Maahanmuutto

[Darvi]

Kiintiöpakolaiset hallitusti pieni määrä kelpaa. Heillä on siis jo pakolais status ja niitä voidaan ottaa se määrä mikä halutaan/sovitaan. Tämä olisi minusta ainut oikea tapa, jos jonkun verran sitä väestöä siirrellään.

Maksat sitten varmaan näiden elättämisen vapaaehtoisesti muiden samanmielisten kanssa, niin muiden ei tartte osallistua maailmanparannusprojekteihisi.

 

[fanks]

Joo ei paljoa heru myötätuntoa suvakeille. Onneksi suurinosa matuistakin haluaa tonne pääkaupunki seudulle niin ei oo tota fyysista rasitetta itellä niin paljoa.
Pahaa silti tekee että näin lakaistaan rahaa ihan taivaan tuuliin, onneksi sitä voi vaihtaa maata sitten kun suomi on menetetty.

"Boys just wanna have fun"

 

[Roku]

Jotenki on sellainen tuntuma et kun nämä nykyiset tulijat jäävät maahan keinolla tai toisella niin alkaa kohti pääkaupunkia ja muutamaa muuta kaupunkia kohti joukkovaelluksia. Pelkkää mutuiluahan tämä on mut epäilen etteivät ne niihin pikkupaikkakuntiin jää pyörimään siinä vaiheessa kun lupa maahan jäämisestä on tullut, eli nähdään kunnon joukkoryntäys muutamaan kaupunkiin. Jostain luin et jo aiemmin maahan tulleista somaleista suurin osaa on valunut kohti pääkaupunkiseutua vaikka sijoituspaikka olisi ollut jossain muualla. Jokohan asuntoja aletaan tyhjentämään valmiiksi, sieltä saattaapi tulla muutama tuhat kertaheitolla pääkaupunkia rikastamaan.

 

[fanks]

Jotenki on sellainen tuntuma et kun nämä nykyiset tulijat jäävät maahan keinolla tai toisella niin alkaa kohti pääkaupunkia ja muutamaa muuta kaupunkia kohti joukkovaelluksia. Pelkkää mutuiluahan tämä on mut epäilen etteivät ne niihin pikkupaikkakuntiin jää pyörimään siinä vaiheessa kun lupa maahan jäämisestä on tullut, eli nähdään kunnon joukkoryntäys muutamaan kaupunkiin. Jostain luin et jo aiemmin maahan tulleista somaleista suurin osaa on valunut kohti pääkaupunkiseutua vaikka sijoituspaikka olisi ollut jossain muualla. Jokohan asuntoja aletaan tyhjentämään valmiiksi, sieltä saattaapi tulla muutama tuhat kertaheitolla pääkaupunkia rikastamaan.

Boys just wanna have fun..
Tottahan se on, ja itellä on popkornit oottamassa mitä tapahtuu kun rupee tulemaan näitä hylättyjä päätöksiä, sillon se kaaos vasta alkaa
ja pääkaupunki ja sen päättäjät on itse kuoppansa kaivanut, upotkoon sen mukana

 

[kinkkurulla]

Maksat sitten varmaan näiden elättämisen vapaaehtoisesti muiden samanmielisten kanssa, niin muiden ei tartte osallistua maailmanparannusprojekteihisi.

Olihan tämä sarkasmia vai etkö ole lukenut viestejäni ? . Olen todellakin kaikkea tätä vastaan ja saisin kyllä yöni nukuttua, vaikka ei autettaisi ketään millään lailla. Pieni hallittu määrä perheitä esim. 500 henkeä vuodessa voisi olla järkevää. Tämä loisi kaunista mielikuvaa, mikä taitaa ollakkin ainut hyöty näissä. Eihän kehitysavun suhteenkaan taida kannettu vesi kaivossa pysyä.

 

[jp-84]

Tilastojen valossa turvapaikan saa noin 35% hakijoista. Jos niitä nyt on sen 24000 tullut niin reilu 15000 saa kielteisen päätöksen.
Mitä tälle ryhmälle tapahtuu? Jäävät tänne notkumaan? Palautussopimustahan ne perkeleen poliitikot ei ole saaneet aikaan silloin kun piti.

