Maahanmuutto

[Indica]

Mä en ymmärrä että miksi kun on kuitenkin erään itävaltalaisen tehtaan musta ja lippaallinen väkivallan työkalu vyöllä, on poliisit pulassa mamulauman kanssa Hennalassa.

Poliisille valtuudet käyttää tilanteen vaatiessa jopa kuolettavaa voimaa ja ei sen jälkeen mamulaumat ihan niin uhoa täynnä ole.

Johan ne nauraa kun poliisit vähän käy kovistelemassa siinä pil anteeksi pullahalaajien välissä

 

[Jami2003]

Muistaakos joku kun rapiat kuukausi sitten joku poliisiviranomainen (?) puhui armeijan kadulle tulosta. Tuntui silloin hieman ylireagoinnilta mutta eipä tunnu enää. Kyllä siinä Suomen historian taas pyörähtää kierroksen kansainvälisempään suuntaan kun suurien tapauksien aikaan armeija on kadulla.

Punaviherhipit on varmaan onnessaan tästä uudesta kansainvälisestä väreilystä

 

[Crrc]

Noup ...liikaa pakkasta .... mut hei sähän voisit mennä ....sullahan ei oo korvien välissä mitään mikä voisi paleltua :D

Jos sä nyt yrität vittuilla jotenkin ovelasti koska kuvittelet että olen suvakki tai jotain vastaavaa niin voin kertoa että olet väärässä. Tosin uskon vahvasti että sinä olet yksi niistä ihmisistä jotka nauttii siitä että suomalainen nainen raiskataan mamun toimesta. Koska silloin sä pääset ääneen ja voit kirjottaa tänne kuinka TAAS olit oikeassa. Voi vaan kuvitella mitä sun kaltaisen ihmisen päässä liikkuu. Nautit ilmiselvästi siitä että jotain tapahtuu.

 

[finfighter]

Pidätkö ihan oikeasti tämmöistä tilannetta todennäköisenä. Että jokaikinen Suomeen tullut turvapaikanhakija tarttuu jossain vaiheessa puukkoon ja rupee listimään jokaisen vastaantulevan.

En, mutta olisiko mielestäsi 100 tai 200 hullua sun mielestä mahdotonta? Siinä ei oikeasti riittäisi helsingin poliisit vastaamaan nopeasti tuollaiseen tilanteeseen.

 

[Crrc]

Eli et itse pääse irti, että uskonto liittyy asiaan vai mitä tarkoitat? Nää on aina kivoja lukea kun tartutaan sivuseikkoihin ja yritetään jatkaa siitä tai sitten "yli"ymmärretään kaikki sanottu sensaatiohakuisesti...

Ei. EI. Ei. Kuinka vaikea se on ymmärtää että tuossa poliisin anonyymissä kommentissa oli kyse mielipiteestä ei faktasta. Se oli sen poliisin oma päätelmä että niitä kohdellaan sillä tavalla koska ne on vääräuskoisia. Ei niille kukaan edes sanonut mitään.

 

[Crrc]

En, mutta olisiko mielestäsi 100 tai 200 hullua sun mielestä mahdotonta? Siinä ei oikeasti riittäisi helsingin poliisit vastaamaan nopeasti tuollaiseen tilanteeseen.

Hyvinhän noi mielenosoitukset on pysyny poliisin kurissa. Ja niissä ei ole edes tarvinnut käyttää voimaa.

 

[finfighter]

Hyvinhän noi mielenosoitukset on pysyny poliisin kurissa. Ja niissä ei ole edes tarvinnut käyttää voimaa.

En puhunutkaan mielenosoituksista vaan iskusta joka toteutetaan yllättäen. Tuskin Mehmed ja Mahmud ilmoittaa etukäteen poliisille, että hei prinssin käskystä me aletaan puukottaa porukkaa tuossa kampin alueella perjantaina klo 16.00.

