskostuu vääränlainen hermotus.

Tämän 3 kk:den jakson aikana myös keho aktivoituu kestämään treenirasitusta.

Tekniikkaharjoituskauden jälkeen, jos tekniikka on jo hanskassa voi rueta korottamaan painoja, ja lyhentämään toistomääriä.
Itse en näkisi mitään estettä aloittaa voimatyyppinen treenaaminen ilman edeltävää massankohotuskautta.

(Liikkeiden kontrolloitua tekemistä, eli oikeaa tekniikkaa ei voi koskaan liikaa painoittaa. Keskity alusta-asti tekemään liikkeet puhtaasti, se on jatkoa-ajatellen kuin laittaisi rahaa pankkiin...tai johonkin parempaan paikkaan)
:D

 

[Vemar]

Kuten jo alussa sanottiin niin opettele liikkeet kunnolla ennen kuin alat voimaa treenaamaan. Alussa voimat kasvavat todella nopeast, mutta älä lannistu jos tulee vähän huonompia päiviä ja samat raudat ei nouse mitä viime kerralla. Suosittelen alussa noin 8-12 toiston sarjoja(kuten muutkin) ja alat siitä sitten pikku hiljaa vähentämään toistoja.

 

[NP]

Kiitos hyvistä perusteluistasi.
Onko tämä Speden esittämää ns. naisen logiikkaa?

Löysin tämän vanhan threadin, jota en ollut silloin joskus sitten enää muistanut.

Jonkinmoista perustelua on se, että Janne Virtanen on melkeinpä pienimpiä voimaukkoja. Ja sitä voimaa on ollut joskus...


EDIT: Mutta en lähde pulaamaan tästä sen enempää.

 

[abine]

Ei ton zeizein postauksista kyllä koskaan uskos että kaveri on vasta 15-wee, täytyy kyllä antaa täydet tunnutukset...kaverihan tietää paljon enemmän kun minä (tosi se ei mikään saavutus ole...:D )

Joo ja toinen samanlainen kaveri on "käveleväruumis", on todella aktiivisesti mukana ja järkevää juttua heittää että ei voi muuta ku .

 

[Porkkanaraastin]

itse lähtisin massatreenillä. tekniikat saa hiottua kuntoon kun taas voimatreeneissä kehittyy heti ha tekniiikka voi olla niin ja näin.
lisäksi massa treenillä nivelet sun muut rustot :D vahvistuu ja näin ei heti paikat paukahda/niksahda kun sitä rautaa saadaan lisää voimatreenillä