Osaako joku sanoa mitä se käytännössä tarkoittaa jos meillä on 15000 turistia joita ei voi sopimusten mukaan palauttaa? kait siihen joku pakkokeino on.

 

[Leeka]

Ei ole väliä vaikka olisikin pakko keino...ei sitä käytetä. Niinkuin mitään muutakaan keinoa.

 

[fanks]

Eiköhän noille kielteisen saaneille siis annetaan käteistä lentolippuun ja sanotaan että voit poistua maasta.. sosiaalituet loppuu kans.
Tästä päästään siihen että turviksilla on mahdollisuus hakea jatkoaikaa, joko sitten:
- tehden valituksen paperilla (jossa saa vähän lisäaikaa, epätodennäköisesti muuttuu päätös)
- tai protestin menemällä ikeaan ja leikkaamalla päitä irti (100% jatkoaika)..

 

[jp-84]

Jaah. Näemmä tonni käteen per turpa ja pyyntö voisitko lähteä.


"Vapaaehtoisen paluun avustukset maittain:
Avustus voi olla joko käteistukea tai hyödyketukea. Tukimuoto valitaan hakemusta jättäessä. Kaikille samaan perheeseen kuuluville myönnetään samaa tukimuotoa, siis joko käteistukea tai hyödyketukea.

Käteistuki: Käteistuen määrä riippuu paluumaasta:

A normaaliavustus EUR 1000, lapsen avustus EUR 600
A) Afganistan, Angola, Bangladesh, Benin, Bhutan, Burkina Faso, Djibouti, Etelä Sudan, Etiopia, Eritrea, Gambia, Guinea, Guinea Bissau, Haiti, Irak, Jemen, Kambodza, Kenia, Keski-Afrikan tasavalta, Kongon Demokraattinen tasavalta, Korean Demokraattinen Kansantasavalta, Laos, Lesotho, Liberia, Madagaskar, Malawi, Mali, Mauritania, Mosambik, Myanmar, Nepal, Niger, Päiväntasaajan Guinea, Ruanda, Sambia, Senegal, Sierra Leone, Somalia, Sudan, Tadzikistan, Tansania, Togo, Tšad, Uganda, Zimbabwe ja tietysti Somalia,kuinkas muuten!"

 

[Timba79]

En ole mielestäni holtiton turvapaikanhakusysteemin kannattaja, mutta vastaan nyt silti kun Timba tähän jotain kommenttia pyysi:

No etpä mihinkän vastannut kyllä. Olen ymmärtänyt että ymmärrät numeroiden päälle. Kerroppa miten Oy Suomi Ab tämän Iraki-invaasion kustantaa? Miksi meidän pitää ottaa tänne vieraan maan ihmisiä ja elättää niitä ja kuunnell niiden vittuilu kun ei ruuassa ole mausteita ja vielä meidän naisten ottaa se riski että näille ei se EI ole ei. Oi niin miksi?

Jos Suomella on sitä kuuluisaa ylimäärästä niin mennään sinne Irakiin auttamaan. Ihan paikanpäälle. Meillä on monenlaista osaamista.

Sieltä Jenkeistä on Dopey hyvä huudella kun vielä on pinokin kunnossa. Täällä toiset yrittää rämpiä asuntolainojensa kanssa ja maan johto yrittää viedä liksasta siivun millon milläkin "kilpailukyvyllä" ja samaan aikaan otetaan loiseläjiä tänne ovet ja ikkunat avoimena. Ihan pääministeri lupaa oman asuntonsa käyttöön. Ihan saatanan sairasta, en voi muuta sanoa.

No ehkä tähän järki palaa vielä kun tarpeeksi tulee ruumiita. Ihan samalla tavalla kuin vaarallinen risteys korjataan vasta kun riittävän moni siinä kuollut.

Ja todellakin maassa maan tavalla. Se joka on eri mieltä, koittakoot mennä vaikka Dubaihin vetämään bisseä kaupungille ilman paitaa. Ottaa videon tänne todisteeksi. Pitää suvaita. Vaatikaa että pitää suvaita.

