Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Dragon sanoi:
katso liitettä 57119
.
Click to expand...
Kiristyykö pinna?
whysoserious1.jpg
 
Kolme lasta löytyi kurkut viillettyinä auki Ranskassa
02.01.2010 20:52

Kolmen tytön raaka surma järkyttää Ranskassa. Pelastustyöntekijät löysivät tänä aamuna kolmen, iältään 5 - 13-vuotiaan siskosten ruumiit sekä yhden pahasti hiiltyneen ruumiin jäännökset palaneesta talosta.

Poliisin mukaan tyttöjen kurkut oli viilletty auki. Pahasti palaneen ruumiin uskotaan kuuluvan tyttöjen isälle, mutta asia varmistetaan vielä dna-testeillä.

Ruumiit löydettiin palaneen talon ensimmäisestä kerroksesta Haguenaun kaupungista Itä-Ranskasta.

Viranomaisten mukaan tyttöjen marokkolaissyntyiset vanhemmat olivat eronneet useita kuukausia sitten. Lapset asuivat äitinsä luona, mutta viettivät uutta vuotta isänsä kotona.

(MTV3 - AFP)
 
TLP sanoi:
Humanitäärinen maahanmuutto pitäisi olla ihan OK. Ei siinä mitään virhettä tehdä
Click to expand...

TLP sanoi:
Ei kai tuota tarvi sen kummemmin perustella.
Click to expand...

Tällaisten juttujen takia olis aina mielenkiintoista kuulla niitä perusteluita:

SteveBerman sanoi:
Kolme lasta löytyi kurkut viillettyinä auki Ranskassa
02.01.2010 20:52

Kolmen tytön raaka surma järkyttää Ranskassa. Pelastustyöntekijät löysivät tänä aamuna kolmen, iältään 5 - 13-vuotiaan siskosten ruumiit sekä yhden pahasti hiiltyneen ruumiin jäännökset palaneesta talosta.

Poliisin mukaan tyttöjen kurkut oli viilletty auki. Pahasti palaneen ruumiin uskotaan kuuluvan tyttöjen isälle, mutta asia varmistetaan vielä dna-testeillä.

Ruumiit löydettiin palaneen talon ensimmäisestä kerroksesta Haguenaun kaupungista Itä-Ranskasta.

Viranomaisten mukaan tyttöjen marokkolaissyntyiset vanhemmat olivat eronneet useita kuukausia sitten. Lapset asuivat äitinsä luona, mutta viettivät uutta vuotta isänsä kotona.

(MTV3 - AFP)
Click to expand...
 
Yksittäistapaus. Ei voi vetää johtopäätöksiä muslimien mielenlaadusta tämän perusteella ja muistakaa aina, että loppujen lopuksi kyse on vain siitä, että 99% näistä mamuista pilaa loppujen 1%:n maineen, jotka käyttäytyvät kunnolla. Ei vai kumminko päin nuo prosentit nyt taas menikään...
 
Onhan se kummaa kun maahanmuuttajat ovat niin ihania ja silti saa kuulla joka päivä heidän aiheuttamistaan erinäisistä "kommelluksista", minusta tämä on hyvin outoa.

Työvoimapula on tietenkin hyvä perustelu ottaa tänne jengiä muualta. Mutta missäs ammateissa me ulkomaalaistaustaisia kavereita suuremmaksi osaksi näemme? Niissä ammateissa joista työvoimassa oikeasti on pulaa vai jossain muualla: kuten mopin varressa asematunnelissa. Taitaa tässä tilanteessa löytyä omistakin kansalaisista sopivalla 'koulutuksella' niihin hommiin porukkaa.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Yksittäistapaus. Ei voi vetää johtopäätöksiä muslimien mielenlaadusta tämän perusteella ja muistakaa aina, että loppujen lopuksi kyse on vain siitä, että 99% näistä mamuista pilaa loppujen 1%:n maineen, jotka käyttäytyvät kunnolla. Ei vai kumminko päin nuo prosentit nyt taas menikään...
Click to expand...

Juurikin näin :lol2: Tässäkin ketjussa Dragonia esimerkiksi on enimmäkseen mietityttänyt mun tapa quotata ihmisiä kuin toi postaamani linkki, jossa abdirahim kertoo että ulkomaalaiset raiskaa kun turhautuu...no joillakin asiat on erilaisessa tärkeysjärjetyksessä...
 
Rankkuri sanoi:
Juurikin näin :lol2: Tässäkin ketjussa Dragonia esimerkiksi on enimmäkseen mietityttänyt mun tapa quotata ihmisiä kuin toi postaamani linkki, jossa abdirahim kertoo että ulkomaalaiset raiskaa kun turhautuu...no joillakin asiat on erilaisessa tärkeysjärjetyksessä...
Click to expand...

Niin, päätit sitten yleistää kaikki mamut yhen linkin perusteella jonka kirjoittaja on adihiiri :) Melko luotettava lähde sulla ..hmm. On se kumma kun kukaan ei jaksa tosta lähtee vääntään.
 
nako sanoi:
Niin, päätit sitten yleistää kaikki mamut yhen linkin perusteella jonka kirjoittaja on adihiiri :) Melko luotettava lähde sulla ..hmm. On se kumma kun kukaan ei jaksa tosta lähtee vääntään.
Click to expand...

nakoseni, jos olisit seurannut tätä ketjua pidempään tai yhtään mitään muutakaan aiheeseen liittyvää, tietäisit, että tuollaiselle yleistykselle löytyy paljon muitakin syitä kuin tuo videopätkä.
 
Rankkuri sanoi:
Mennään Australian malliin. Maahan ei tulla juuri muutakuin lomailemaan tai sitten niin, että on jo työpaikka tiedossa. Humanitaarinen maahanmuutto lopetetaan välittömästi.
Click to expand...

