Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

Kuolemanpelko saa ihmiset uskomaan johonkin korkeampaan voimaan. Uskomalla jonkin suuremman voiman olemassaoloon, ihmisen on helpompi kohdata kuolema, ajatella että sen jälkeen olisi vielä jotain, ja tässä elämässä tehdyillä teoilla olisi jotain merkitystä kuoleman jälkeiseen "elämään"; Joko paratiisiin tai helvettiin, uudelleensyntyminen jne.. jne.. Tämä on täysin luonnollista ihmiselle.

Näin taitaa olla melkeinpä jokaisen uskonnon kohdalla. Itse olen tätä mieltä.
 
xale sanoi:
Miten sekin selitetään että eeva tehtiin aatamin kylkiluusta? On tutkittu että ihminen polveutui apinasta. apina, luolamies, ihminen. Ei jumala tänne meidännäköistä heppua ole taikonut.evoluutio on miljoonien vuosien kehityksen tulos. Ei ihminenkään aina varmaan tule samalta näyttämään.

Tutkit asiaa vähän väärältä kannalta... Ei se kanna hedelmää jos etsit raamatusta epäkohtia epäkohtien perään, tai luet sitä kirjaimillesesti(itseasiassa se on yhtä naurettavaa kuin kiihkouskovaisten kirjaimilleset tulkinnat, esim äärimuslimit) Itseasiassa otkut sanovat, että luomiskertomus ja evoluutioteoria menevät aika yksiyhteen. Itse en ole asiaan perehtynyt, kiinnostaisi kyllä joskus lukaista itsekkin vanhan testamentin ensimmäiset luvut ja spekuloida. Tietääkseni vanha testamentti ei myöskään suoranaisesti liity kristinuskoon, jota vastaan ilmeisesti noissa posteissa hyökkäät.

RRKalle sanoi:
Nämä jumalajutut on aika loppuunkaluttuja. Kaikilla on omat argumenttinsa: on ylemmyydentuntoisia ateisteja, on pakanoita sääliviä J-miehiä, on vihaisia nuoria jotka ei usko, on perkele lestoja ja niiden vastustajia. Ja kaikki alkoi siitä että Fabien kertoi Jumalan sammuttaneen valot.

Suoraansanottuna mitä näitä on tullut silmäiltyä, niin aika harvoin olen nähnyt näitä pakanoita sääliviä J-miehiä. Pikemminkin nää on mennyt aina sellaiseksi tosiateistien massaownailuiksi. Ei siinä sinällään mitään pahaa, olisi vaan kiva kuulla välillä muitakin näkökulmia.
 
Aleley sanoi:
Tutkit asiaa vähän väärältä kannalta... Ei se kanna hedelmää jos etsit raamatusta epäkohtia epäkohtien perään, tai luet sitä kirjaimillesesti.

Niin tämähän on se perinteinen marina, jota aina saa kuulla, todellisuudessa Raamattua on alunperin pidetty sanasta sanaan faktana, mutta ihmisten viisastuessa on ymmärretty, että jotkin kohdat ovat silkkaa humpuukkia, jolloin uskovaiset keksivät että sitä ei pidä tulkita kirjaimellisesti, ajan kuluessa melkein koko kirja on nyt sellaista soopaa, että sitä ei voi ollenkaan tulkita kirjaimellisesti, jolloin ollaan äkkiä tilanteessa, jossa saman tekstin voi tulkita ihan miten haluaa.

Todellisuushan on se, että Raamatun on kirjoittanut ihmiset, helvetin kauan sitten, ja vaikka sitä on paikkailtu ja muokkailtu moneen kertaan, on se pohjimmiltaan alkukantaisten ja yksinkertaisten ja nykyihmisiä tyhmempien henkilöiden aikaansaannosta, josta on aivan naurettavan helppoa poimia lukuisia epäkohtia, ihmiset eivät silloin tienneet monesta asiasta juuri mitään ja se paistaa liiankin selvästi kyseisestä teoksesta.
 