 

[kinkkurulla]

Tässä hyvä linkki, jos haluaa yöunensa menettää ;). Ei ole mikään tilastoasia tai absoluuttinen fakta. Hyvää pohdintaa tähän "suvaitsevaisuus-uskontoon" liittyen. Sai minut jollain tavalla ymmärtämään miksi en ymmärrä. Tämä sama vastakkainasettelu toteutuu tältä pohjalta muissakin asioissa, kuin maahanmuutossa.

http://markusjansson.blogspot.fi/2015/05/kulttuurimarxismi-mika-se-on-ja-miksi.html

 

[toolate]

Se on oikeastaan täysin irrelevanttia väitellä meneekö tähän hulluuteen 1,2,3 vai 5 miljardia vuodessa. Jokainen tietää, että se kaikki on pois jostakin suuremmalle osalle suomalaisista tärkeämmästä. Voin hyvillä mielillä vaikka maksaa lisääkin veroja jos apu suunnataan sinne missä sitä tarvitaan eikä kaadeta maahamme ja meidän kulttuuriin sopimattomia ihmisiä niin paljon kun niitä rajan yli lappaa..

Humanitäärinen maahanmuutto on täysin järjetöntä kaikelta kannalta. Vaikka rajat lyötäisiin kiinni ja otettaisiin vain kiintiöpakolaisia niin silti se olisi kuin lottoaisi ja jättipotin osuessa pääsisi Eurooppaan pakoon oman maan ongelmia. Sinne tosin jää aina ja ikuisesti 99,99% joilla on ihan samat ongelmat. Onneksi voimme tuntea itsemme paremmiksi ihmisiksi kun epäreilusti autoimme häviävän pientä osaa avun tarvitsijoista.

 

[Dopey]

No etpä mihinkän vastannut kyllä. Olen ymmärtänyt että ymmärrät numeroiden päälle. Kerroppa miten Oy Suomi Ab tämän Iraki-invaasion kustantaa? Miksi meidän pitää ottaa tänne vieraan maan ihmisiä ja elättää niitä ja kuunnell niiden vittuilu kun ei ruuassa ole mausteita ja vielä meidän naisten ottaa se riski että näille ei se EI ole ei. Oi niin miksi?

Ei tarvitse olla kummoinenkaan matemaatikko ymmärtääkseen, ettei Oy Suomi Ab kustanna itseään ilman tätä pakolaisboostiakaan. Talousongelman koko verrattuna tämän pakoilaiskysymyksen kustannuksiin on monikymmenkertainen, jos kunnatkin lasketaan mukaan.

Sieltä Jenkeistä on Dopey hyvä huudella kun vielä on pinokin kunnossa. Täällä toiset yrittää rämpiä asuntolainojensa kanssa ja maan johto yrittää viedä liksasta siivun millon milläkin "kilpailukyvyllä" ja samaan aikaan otetaan loiseläjiä tänne ovet ja ikkunat avoimena.

Voidaan vaikka privassa vertailla, kuka on rämpinyt ja minkä verran, ei huvita niitä yksityiskohtia kaikille täällä huudella. Oma kokemukseni suomalaisesta terveydenhuollosta ja verottajasta on sellainen, että systeemi on täysin läpimätä ilman ulkopuolisia tulijoitakin.

Ja todellakin maassa maan tavalla. Se joka on eri mieltä, koittakoot mennä vaikka Dubaihin vetämään bisseä kaupungille ilman paitaa. Ottaa videon tänne todisteeksi. Pitää suvaita. Vaatikaa että pitää suvaita.

Tämän takia ne tulijat Suomessa ovat sosiaaliturvan nettosaajia. Koska niin on suurin osa kantaväestöstäkin. Maassa maan tavalla. USAssa laittomat maahanmuuttajat tekevät niin perkeleesti duunia.

 

[Jami2003]

Ei tarvitse olla kummoinenkaan matemaatikko ymmärtääkseen, ettei Oy Suomi Ab kustanna itseään ilman tätä pakolaisboostiakaan. Talousongelman koko verrattuna tämän pakoilaiskysymyksen kustannuksiin on monikymmenkertainen, jos kunnatkin lasketaan mukaan.

