Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


darvinisti sanoi:
Parempi kuin että nuoret kouluttautuu? Miksi vain mamunuorille tarjotaan ylimääräistä koulutusta, miksei kaikille halukkaille. Tuo on vain osa loputonta rahan syytämistä mamuille, jotta saataisiin niitä kultamunia, joita oma uskonto lupailee.
Click to expand...

Tuon artikkelin perusteella kyse oli lähinnä kymppiluokkaa vastaavasta, jonka opetus oli kohdistettu nimenomaan maahanmuuttajia varten. Suomalainen jos tarvii ylimääräistä koulutusta lukiota varten, voi valita kymppiluokan.

Toisaalta en kyllä näe mitenkään pahana, jos maahanmuuttajille tarjotaan koulutusta sopeutua suomeen. Käsittääkseni suomessa on pahiten kussu sopeuttamisessa juuri se, että pari hassua kurssia ja sen jälkeen sossu syytänyt rahaa kouraan, kun on tulkin kanssa käyty kertomassa ongelma. Tälläinen koulutus juuri pitemmällä tähtäimellä sopeuttaa maahanmuuttajat suomalaiseen yhteiskuntaan. Luodaan siis valmiudet käydä suomalaisten kanssa koulua --> lisää kontaktia kantaväestöön ja sitä kautta parempi integraatio.
 
hemmmo sanoi:
Noinhan sitä taitaa suurin osa myös näistä "maahanmuuttokriitikoista" ajatella, ettei ole mitään sitä vastaan että tullaan töihin ja yritetään elättää itsensä, mutta jostain syystä kukkahatut ja muut vihervasemmiston porukka on ymmärtänyt kaiken maahanmuuttokritiikin sellaiseksi että sillä kannatettaisiin rajat kiinni-politiikkaa. Tämä siis omien kokemusten pohjalta. Suurin osa tuttavistani joiden kanssa jutellut pitää nykyistä politiikkaa naurettavana, mutta siltikään juuri kellään ei ole mitään sitä vastaan että tänne oikeasti tullaan töihin.
Click to expand...
No tässähän se ongelma onkin. On hyvin paljon ihmisiä joilla on ihan asiallinen kanta maahanmuuttoon ja siihen tarvittaviin muutoksiin. Itsekin kuulun tähän joukkoon. Ongelma on kuitenkin esim. persuissa se että mukana on nämä äärikriittiset rasistit ja natsit, joiden vuoksi koko puolue leimataan samaan kastiin. Niin pitkään kuin puolue ei virallisesti erottaudu rasismista ei myöskään maahanmuutosta saada aikaan asiallista keskustelua ratkaisuista.

Tälle tietylle porukalle se on ihan sama mitä uutinen koskee, niin sama valitus mamuista alkaa samantien. Esimerkkinä tämä lukiouutinen, mikä on mielestäni erittäin hieno juttu, jolla saadaan nimenomaan mamunuoriso aktivoitua osaksi koulutusta. Mutta kun ei taas osalle kelpaa. Kannattaa muuten muistaa että kyllä sitä suomalaiset "tyhmätkin" sai tukiopetusta koulussa jos sitä tarvitsivat. Ainakin vielä silloin kun minä olin koulussa. Ja käytännössähän tuo on vaan normaalikymppiluokka, jossa keskitytään lisäksi suomen kielen parantamiseen.
 
tela sanoi:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaisilta+julkilausuma+rasismia+vastaan/1135266418504
Kuinka virallisesti erottautuminen pitää tehdä?
Click to expand...

Ainakin selvemmin kuin tuo.

Minua muuten häiritsee tämä "julkilausuma". Siellä kun sanotaan esimerkiksi jotenkin että "ketään ei tule palkita siitä että kuuluu vähemmistöön tai enemmistöön" ja sama "vähemmistö tai enemmistö" -teemahan kulkee läpi lausuman. Tällehän oli jokin termikin. Puhutaan muistaakseeni käänteisestä rasismista. Tähänhän se halla-aholainen rasismi pohjautuu. Eli "mamut saa sitä/tätä ja kun minä en saa sitä niin se on epäreilua ja rasismia"..