 

[Parkkali]

Olen nyt reilun kuukauden seurannut tätä keskustelua päivittäin ja tehnyt sellaisen huomion, että Kaapeli ja Crrc vastailevat heille henkilökohtaisesti osoittetuihin kysymyksiin erittäin valikoivasti. Iso osa kysymyksistä ohitetaan täysin ja vastataan vain sellaisiin kysymykyksiin, johon voidaan antaa edes jollain tapaa looginen vastaus tai sitten tartutaan johonkin täysin merkityksettömään sivuseikkaan ja aletaan vääntää siitä juupas-eipäs leikkiä(erityisesti Kaapeli). Kun taas keskustelun maahanmuuttokriittiset kirjoittajat vastaavat heille osoittetuihin kysymyksiin pääsääntöisesti kaikkiin ja pystyvät vielä antamaan loogisen vastauksen, joka tukee heidän tunnettua kantaansa. Ei mulla muuta, jatkakaa

 

[Crrc]

Olen nyt reilun kuukauden seurannut tätä keskustelua päivittäin ja tehnyt sellaisen huomion, että Kaapeli ja Crrc vastailevat heille henkilökohtaisesti osoittetuihin kysymyksiin erittäin valikoivasti. Iso osa kysymyksistä ohitetaan täysin ja vastataan vain sellaisiin kysymykyksiin, johon voidaan antaa edes jollain tapaa looginen vastaus tai sitten tartutaan johonkin täysin merkityksettömään sivuseikkaan ja aletaan vääntää siitä juupas-eipäs leikkiä(erityisesti Kaapeli). Kun taas keskustelun maahanmuuttokriittiset kirjoittajat vastaavat heille osoittetuihin kysymyksiin pääsääntöisesti kaikkiin ja pystyvät vielä antamaan loogisen vastauksen, joka tukee heidän tunnettua kantaansa. Ei mulla muuta, jatkakaa

Mä vastaan ainoastaan niihin hulluimpiin heittoihin mitä täällä on. En mä mikään itämaan tietäjä ole jolta löytyy vastaus kaikkeen. On totta että vastaan valikoivasti mutta se johtuu aina siitä että jossain vaiheessa nää jutut menee niin helvetin paljon yli täällä että ei voi olla hiljaa. Siinä vaiheessa mä kelaan että miten nää ihmiset täällä pysyy edes hengissä päivästä toiseen ilman että niille joku kuiskaa korvaan että hengitä sisään ja hengitä ulos.

En puhunutkaan mielenosoituksista vaan iskusta joka toteutetaan yllättäen. Tuskin Mehmed ja Mahmud ilmoittaa etukäteen poliisille, että hei prinssin käskystä me aletaan puukottaa porukkaa tuossa kampin alueella perjantaina klo 16.00.

Niin no miten poliisi pystyy tekemään yhtään mitään asialle mikä tapahtuu yllättäen. Mutta jos jossain yhtäkkiä alkaa kerääntymään helvetisti porukkaa (asematunneli helsingissä uudenvuoden aattona) niin kyllä poliisi menee yleensä paikalle katsomaan mitä siellä tapahtuu. Jos jotain puuotettaisiin niin mitäs luulet käyttääkö poliisi siinä kohtaa voimaa? Mut siis sitä en käsitä että miten edes ihmiset kelaa että jotain tällästä tapahtuisi. Terrori-iskuja on tapahtunut maailmassa aika helvetin paljon ja kertaakaan ei ole ollut sellaista missä olisi kyseessä yli 100 ihmistä samassa mestassa ja puukoilla rupeisi sohimaan. Toi tilanne mitä ihmiset kuvittelee on jo niin absurdi että siihen varatuminen on ihan mahdotonta. Ja jos porukka oikeesti vaatii että poliisi tollaseen varautuisi jotenkin niin se olisi vähän sama kuin pyytäisi poliisia lopettamaan kaiken väkivaltaisuuden suomessa.