Tällä hetkellä nopeiten kasvava julkisen sektorin kustannus jossa ei ole mitään näkymiä että kustannus pienenisi tai katoaisi. Turvapaikanhakijoiden kustannus on tällä hetkellä samaa tasoa kuin keski- ja korkea-asteen opiskelijoiden aiheuttama kustannus. Toisin kuin tuo kustannus, turvapaikanhakijoiden kustannus kasvaa koko ajan. Lisäksi tulevat turvapaikan saanneiden kustannukset sosiaalimenoineen johtuen työllistymisasteesta, tulkkien tarpeesta ym.

Väitteesi on niin naurettava ettei sitä uskoisi sinun kaltaisen analyyttisesti ajattelevan ihmisen edes tekevän. Kerrotko mulle mitkä muut julkisen sektorin kustannukset saavat kasvaa satoja prosenteja vuodessa ilman ettei sillä ole mitään merkitystä ?

 

[kinkkurulla]

Eihän Dobeyta tietenkään haittaa, jos kerta jenkeissä vaikuttaa tällä hetkellä. Kun suomessa taloudellisesti menee nyt huonosti, niin ratkaisuhan on tietysti kaataa talous lopullisesti nopeammin pakolaisten avustuksella. Jos rahaa on tarpeeksi niin samahan se on missä asuu. Suomessa asuville tuensaajille tämä varmasti aiheuttaa leikkauksia ja keskituloisille veron korotuksia.

Ei minuakaan haittaa jos laitetaan jenkkeihin vaikka kaikki pakolaiset. Dobeyn logiikallahan kaikki siellä työllistyy, koska maahanmuuttajat tekee niin perkeleesti duunia. Maassa maan tavalla katsos

 

[Jami2003]

Luen juuri jenkkiläisen tarkka-ampujan elämänkertaa Irakin sodasta ja jos olisin yhtään amerikka vastainen niin olisin sitä mieltä että juurikin amerikkalaiset saisivat itse siivota koko Irak sotkunsa pakolaisia myöten. Suomella ei ole osaa eikä arpaa Irakin kaaottiseen tilanteeseen kun emme edes Natoon kuulu.

 

[Jorma Bulkkinen]

Somput loisii Minnesotassakin, joten kyllä Afrikan sarven unelmaa saavat jenkitkin maistaa." Even though Minnesota has a good job market, that doesn’t seem to have translated into jobs for the Somali refugees. Minnesota’s state demographer’s office reports that only 41 percent of Somali men are working and 54 percent of Somali women are employed, meaning many may rely on the state’s handouts to survive, and are more susceptible to extremists pull". On muuten korkea työllisyysprossa verrattuna suomessa oleviin heimoveljiin. Tossa linkki koko juttuun. P.s. en jaksanut koko artikkelia lukea. http://www.washingtontimes.com/news...-groups-target-minnesota-somali-ref/?page=all

 

[fanks]

Tällä hetkellä nopeiten kasvava julkisen sektorin kustannus jossa ei ole mitään näkymiä että kustannus pienenisi tai katoaisi. Turvapaikanhakijoiden kustannus on tällä hetkellä samaa tasoa kuin keski- ja korkea-asteen opiskelijoiden aiheuttama kustannus. Toisin kuin tuo kustannus, turvapaikanhakijoiden kustannus kasvaa koko ajan. Lisäksi tulevat turvapaikan saanneiden kustannukset sosiaalimenoineen johtuen työllistymisasteesta, tulkkien tarpeesta ym.

Väitteesi on niin naurettava ettei sitä uskoisi sinun kaltaisen analyyttisesti ajattelevan ihmisen edes tekevän. Kerrotko mulle mitkä muut julkisen sektorin kustannukset saavat kasvaa satoja prosenteja vuodessa ilman ettei sillä ole mitään merkitystä ?

Vähän samalla viivalla, tälläiseen "ratkaisuksi" voitas tehä vaikka fiktiivinen lasku, kun velkaa tulee 5miljardia vuodessa, jokainen pakolainen lisää tätä taakkaa vaikka 20000e, tämä siis kauas todellisuudesta;
potkitaan siis 5 000 000 000e/20000e= 250000 pakolaista pois, niin velka on 0. noh, tässä voi tulla pakolaisten määrä vastaan, mutta potkitaan nyt aluksi noi tulleet 30k pois, tippuu jo 10% valtion vuosittaisesta velasta.
Miksi tälläistä laskua ei voi tehdä? no koska pakolaisethan nostaa virkamiesten yms työllisyyttä niin aiheella on vipuvaikutuksia.. sama homma ei toimi suvakkeihin; vastaanottokeskusten menot on pakolaista kohden 44euroa per pv, mitään muita kuluja heistä ei synny

 

[Dawid]

Kyllä tässä mamu invaasiossa haisee paska ainakin omaan nenään aivan koko ajan. Mielenkiintoinen blogi toiukokuulta ennen tätä varsinaisen vyöryn alkua ja kysynpä vaan näin tyhmänä ja yksinkertaisena ihmisenä blogin otsikkoon liittyen että miksi näin on tehty?