Eikös tuo tarkoita sitä, että esimerkiksi ilmaista ylimääräistä kieliopiskelua ei tule järjestää mamuille, sillä sitä ei tarjota myöskään valtaväestölle? Tämä mainittu lukiohanke ja itseasiassa kaikki tuki jota mamuille annetaan sotii tuota lausumaa vastaan.
 
tela sanoi:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaisilta+julkilausuma+rasismia+vastaan/1135266418504
Kuinka virallisesti erottautuminen pitää tehdä?
Click to expand...
Niin no, tollasella pakon edessä tehdyllä lausunnolla toki kumotaan helposti se, että puolueella ei ollut mitään ongelmaa ottaa vaaleissa ehdokkaikseen avoimesti rasistisia mielipiteitä laukovia ja natsimielisiä. Joko ne hakaristi vaalimainokset on päässyt ihmisiltä unohtumaan? Minulta ei. Kyllä mun mielestä saa vähän konkreettisempia toimia tulla, että tuo uskottavuus saataisiin takaisin.
Lisäksi näihin Hakkaraisen puheisiin puuttuminen on ollut ihan naurettavaa. Sormea heristetään vaan ja sanotaan että soosoo. Kun oikeasti jos haluttaisiin nollalinja rasismiin (niinkuin pitäisi) niin nyt ei sanottaisi että seuraavasta kerran tulee varoitus. Se varoitustili olisi täyttynyt jo aikoja sitten.
 
Nollalinja pitäisi olla myös viherhöpötykselle ja vasemmistolaisuudelle. Kunhan nuo saadaan ensin kitkettyä niin sitten voidaan miettiä sitä rasismia. Valtion kannalta meinaan ne risupaketit, paskavesiasetukset ja muut sähellykset oli huomattavasti kalliimpia ja isompia juttuja kuin parin henkilön naapuri-hokemat.
 
Se on kumma homma ku rasssissmille pitäisi saada nolla linja ja oikeisto puolueet tai oikeisto henkiset ehdokkaat kieltää, mutta vasemmisto ja vihreät ja feministit saa kyllä "edustaa" ja kertoa omia "totuuksia" mitkä ovat kaikki järjenvastaisia ja sotii kaikkia tilastoja vastaan.
 
Zimpanssi sanoi:
Eikös tuo tarkoita sitä, että esimerkiksi ilmaista ylimääräistä kieliopiskelua ei tule järjestää mamuille, sillä sitä ei tarjota myöskään valtaväestölle? Tämä mainittu lukiohanke ja itseasiassa kaikki tuki jota mamuille annetaan sotii tuota lausumaa vastaan.
Click to expand...

Halla-Aho sivuaa tuota asiaa täällä: http://www.halla-aho.com/scripta/katsaus_julkilausuman_kirvoittamiin_kommentteihin.html

Yhteenvetona siis tuossa lukiohankkeessa ei ole ongelmaa, jos sitä nimenomaan annetaan yksilöllisellä perusteella kuten esimerkiksi sillä, ettei suomen kieli ole hallussa riittävän hyvin. Toki siis käytännössä tuo kohdistuu maahanmuuttajiin ja heidän jälkeläisiin, koska kantasuomalaisilla harvemmin on kielen kanssa ongelmia. Mutta edelleen suomalaisille on tarjolla vastaavaa kertausopetusta kymppiluokan muodossa, joka myös perustuu heidän yksilölliseen tarpeeseen kerrata asioita.
 