 

[Crrc]

Olen nyt reilun kuukauden seurannut tätä keskustelua päivittäin ja tehnyt sellaisen huomion, että Kaapeli ja Crrc vastailevat heille henkilökohtaisesti osoittetuihin kysymyksiin erittäin valikoivasti. Iso osa kysymyksistä ohitetaan täysin ja vastataan vain sellaisiin kysymykyksiin, johon voidaan antaa edes jollain tapaa looginen vastaus tai sitten tartutaan johonkin täysin merkityksettömään sivuseikkaan ja aletaan vääntää siitä juupas-eipäs leikkiä(erityisesti Kaapeli). Kun taas keskustelun maahanmuuttokriittiset kirjoittajat vastaavat heille osoittetuihin kysymyksiin pääsääntöisesti kaikkiin ja pystyvät vielä antamaan loogisen vastauksen, joka tukee heidän tunnettua kantaansa. Ei mulla muuta, jatkakaa

Täytyy viel todeta että on ihailtavaa tää vastakkainasettelu mitä täällä tapahtuu. Joku on eri mieltä niin sitten saattaa joku joka ei ole ollut keskustelussa mukana tulla tänne, heittää linkin ja kysyy esim. Kaapelilta "Mitäs mieltä Kaapeli tästä olet". Siinä on oikeen sellanen vittuileva asenne mikä ei johda mihinkään muuhun ku siihen että Kaapeli heittää jotain ihan randomia sepustusta ja jollain menee pasmat sekasin ja yöunet jää väliin.

 

[fanks]

Niin, ei kenenkään välttämättä kannata trollaavan kaapelin takia menettää yöuniaan.

 

[Crrc]

Niin, ei kenenkään välttämättä kannata trollaavan kaapelin takia menettää yöuniaan.

No osa täällä kirjottavien jutuista on kyllä sellasia että ei niihin voi vastata mitenkään järkevästi. Ja se sitten näyttää trollaukselta. Ihmiset elää jossain ihan ihme kuplassa täällä.

 

[fanks]

No osa täällä kirjottavien jutuista on kyllä sellasia että ei niihin voi vastata mitenkään järkevästi. Ja se sitten näyttää trollaukselta. Ihmiset elää jossain ihan ihme kuplassa täällä.

Omasta mielestä ihan hyvä että moni asiassa jotain positiivista tai ainakin vähemmän kriittinen jaksaa kans vastailla ja väitellä mutta kaapelin tyylinen asioiden sivuuttelu, kiertely ja tahallaan väärinymmärtäminen ei taas oikeen auta mitään asiaa..
Edellisellä sivulla jaetut omat kokemukset varsin mielenkiintoisia myös. Pitää myös muistaa että moni noista maahantulioista voi olla ihan jostain vaikka turkista tms rauhallisesta ja ehkä järkevästäkin maasta ja ostanut vaan syyrian passin lähikiskalta. Ei välttämättä kaikilla ole sitä rikollisviettiä mutta toisaalta ei myös osaamista tai koulutusta mihinkään saatika sitten poliisi tai sota taustaa...
Toisaalta myös tää yhdensuuntainen suvaitsevaisuus vituttaa, monilla voi vaikka suvaita sen, että tänne voi ilman suurempaa taustojen tarkastusta tulla väkeä joka pudottaa esimerkiksi homoja kerrostalojen katolta rangaistukseksi mutta sitten tuomitsee jonkun katupartion kautta testojaan tyhjentävän miehen jostain sen edellisistä rikkomuksista.
Kyllä ihmisellä on se selviytymisvaisto sitten kun joutuvat ahtaalle. Käännytyspäätöksiä kun alkaa tulemaan enemmän niin sitten se show vasta alkaa. Tämä pieni keppostelu on vaan sitä rajojen testaamista.