Dr Evil sanoi:
Todellisuushan on se, että Raamatun on kirjoittanut ihmiset, helvetin kauan sitten, ja vaikka sitä on paikkailtu ja muokkailtu moneen kertaan, on se pohjimmiltaan alkukantaisten ja yksinkertaisten ja nykyihmisiä tyhmempien henkilöiden aikaansaannosta, josta on aivan naurettavan helppoa poimia lukuisia epäkohtia, ihmiset eivät silloin tienneet monesta asiasta juuri mitään ja se paistaa liiankin selvästi kyseisestä teoksesta.
Jep, ja suurin piirtein nykyisen asunsa se sai vasta ~800 vuotta tuoreimpienkin tapahtumiensa jälkeen. On aika absurdia olettaa, että siinä on esim. oikeat kirjat ja että apokryfiset kirjat ovat jotenkin vähemmän oikeassa kuin raamattu. Ja niin edelleen.

Uskon asiahan se on, jotkut käyttävät raamattua oman uskonsa pönkittämiseen, kirjaimellisesti tai ilman. Loppujen lopuksi vaikkapa Nalle Puhia vois ihan yhtä hyvin käyttää raamatun korvikkeena, eikä se olisi vältsysti yhtään huonompi opus siihen tarkoitukseen.
 
Järkevin uskonto on Budhalaisuus. Se on tuhansia vuosia vanhempi ku kristinuskot, siinä jokaisesta voi ulla jumala (budha) ja siinä on todella paljon OIKEASTI viisaita ja elämää parempaan suuntaan ohjailevia ohjeita.
Kannattaa tutustua budhalaisuuteen ja vaikkei siihen "temppeliin" menisikään niin voi ainakin oppia joitain jänniä juttuja.
Lisäksi ne on ihan helvetin mielenkiintoisia kirjoja, niissä on opettavaisia tarinoita ja niissä on aivan ihmeellisiä viisauksia, jotka ovat niiiin totta vaikkei niitä ole koskaan pohtinutkaan.
 
Uskon asiahan se on, jotkut käyttävät raamattua oman uskonsa pönkittämiseen, kirjaimellisesti tai ilman.
Niin ja jotkut käyttävät raamattua puolisonsa pahoinpitelemiseen :thumbs: (tää pastoritapaus)
 
Dr Evil sanoi:
Niin tämähän on se perinteinen marina, jota aina saa kuulla, todellisuudessa Raamattua on alunperin pidetty sanasta sanaan faktana, mutta ihmisten viisastuessa on ymmärretty, että jotkin kohdat ovat silkkaa humpuukkia, jolloin uskovaiset keksivät että sitä ei pidä tulkita kirjaimellisesti, ajan kuluessa melkein koko kirja on nyt sellaista soopaa, että sitä ei voi ollenkaan tulkita kirjaimellisesti, jolloin ollaan äkkiä tilanteessa, jossa saman tekstin voi tulkita ihan miten haluaa.

Todellisuushan on se, että Raamatun on kirjoittanut ihmiset, helvetin kauan sitten, ja vaikka sitä on paikkailtu ja muokkailtu moneen kertaan, on se pohjimmiltaan alkukantaisten ja yksinkertaisten ja nykyihmisiä tyhmempien henkilöiden aikaansaannosta, josta on aivan naurettavan helppoa poimia lukuisia epäkohtia, ihmiset eivät silloin tienneet monesta asiasta juuri mitään ja se paistaa liiankin selvästi kyseisestä teoksesta.
Juuri näin :lol2: Tuohon ei ole mitään lisättävää. Dr.evil on puhunut. On jännää seurata, kun joskus sattuu tuleen syntilaatikosta haastatteluohjelma, missä on joku pappismies vastailemassa toimittajien tiukkoihin uskontokysymyksiin. Kun toimittajat kyseenalaistaa raamatun ympäripyöreetä tekstiä, niin aina ne uskovaiset saa käännettyä sen omassa mielessä itselleen miellyttäväksi. Mäkin rupeen samalla tavalla vääntään suomen lakikirjaa :D
 
Uskonto on pitkään ollut minulla sellaisten asioiden listalla joista en puhu seurassa, syystä että se menee aina tappeluksi. Tämä sen takia koska joka seurassa löytyy ääriateisteja jotka rupeavat julistamaan ja saarnaamaan oman uskonsa ylivertaisuutta. Täällä on ollut paljon juttua siitä että kuinka ihmisiä ärsyttää se kun uskovaiset tyrkyttävät uskontoaan muille, ja samaan hengenvetoon kehdataan tehdä juuri se mikä heitä niin ärsytti. Yritetään tyrkyttää juuri omaa ateismiaan muille.