SirMax sanoi:
Se on kumma homma ku rasssissmille pitäisi saada nolla linja ja oikeisto puolueet tai oikeisto henkiset ehdokkaat kieltää, mutta vasemmisto ja vihreät ja feministit saa kyllä "edustaa" ja kertoa omia "totuuksia" mitkä ovat kaikki järjenvastaisia ja sotii kaikkia tilastoja vastaan.
Click to expand...
Johtunee ehkä siitä ettei vasemmiston tai vihreiden tekemisistä löydy historiasta yhtä huonoja esimerkkejä kuin rasismista ja äärioikeiston toiminnasta, ainakaan vielä siis. ;) Mutta mistä sitä tietää milloin ne alkavat hirttämään väärän värisiä ja polttamaan vääräuskoisia.

Mutta vikaa on molemmissa puolissa sen myönnän. Kummatkin puolen vaan tuntuu unohtavan että ne omat mielipiteet ei välttämättä peilaa sitä koko kansan mielipidettä. Sanotaan nyt vaikka että viherkommareita on se 10% kansasta, ja äärioikeistolaiset erittäin maahanmuuttokriittiset kannat omaavia vaikka 15%. Se loppu 75% kansasta on jossain siinä välillä mielipiteineen maahanmuutossa. Nyt tilanne on kuitenkin se että kun tulee uutinen missä mainitaan joku sanoista mamu, somali, islam, turvapaikka, sossu, jne.. niin nämä kaksi puolta alkavat keskenään huutokilpailuun siitä mitä asialle pitäisi tehdä, ja loppujen lopuksi mitään ei tapahdu. Ei vihreät ja persut tule ikinä olemaankaan näistä asioista samaa mieltä, eikä tarvitsekaan. Politiikka on kompromissien tekoja, ja molempien puolien pitäisi tulla omissa vaatimuksissaan vastaan, että saataisiin jonkinlainen järkevä KOKO kansan ratkaisu. Sitä helposti saa mielikuvan, että kaikki olisivat samaa mieltä kuin itse kun asioista keskustelee esim. hommassa vain samojen mielipiteiden omaavien kanssa jatkuvasti.
 
Mielestäni Herra Hakkaraisen heitto oli kerrankin hauska ja oikeasti älyllinen ja kohteeseen osuva. Eikä sen takia että homot ja neekerit pitäisi laittaa ahvenanmaalle ihanne yhteiskuntaa rakentamaan, vaan sen takia että juurikin tuo ahvenanmaa nauttii erikoisoikeuksista joita ei uskoisi edes tasa-arvoisessa yhteiskunnassa olevan.

- Suomen ainut maakunta joka on yksikielinen
- Suomen ainut maakunta jolla on itsehallinto
- Suomen ainut maakunta jossa miesten ei tarvitse käydä armeijaa
- Suomen ainut maakunta jossa ei voi omistaa asuntoa ilman kotipaikkaoikeutta
- Suomen ainut maakunta jossa maan omistaminen on ainoastaan mahdollista ahvenanmaalaisilla
- Suomen ainut maakunta josta voi myydä mannersuomeen palveluita ja tuotteita verovapaasti (eli saa mannersuomalaisiin yrityksiin nähden veroedun)
- Suomen maakunnista rodullisesti homogeenisin
- jne....

Voimme kysyä että ahvenanmaako on nyt sitten esimerkki eri kulttuurien sulautumisesta ja tasa-arvoisesta kohtelusta mitä esim vihreät ja RKP perää. Jospa seuraava pakolaiskeskus ihan oikeasti rakennettaisiin Maarianhaminaan.
 
Jami2003 sanoi:
Mielestäni Herra Hakkaraisen heitto oli kerrankin hauska ja oikeasti älyllinen ja kohteeseen osuva. Eikä sen takia että homot ja neekerit pitäisi laittaa ahvenanmaalle ihanne yhteiskuntaa rakentamaan, vaan sen takia että juurikin tuo ahvenanmaa nauttii erikoisoikeuksista joita ei uskoisi edes tasa-arvoisessa yhteiskunnassa olevan.