 

[kinkkurulla]

Ei kaikki trollausta olekkaan. Isoin ongelma varmaan, kun kirjoitetaan tunnekuohussa mitä sylki suuhun tuo ja luetaan vasta jälkikäteen, että mitäs sinne menikään. Tämä on kuitenkin loppujen lopuksi aika asiallinen ketju tälle aiheelle ja viimeisen päälle perustelujakin löytyy. Kaikilla oma tyyli. Joku voi pyöritellä itsensä jonkun asian kanssa aivan solmuun ja lopulta jäi sitten epäselväksi mitä mieltä edes oli yhtään mistään. Tämän totesin kerran Kaapelin kanssa, kun pikkujankkauksen jälkeen oltiinkin lopulta samaa mieltä,mutta toistemme mielestä väärillä johtopäätöksillä :D . Itselle on tärkeää, jos puhutaan jostain asiasta, niin puhutaan sitten siitä, eikä kiemurrella omalle mukavuusalueelle. Tyhmä juttuhan se toisaalta olisikin, jos vain linkiteltäs jotain uutisia ja kukaan ei kiistelis mistään.

 

[Crrc]

Tämä on kuitenkin loppujen lopuksi aika asiallinen ketju tälle aiheelle ja viimeisen päälle perustelujakin löytyy.

Tota sä nyt itekkään usko. Täällä puolustellaan noiden katupartioiden johtajien taustoja ja puolustellaan mv lehteä. Kyl ne vie aika pitkälti pohjan ihan miltä tahansa asialliselta keskustelulta. Jostain syystä täällä on monella sellainen mielikuva että jos joku toimii omien aatteiden mukaisesti niin kaikki sen teot on hyväksyttäviä, Tämä puolustus on nähty niin mv-lehti keskusteluissa (hyvä lehti koska kirjoittaa asioista joista muut vaikenee, vaikka loput 99% on täysin keksittyä paskaa minkä mv lehden lukijat kuitenkin uskoo jostain idioottimaisesta syystä) ja myös näissä katupartio hommissa (kuhan vetää matua turpaan niin kaikki unohdetaan).

 

[ArtRider]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016010720925541_ul.shtml
.... summa summarum ....ketään ei pidätetä....ketään ei karkoteta ... vaik' ihan kaikilla ei ollut mukaavaa ....
....... kevättä ja riemukkaita keppostelu-rikastuksia ootellessa ......

 

[Kaapeli]

Ihan oikeutettu kysymys ......kuinka moni haluaa kaduilleen ...ihan sinne missä te asutte......kuljeksimaan iltasella ....
A) 50 matumiehen lauman
B) 50 "katupartiomiehen" lauman

Miksi näistä pitää valita jompikumpi?

itse ainakin valistsisin näistä kahdesta vaihtoehdosta tuon B:n

ja uskon että jos olisi vain joko tai -vaihtoehto niin 90 prosenttia suomalaisista valitsee B:n ..... eli se iänikuinen 10% :n sääntö pätee tähänkin....
eli "paskoja omenia on aina 10%:a puun tuotosta" :D

En tiedä missä asut, mutta siellä ei vissiin sitten hirveän paljon maahanmuuttajia ole?
Kotipaikkani asukkaista 15% on maahanmuuttajia ja tullaan toimeen ihan hyvin ilman katupartioita haastamassa riitaa.
Kerran kävi "katupartiomiehet" jakamassa lentolehtisiä ja sen noin varttitunnin aikana ehtivät hakata yhden vanhan ukkelin, joka kävi juttelemaan niille.
Eli joo, voisivat katupartiot pysyä poissa.
Jalkapartio täällä kyllä liikkuu, jotka on siis nuorisotoimen vapaaehtoisia ja he ovat olleen ihan tervetulleita. Auttavat juopuneita, tarjoavat laastaria itsensä satuttaneille ja katsovat vähän paikallisten lasten perään, jotka viettävät öitään ryypiskellen. Mutta nämä eivät olekaan mitään "ei hakata ketään ilman syytä (mutta syystä kyllä hakataan) ja jaetaan tämmöstä SVL:n lehtistä kansallissosialismin hienoudesta" -väkeä.