Uskokaa mihen uskotte, mutta lukekaa omat tekstinne ja huomatkaa kauas paistava kaksinaismoralismi.
 
Driamer sanoi:
Uskonto on pitkään ollut minulla sellaisten asioiden listalla joista en puhu seurassa, syystä että se menee aina tappeluksi.
Joo niinhän nää näyttää menevän. T: "muutamaan kertaan pakanaksi/demonien riivaamaksi/kadotetuksi/eksyttäjäksi/ylpeäksi ateistiksi/paisuneeksi kirjaviisaaksi/jne. jne... uskovaisten puolesta nimetty tyyppi." Ja kaikki tämä kamala tappelu, vain koska yleensä uskonnosta keskusteltaessa kysyn muutaman tietyn kysymyksen.


Driamer sanoi:
Tämä sen takia koska joka seurassa löytyy ääriateisteja jotka rupeavat julistamaan ja saarnaamaan oman uskonsa ylivertaisuutta.
Ateismi ei ole uskonto. Se on aatteellinen elämänkatsomus, johon ei sisälly paranormaalia henkiolentoa.

Ateistitko saarnaavat oman elämänkatsomuksensa ylivertaisuutta? Mun muistini mukaan tämä on uskontojen ominaisuus - mukaanlukien kristillisyys - horistaan jotain vääräuskoisista ja näiden tuhoamisesta/käännyttämisestä.


Driamer sanoi:
Täällä on ollut paljon juttua siitä että kuinka ihmisiä ärsyttää se kun uskovaiset tyrkyttävät uskontoaan muille, ja samaan hengenvetoon kehdataan tehdä juuri se mikä heitä niin ärsytti. Yritetään tyrkyttää juuri omaa ateismiaan muille.
Ei pidä paikkaansa. Ääriateisteja toki löytyy mutta ateistit eivät kierrä oveltaovelle, ateistit eivät suorita kuukauden ikäisille lapsille "ateismiriittejä" ja nimeä näitä epäilijä-eetuiksi tai skeptikko-sameiksi tai ateistit eivät kokoonnu viikottain kerhohuoneisiin lukemaan skeptikkolehteä ja julistamaan epäilyksen voimaa ja miten se voima suorastaan laskeutuu heidän päälleen, parantaa sairaat ja valmistaa kaikki kansat suuren epäilijän seitsemänteen tulemiseen.



Driamer sanoi:
Uskokaa mihen uskotte, mutta lukekaa omat tekstinne ja huomatkaa kauas paistava kaksinaismoralismi.
Luehan ne argumentit ja vastaa niihin sen sijaan, että yrität kääntää tätä väittelyä henkilökohtaiselle tasolle.
 
Driamer sanoi:
Täällä on ollut paljon juttua siitä että kuinka ihmisiä ärsyttää se kun uskovaiset tyrkyttävät uskontoaan muille, ja samaan hengenvetoon kehdataan tehdä juuri se mikä heitä niin ärsytti. Yritetään tyrkyttää juuri omaa ateismiaan muille. .

Samaa mieltä Dragonin kanssa. Mun mielestä ateistit pysyy hiljaa niin kauan kunnes sitä uskontosontaa aletaan jostain suunnasta tyrkyttämään.
 
Tämä nähtiin esimerkiksi hyvin tuossa Fabienin threadissa, sana uskonnosta ja viittauksia kristittyjen jumalaan, ilman että sitä erityisemmin kenelekkään tyrkytettiin, niin ootas kun siitä syntyy tappelu. Yks manaa lestadiolaisia alimpaan helvettiin, pari kertoo miten ovat eronneet kirkosta jne.

Ja väkisinkö sinne threadiin oli tultava "uskonnon aivopestäväksi?" IMO asettelut ovat kääntyneet päälaelleen, se on ateisti jolta se tuputtaminen alkaa, ainakin jos kyseessä on internetin keskustelupalstat.
 