- Suomen ainut maakunta joka on yksikielinen
- Suomen ainut maakunta jolla on itsehallinto
- Suomen ainut maakunta jossa miesten ei tarvitse käydä armeijaa
- Suomen ainut maakunta jossa ei voi omistaa asuntoa ilman kotipaikkaoikeutta
- Suomen ainut maakunta jossa maan omistaminen on ainoastaan mahdollista ahvenanmaalaisilla
- Suomen ainut maakunta josta voi myydä mannersuomeen palveluita ja tuotteita verovapaasti (eli saa mannersuomalaisiin yrityksiin nähden veroedun)
- Suomen maakunnista rodullisesti homogeenisin
- jne....

Voimme kysyä että ahvenanmaako on nyt sitten esimerkki eri kulttuurien sulautumisesta ja tasa-arvoisesta kohtelusta mitä esim vihreät ja RKP perää. Jospa seuraava pakolaiskeskus ihan oikeasti rakennettaisiin Maarianhaminaan.
Click to expand...

Kyllähän tuo Ahvenanmaan erityisasema on muinaisjäänne, jota turhaan ollaan säilytetty. Kyllä se pitäisi edes avata asialliselle keskustelulle.

Hakkaraisen heitto oli selvästi huumoria, mutta ei hänen asemaansa oikein sopivaa. Minusta se kertoo hänen ennakkoluuloistaan, mutta kansanedustajana sitä ei oikein voi puhua vain oman pään mukaan. Sitä kun automaattisesti edustaa kuitenkin tavallaan koko kansaa.
 
Zimpanssi sanoi:
Kyllähän tuo Ahvenanmaan erityisasema on muinaisjäänne, jota turhaan ollaan säilytetty. Kyllä se pitäisi edes avata asialliselle keskustelulle.

Hakkaraisen heitto oli selvästi huumoria, mutta ei hänen asemaansa oikein sopivaa. Minusta se kertoo hänen ennakkoluuloistaan, mutta kansanedustajana sitä ei oikein voi puhua vain oman pään mukaan. Sitä kun automaattisesti edustaa kuitenkin tavallaan koko kansaa.
Click to expand...

Toisaalta minusta kyllä tuollaisille hakkaraisille on eduskunnassakin paikkansa. En tarkoita suorastaan hovinarria, joka voi ilman rangaistuksen pelkoa kertoa mielipiteensä vaan sellaisille totuudentorville, jotka töräyttelee asioista kuten kahvipöydissä, esson baareissa tai toriparlamenteissa niistä puhutaan. Onpahan ainakin keskustelun aihetta ja miksei samaistumisenkin kohdetta.
 
ymi sanoi:
Toisaalta minusta kyllä tuollaisille hakkaraisille on eduskunnassakin paikkansa. En tarkoita suorastaan hovinarria, joka voi ilman rangaistuksen pelkoa kertoa mielipiteensä vaan sellaisille totuudentorville, jotka töräyttelee asioista kuten kahvipöydissä, esson baareissa tai toriparlamenteissa niistä puhutaan. Onpahan ainakin keskustelun aihetta ja miksei samaistumisenkin kohdetta.
Click to expand...

Totuudentorvi, joka töräyttelee kuuluu kahvipöytiin ja Esson baariin, ei eduskuntaan.

Miksi kansanedustajan pitäisi aiheuttaa kohua ja keskustelun aihetta?
 
Disgust sanoi:
Totuudentorvi, joka töräyttelee kuuluu kahvipöytiin ja Esson baariin, ei eduskuntaan.