 

[kinkkurulla]

Tota sä nyt itekkään usko. Täällä puolustellaan noiden katupartioiden johtajien taustoja ja puolustellaan mv lehteä. Kyl ne vie aika pitkälti pohjan ihan miltä tahansa asialliselta keskustelulta. Jostain syystä täällä on monella sellainen mielikuva että jos joku toimii omien aatteiden mukaisesti niin kaikki sen teot on hyväksyttäviä, Tämä puolustus on nähty niin mv-lehti keskusteluissa (hyvä lehti koska kirjoittaa asioista joista muut vaikenee, vaikka loput 99% on täysin keksittyä paskaa minkä mv lehden lukijat kuitenkin uskoo jostain idioottimaisesta syystä) ja myös näissä katupartio hommissa (kuhan vetää matua turpaan niin kaikki unohdetaan).

Niin en itsekkään pidä noista taustoista, mitä näillä katupartiojätkillä on, mutta koko viime vuoden on saanut kuulla, että ei saa yksittäistapauksien takia mamuja tuomita. Miksi nyt saa leimata kaikki katupartiot porukaksi joka ihan summassa alkaa hakkaamaan porukkaa? Varsinkin, kun mikään näistä nyt kasatuista ryhmistä, ei ole kellekkään mitään tehnyt. Olet varmaan huomannut paljon paljon rötöksiä mamut tekee. Täällä joku sultakin kysyi, että kumpia pelkäät oikeasti enemmän, mutta vastaamattahan jäi.

Kaksoisstandardi jyllää jatkuvalla syötöllä suvaitsevaisten johtopäätöksissä.

 

[ArtRider]

Miksi näistä pitää valita jompikumpi?

En tiedä missä asut, mutta siellä ei vissiin sitten hirveän paljon maahanmuuttajia ole?
Kotipaikkani asukkaista 15% on maahanmuuttajia ja tullaan toimeen ihan hyvin ilman katupartioita haastamassa riitaa.
Kerran kävi "katupartiomiehet" jakamassa lentolehtisiä ja sen noin varttitunnin aikana ehtivät hakata yhden vanhan ukkelin, joka kävi juttelemaan niille.
Eli joo, voisivat katupartiot pysyä poissa.
Jalkapartio täällä kyllä liikkuu, jotka on siis nuorisotoimen vapaaehtoisia ja he ovat olleen ihan tervetulleita. Auttavat juopuneita, tarjoavat laastaria itsensä satuttaneille ja katsovat vähän paikallisten lasten perään, jotka viettävät öitään ryypiskellen. Mutta nämä eivät olekaan mitään "ei hakata ketään ilman syytä (mutta syystä kyllä hakataan) ja jaetaan tämmöstä SVL:n lehtistä kansallissosialismin hienoudesta" -väkeä.

... noh .... koska se oli kysymys ... vaikeeta? ....annas ku mä avitan vähän .....
valitse vaikka summan mutikassa A) tai B) .... eipä sillä oo mitään kummempaa merkitystä ...... ota tää vaikka sellasena yleisluontoisena kysymyksenä .... tai vaikka vaan toteamuksena :D

Otan osaa kotikulmiesi ja asuinalueesi demografisen jakauman osalta .....
... eipä voi kehua että matut täällä meilläpäin loisisivat eityisemmin...... uskoisin että wanha kunnon NIMBY ajatus toimii paikallisten pamppujen toimesta ...enkä paa sitä yhtään pahakseni....
Mutta katupartiointi on ihan jees :D ja toivottavasti se tulee lisääntymään siellä missä sitä tarvitaan matuloisioiden poissapitämiseksi keppostelu ja rikastuspuuhista.....