Dragon sanoi:
Ei pidä paikkaansa. Ääriateisteja toki löytyy mutta ateistit eivät kierrä oveltaovelle, ateistit eivät suorita kuukauden ikäisille lapsille "ateismiriittejä" ja nimeä näitä epäilijä-eetuiksi tai skeptikko-sameiksi tai ateistit eivät kokoonnu viikottain kerhohuoneisiin lukemaan skeptikkolehteä ja julistamaan epäilyksen voimaa ja miten se voima suorastaan laskeutuu heidän päälleen, parantaa sairaat ja valmistaa kaikki kansat suuren epäilijän seitsemänteen tulemiseen.
Eikä ateismia opeteta koulussa.
 
Dragon sanoi:
Ateistitko saarnaavat oman elämänkatsomuksensa ylivertaisuutta? Mun muistini mukaan tämä on uskontojen ominaisuus - mukaanlukien kristillisyys - horistaan jotain vääräuskoisista ja näiden tuhoamisesta/käännyttämisestä.
Ensinnäkin sana "vääräuskoinen" on kenenkään suusta sanottuna jo ylimielistä. Kuka on kertomaan toiselle etttä tämän usko on väärä. Mutta kun joku halventaa ihmistä hänen uskonsa perusteella niin tätähän sillä tarkoitetaan, että hän olisi "vääräuskoinen". Joten kyllä ne ateistitkin horisee vääräuskoisista, eivät vain käytä kyseistä sanaa. Ja kuka tahansa joka sanoo toista vääräuskoiseksi pitää itseään automaattisesti ylivertaisena.
Dragon sanoi:
Ääriateisteja toki löytyy mutta ateistit eivät kierrä oveltaovelle, ateistit eivät suorita kuukauden ikäisille lapsille "ateismiriittejä" ja nimeä näitä epäilijä-eetuiksi tai skeptikko-sameiksi tai ateistit eivät kokoonnu viikottain kerhohuoneisiin lukemaan skeptikkolehteä ja julistamaan epäilyksen voimaa ja miten se voima suorastaan laskeutuu heidän päälleen, parantaa sairaat ja valmistaa kaikki kansat suuren epäilijän seitsemänteen tulemiseen.
Eivät onneksi kierrä ovelta ovelle, eivätkä tee niitä riittejä, mutta varmasti suurin osa opettaa lapsensa samoille tavoille (oli se tahallista tai ei). Ei ole kerho huonetta, mutta on syventäviä dialogeja aiheesta äijäporukassa. Sen verran paljon sitä kuunnellut että oikeen on ihmetyttänyt että eivätkö he huomaa sitä ylimielisyyttä jonka he antavat paistaa näissä keskusteluissa. En sano etteikö olisi uskovaisia jotka ovat samalla tavalla ylimielisiä, mutta haluan osoittaa sen että on niitä kyllä toisellakin puolella.
Dragon sanoi:
Luehan ne argumentit ja vastaa niihin sen sijaan, että yrität kääntää tätä väittelyä henkilökohtaiselle tasolle.
Viesteissäni ei ole ollut mitään henkilökohtaista ketään kohtaan. Jos viestit "Uskovaiset ovat pelkureita" on ok, miksi ei "Ateistit ovat ylimielisiä" ole?
 
Dragon sanoi:
Ei pidä paikkaansa. Ääriateisteja toki löytyy mutta ateistit eivät kierrä oveltaovelle, ateistit eivät suorita kuukauden ikäisille lapsille "ateismiriittejä" ja nimeä näitä epäilijä-eetuiksi tai skeptikko-sameiksi tai ateistit eivät kokoonnu viikottain kerhohuoneisiin lukemaan skeptikkolehteä ja julistamaan epäilyksen voimaa ja miten se voima suorastaan laskeutuu heidän päälleen, parantaa sairaat ja valmistaa kaikki kansat suuren epäilijän seitsemänteen tulemiseen.

:D no niin protskut on näppiksellä.
 
Kävin uteliaisuuksissani tuolla sana ja ylistys foorumilla :D Oli sen verran levotonta ja "sisäsiittosta" tekstiä, että! Tuolta saa hyvät naurut. Sitä foorumia lukiessa viimestään huomaa, kuinka sekaisin usko ihmisen tekee. Siellä kovasti mm. kiellettiin olemasta missään tekemisissä harhaoppineiden kanssa. Harhaoppia ei saanut kohdata. kärsii kuulemma oma uskonto. Pidetään siis lesta lestana, kun ei anneta sen nähdä muuta ajattelu/elämäntapaa :thumbs:
 
Back
Ylös Bottom