Miksi kansanedustajan pitäisi aiheuttaa kohua ja keskustelun aihetta?
Click to expand...

hmm.. no miksi kansanedustaja ei saisi aiheuttaa keskustelun aihetta? Eikös se ole olennainen osa politiikkaa - oman agendan esille tuominen? Asiaa voisi ajatella vaikkapa niin, etteivät hymistelyt tai muu poliittinen korrektius oikeasti vetoa ihmisiin ja saa ketään kiinnostumaan. Hakkarainen on saanut kiinnostuksen heräämään, kuten tästäkin keskustelusta näkee. Tosin se, että keskustellaanko henkilöstä vai asiasta on sitten toinen juttu. Joo, älkää käsittäkö väärin, en tarkoita että kaikkien 200:n edustajan pitäisi olla hakkaraistyylisiä, mutta edelleen olen sitä mieltä että sellaiselle persoonalle on paikkansa eduskunnassakin.
 
Disgust sanoi:
Totuudentorvi, joka töräyttelee kuuluu kahvipöytiin ja Esson baariin, ei eduskuntaan.

Miksi kansanedustajan pitäisi aiheuttaa kohua ja keskustelun aihetta?
Click to expand...

Mun mielestä tuosta on turha itkeä kuuluuko Hakkarainen edukuntaan vai ei. Kansahan Hakkaraisen sinne on valinnu, ei pitäis kellään olla mitään itkemistä.
 
ymi sanoi:
hmm.. no miksi kansanedustaja ei saisi aiheuttaa keskustelun aihetta? Eikös se ole olennainen osa politiikkaa - oman agendan esille tuominen? Asiaa voisi ajatella vaikkapa niin, etteivät hymistelyt tai muu poliittinen korrektius oikeasti vetoa ihmisiin ja saa ketään kiinnostumaan. Hakkarainen on saanut kiinnostuksen heräämään, kuten tästäkin keskustelusta näkee. Tosin se, että keskustellaanko henkilöstä vai asiasta on sitten toinen juttu. Joo, älkää käsittäkö väärin, en tarkoita että kaikkien 200:n edustajan pitäisi olla hakkaraistyylisiä, mutta edelleen olen sitä mieltä että sellaiselle persoonalle on paikkansa eduskunnassakin.
Click to expand...

Boldatussa kohdassa menet jo pahasti metsään. Mitä tulee kansanedustajiin, niin kaikki kuuluisuus ei ole hyvää kuuluisuutta. En nyt menisi tätä Hakkaraisen saamaa huomiota, "kiinnostukseksi" sanomaan..

Oliko Anders Behring Breivikin teko hieno asia, kun sai sillä huomiota?
 
Hakkaraisen valintakin oli kyllä aika läppä. Mies sai suurimman osan äänistään suurelta vanhoislestadialaisten joukolta, jotka olivat suuttuneet omalle vakioehdokkaalleen ja kostoksi tälle äänestivät jotain random ehdokasta. Tällä kertaa se sattui olemaan Hakkarainen.

Joku persuihin enemmän perehtynyt voisi varmaan laittaa tähän, että mitä se Hakkarainen siellä eduskunnassa on tehnyt muuta kuin ajellut kansanedustajista taksilla eniten ja nähnyt painajaisia minareeteistä uusien torkkupeittojen alla. Tuollainen toiminnanmies ja suoraan asiat sanova on varmasti saanut jo paljon aikaan, nyt kun eduskunnan toimintatavat on tulleet tutuksi.
 
PJT sanoi:
mitä se Hakkarainen siellä eduskunnassa on tehnyt muuta kuin ajellut kansanedustajista taksilla eniten
Click to expand...

Tuo on muuten epätosi lause.

"Nelosen uutisten tekemän selvityksen mukaan Hakkaraista edellä taksikorttitilastossa ovat vain Sampsa Kataja (kok) 1035 eurolla ja ex-leijonavahti Sinuhe Wallinheimo (kok) 1010 euroa." - http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/n...ksikorttia-957-eurolla/art-1288391592494.html

Tässä oli juuri parin viikon sisään joku keskustan täti vedellyt ihan uudet lukemat taksilla, lyhyimmät matkat taisivat olla vieläpä sitä 500m luokkaa.
 
Back
Ylös Bottom