 

[Kuparikatto]

http://www.welt.de/politik/deutschl...rende-Einsatzbericht-der-Koelner-Polizei.html

Kölnin poliisin järkyttävä raportti,
Die Welt 7.1.2015

Poliisiraportti Kölnin uudenvuodenyöstä kertoo seksuaalisten hyökkäysten ympärillä vallinneesta kaaoksesta. Erityisen järkyttävää oli uhrien epätoivo ja rikollisten häikäilemättömyys.

Erään johtavan liittovaltion poliisin sisäinen tapahtumaraportti antaa järkyttävän kuvan Kölnin uudenvuodenyön tapahtumista. Bildin ja Spiegelin julkaisemat kuvaukset täsmentävät päärautatieasemalla vallinneen kaaoksen laajuutta. Kun sisäministeri Thomas de Maizière syyttää Kölnin poliisia passiivisuudesta, niin tapahtumaraporttia lukiessa syntyy vaikutelma kokonaistilanteen hallinnan täydellisestä mahdottomuudesta - liian vähän poliiseja, liian paljon samanaikaisesti tapahtuvia rikoksia.

Poliisi "turhaantumisen äärirajoilla"

Erityisen järkyttävä on kuva, joka syntyy raportin kuvatessa seksuaalisten hyökkäysten uhrien epätoivoa. Jo matkalla toiminta-alueelle Kölnin päärautatieasemalle "järkyttyneet kansalaiset, joilla oli mukanaan itkeviä ja shokissa olevia lapsia, ilmoittivat [poliisille] paikalla vallinneista olosuhteista". Asema-aukiolla ja tuomiokirkon portailla havaittiin "muutama tuhat pääosin miespuolista maahanmuuttajataustaista", jotka heittelivät tai ampuivat kaikenlaisia ilotulitteita ja pulloja summamutikassa ihmisjoukkoihin.

Klo 22.45 tilanne asema-aukiolla näyttää pahentuneen edelleen: "Naiset seuralaisineen tai ilman joutuivat todelliseen sanoinkuvaamattomaan kujanjuoksuun vahvassa humalassa olevien ihmisjoukkojen halki".

Poliisien kuvauksia on dokumentoitu raporttiin ranskalaisin viivoin:

- Niin oleskelulupa revittiin viranomaisten silmien edessä ja samalla ilmoitettiin: "Te ette voi minulle mitään, menen hakemaan huomenna uuden."

- Kun kuultiin avunhuutoja, niin poliiseja avoimesti estettiin tiiviin ihmismuurin avulla pääsemästä uhrin luokse.

- Bild lainaa kohtaa, jonka mukaan paikalta poistaminen voitiin tehdä vain voimatoimin. Sen jälkeen samat henkilöt ilmestyivät yhä uudelleen paikalle ja pitivät poliiseja pelleinään.

- "Minä olen syyrialainen, teidän pitää kohdella minua ystävällisesti! Rouva Merkel on kutsunut minut tänne", raportoidaan erään henkilön sanoneen.

- Lisäksi poliiseille rikollisia osoittaneita todistajia uhkailtiin ja vainottiin jälkikäteen.

- Rikollisten kiinniottaminen oli puuttuvan kapasiteetin takia täysin mahdotonta.

- Poliiseja ammuttiin jatkuvasti ilotulitteilla tai heitä heiteltiin pulloilla.

- Juniin saattoi päästä vain fyysistä väkivaltaa käyttäen. Vallitsi "vahvimman laki ja oikeus".

Kokonaisuudessaan raportin kirjoittaja antaa synkän kuvan uudenvuodenyöstä. Poliisin toimenpiteitä vastassa oli häikäilemättömyyttä, jollaista hän "ei ollut kokenut koko 29-vuotisen virkauransa aikana". Hän kuvasi kokonaistilannetta "kaoottiseksi ja häpeälliseksi". Se antoi kuitenkin "poliiseille lisää motivaatiota".

Ylläoleva lainaus muualta.