Sisäministeriö pyytää kuntia varautumaan 80 000 turvapaikanhakijan tuloon

26.5.2015 11:53

Sisäministeriö pyytää kuntia etsimään 80 000 majoituspaikkaa turvapaikanhakijoiden tuloa varten. Näistä halutaan myös tehdä sopimukset ELY-keskusten kanssa kertoo Kuntalehti.

Huomenna keskiviikkona EU-komissio pyrkii aktivoimaan hätilan, jonka varjolla EU-jäsenmaat Iso-Britanniaa, Tanskaa ja Irlantia lukuunottamatta pakotettaisiin taakanjakoon ja mm. Suomi luopuisi kansallisesta itsemääräämisoikeudesta maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikassa.

EU-komissio pyrkii jalka oven väliin taktiikalla saamaan jäsenmaat suostumaan taakanjakoon 40 000 turvapaikanhakijan osalta. Tämän jälkeen taakanjako tarkoittaa EU-komission tavoittetta eli kaikkien turvapaikanhakijoiden sekä x määrän kiintiöpakolaisten taakanjakoon. Komission puhui aiemmin 20 000:sta, nyt 40 000:sta koska sellainen Troijan hevonen on helpompi saada läpi kuin esim. viime vuoden turvapaikanhakijat 626 000. Turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa sitä mukaa kun toivotamme väkeä tervetulleeksi ja mitä enemmän "pelastusoperaatioita" on.

Media puhuu mielellään pakolaisista antaakseen väärän kuvan laittomista rajanylittäjistä tai turvapaikanhakijoista, jotta hyväntahtoisuuttamme hyväksikäyttämällä suostuisimme taakanjakoon. Pakolainen on siis henkilö, jolle on myönnetty pakolaisasema ja Välimerellä seilaavilla ei ole sellaista ja sen takia osa näistä hakee kiinnijäätyään turvapaikkaa. Pakolaisille on lähtömaiden läheisyydessä pakolaisleirejä, joten kovin kauaksi ei tarvitse lähtiä suojelua saadakseen.

Kuten Ruotsissa, niin vain turvapaikanhakijoiden määrällä on väliä, ei seurauksilla kuten olemme perinteisesti yrittäneet ratkoa ongelmia.

Välimeren tilanteeseen on jo helppo ratkaisu olemassa ja se on turvapaikanhakijoiden palauttaminen pakolaisleireille, joista voi normaaliin tapaan hakeutua kiintiöpakolaisiksi mikäli suojelu ei onnistuisi leireillä. Tämä lopettaisi hukkumiset muutamassa päivässä tai viikossa, mutta kyse on siitä halutaanko hukkumiset lopettaa vai ei.

"Kunnilta varautumissuunnitelmat isoon pakolaismäärään
....
Kunnat ovat puolestaan saaneet toukokuun alussa sisäministeriön ja ELY-keskusten pyynnön tehdä suunnitelmat miten ne varautuvat pakolaisten laajamittaiseen maahantuloon.

Ministeriön maahanmuutto-osasto on pyytänyt ELY-keskuksia aloittamaan valmistelun alueellisten yhteistyöryhmien asettamiseksi maahanmuuttoon varautumiseksi.
...
Kuntia pyydetään nyt tekemään touko-kesäkuun aikana, viimeistään elokuussa aiesopimukset siltä varalta, että Suomessa alkaa laajamittainen maahanmuutto. Maahantulon ja pakolaisten sijoittamisen järjestelyn organisoinnissa on tarvittaessa mukana koko viranomaiskenttä: kuntien ohella sisäministeriö, ELY-keskukset, poliisi, puolustusvoimat sekä järjestöjä, muun muassa SPR.

Koulut ja hallit
majoituskäyttöön

Kunnissa varautuminen merkitsee konkreettisten majoitustilojen etsimistä. Tehtävänä on laatia esitys sekä aikataulu aiesopimusten mukaisesti mahdollisista perustettavista järjestely- tai vastaanottokeskuksista. Niiden tilojen osalta, joista ei tehdä aiesopimuksia, laaditaan erillinen käyttöönottojärjestys.

Kunnissa pakolaisten järjestely- ja vastaanottokeskuksina voivat toimia esimerkiksi urheiluhallit ja osa kouluista.

Kunnille esitetään varautumissuunnitelmassa, että ne solmivat pakolaisten vastaanotosta aiesopimuksen ELY-keskuksen kanssa. Uudellamaalla ELY-keskuksen tavoitteena on 11 400 majoituspaikkaa.

Sisäministeriön ohjeen mukaan laajamittaisen maahantulon varautumisessa majoituspaikkatavoite kaikkien ELY-keskusten alueella on yhteensä 80 000.

http://esaniemi0.puheenvuoro.uusisu...-varautumaan-80-000-turvapaikanhakijan-tuloon

 

[Jami2003]

Vähän samalla viivalla, tälläiseen "ratkaisuksi" voitas tehä vaikka fiktiivinen lasku, kun velkaa tulee 5miljardia vuodessa, jokainen pakolainen lisää tätä taakkaa vaikka 20000e, tämä siis kauas todellisuudesta;
potkitaan siis 5 000 000 000e/20000e= 250000 pakolaista pois, niin velka on 0. noh, tässä voi tulla pakolaisten määrä vastaan, mutta potkitaan nyt aluksi noi tulleet 30k pois, tippuu jo 10% valtion vuosittaisesta velasta.
Miksi tälläistä laskua ei voi tehdä? no koska pakolaisethan nostaa virkamiesten yms työllisyyttä niin aiheella on vipuvaikutuksia.. sama homma ei toimi suvakkeihin; vastaanottokeskusten menot on pakolaista kohden 44euroa per pv, mitään muita kuluja heistä ei synny

Joo paitsi että meillä oli jo valtion velkaantuminen ennen tämän vuoden pakolaisvyöryä. Tänä vuonna on kai kohta tullut tuo 30k pakolaisia että pakolaisia pois potkimalla ei päästä kuin viime vuoden tasoon.

Summa summaarum. Suomen taloutta ei voida parantaa pakolaisia pois potkimalla mutta huonontaa sitä kyllä voidaan ja nykyisellä tahdilla jopa ihan merkittävissä määrin. Mistään en ole lukenut että turvapaikan hakijat turvapaikan saanneista puhumattakaan pystyttäisiin vuodessa joko hoitamaan maasta ulos tai nettomaksajiksi joten kyseessä on todellakin vuosittain kasvava kustannus vaikka pakolaisvyöry ei samanlaisena jatkuisikaan. Jo pelkät indeksikorotukset ja kiintiöpakolaiset hoitavat kustannusten kasvun sekä pakolaisten huono työllisyysaste. Muistaakseni meillä on myös samaan aikaan heikkenevä huoltosuhde jo pelkästään omista eläkeläisistä johtuen joten eipä paljoa naurata olla työtä tekevä veronmaksaja.

Joka väittää ettei turvapaikan hakijat ja saajat vaikuta negatiivisesti Suomen huoltosuhteeseen merkittävissä määrin on joko sekaisin tai puhuu tarkoituksella paskaa. Suomessa jää eläkkeelle n. 70-80t ihmistä vuodessa joten jos pakolaisia tulee 30t vuodessa, on määrä erittäin merkittävä millä mittarilla tahanasa mitattuna. Ja nuo eläkeläiset ovat sentään edes osan eläkkeistään itse maksaneet vaikka huoltosuhdetta huonontavat. Nykyisten tilastojen valossa ei ole odotettavissa että turvapaikan saaneet työllistyisivät niin merkittävissä määrin että huoltosuhde olisi +/- nolla edes heidän ryhmän osalta, saati että he parantaisivat koko kansan huoltosuhdetta. Ja jos parantavatkin niin tähän menee vuosikausia aikaa.