Tähän pakko tarttua sen verran, että tämä ei itse asiassa pidä paikkaansa. Australia ottaa vastaan ihan huomattavan määrän muitakin kuin työperäisiä maahanmuuttajia. Koko maahanmuuton prosessi vaan on huomattavasti hallitumpi ja suunnitellumpi kuin esim. Suomessa. Paikallisen maahanmuuttoviraston sivuilla on ihan mielenkiintoista luettavaa ja tietoa, kannattaa vilkaista:

http://www.immi.gov.au/media/fact-sheets/60refugee.htm
http://www.immi.gov.au/media/fact-sheets/20planning.htm

Muutamia pointteja aussien maahanmuuttopolitiikasta:

-vain pieni osa (alle 20%) humanitaarisen maahanmuuton ohjelman alla myönnetyistä oleskeluluvista (yht. 13500 viimeisenä tilastoituna vuotena) tuli ns. turvapaikanhakijoille, jotka saapuivat maahan laillisesti tai laittomasti. Valtaosa myönnetyistä luvista taas tuli joko YK:n kiintiöpakolaisille (hieman alle 50%) tai ns. Special Humanitarian Program -ohjelman kautta (n. 35%), jossa oleskeluluvan edellytyksenä on australialainen sponsori (yksityishenkilö tai organisaatio), joka sitoutuu maksamaan matkakulut ja avustamaan kotoutumisessa (en tiedä millaisia todellisia vastuukysymyksiä sponsorointiin liittyy). Tässä(kin) ohjelmassa pakolaisuuden kriteerien (syrjintä omassa maassaan tms.) ja terveys- ja luonnekriteerien tulee täyttyä. Luonnekriteereillä viitataan ilmeisesti rikolliseen taustaan. Vielä viime vuoteen asti kaikki ilman viisumia (laittomasti) maahan saapuneet turvapaikanhakijat sijoitettiin käsittelyajaksi suljettuun laitokseen.
-Työperäisen ohjelman oleskelulupia myönnettiin n. 115000. valtaosa jo tiedossa olevan työpaikan johdosta tai mikäli kuuluu ammattiryhmään, josta työmarkkinoilla on kulloinkin pulaa.
-Kaikki maahanmuutto perustuu ENNALTA määriteltyihin kiintiöihin, kulloisenkin työmarkkina- ja taloudellisen tilanteen mukaan. Oleskelulupia ja turvapaikkoja myönnetään näiden kiintiöiden mukaisesti kriittisyysjärjestyksessä. Euroopassa tämä kaikki lienee hoidettu jokseenkin leväperäisemmin. Kertokaa ja esittäkää faktaa, mikäli olen väärässä!

Itse maassa jonkin aikaa asuneena voin vain sanoa, ainakin omiin havaintoihin perustuen, että homma tuntuu toimivan: valtaosa kantaväestöstä on tyytyväisiä, valtaosa maahanmuuttajista on tyytyväisiä, maahanmuuttoasiat eivät ole samalla tavalla tapetilla mediassa kuin täällä, rotumellakoita en muista uutisoidun yhtään. Toki myönnettäköön, että Australiassa maahanmuuton ja etnisen kirjavuuden tausta ulottuu huomattavasti kauemmas historiaan kuin Euroopassa. Maan järjestelmäähän on tiukkuudestaan johtuen syytetty maailmalla rasistiseksi, mutta mielestäni se on vain fiksu ja rationaalinen. Viitaten nyt nimenomaan humanitaariseen maahanmuuttoon, niin olisihan se oikein fantsua ja ihanaa että kaikki ahdingossa olevat voitaisiin pelastaa ja kaikilla olisi kivaa, mutta valitettavasti tulee toimia käytössä olevien resurssien rajoissa.

Tällaista pragmaattisempaa lähestymistä asiaan kaipaisin Suomessakin, jossa varsinkin humanitaarinen maahanmuutto tuntuu olevan aivan levällään tällä hetkellä. Mielestäni esimerkiksi kiintiöpakolaisten sisäänottoa voitaisiin nostaa ja turvapaikanhakijoita taas tarkastella huomattavasti kriittisemmin("oho, kaikki henkilöpaperit hukkui matkan varrella, kuinkas siinä nyt niin kävikään" -tapaukset varsinkin suurennuslasin alle) ja ennen kaikkea nopeammin; käsittelyajat ovat aivan kohtuuttoman pitkiä. Tällä hetkellä ei ole epäilystäkään, etteikö tulijoiden joukossa olisi oikeasti turvaa tarvitsevien ohella avokätisen järjestelmämme hyväksikäyttäjiä. On harmillista, että julkinen keskustelu on tällä hetkellä melko tukahtunutta rasisti-kortin ahkeran käytön ja todellista vaikutusvaltaa omaavien rasistiksi leimautumisen pelosta johtuen.

Vielä loppuun tuore uutispätkä Australian linjaan liittyen:
http://www.news.com.au/world/outraged-brits-say-keep-ex-criminals/story-e6frfkyi-1225815402194
TULOS tai ULOS!
 
Oli pakko kirjoittaa tänne, kun on alkanut tämä maahanmuuttotouhu niin paljon v*tuttamaan.

On aivan käsittämätöntä, että minkä takia maahanmuuttajia suojellaan ja puolustellaan vaikka ne olisi tehnyt mitä. Esim. joukkoraiskauksissa joissa ovat olleet ulkomaalaisia tekijöinä, niin ei meinata millään kertoa, että tekijät ovat olleet ulkomaalaisia. Sitten pyydellään silminnäkijähavaintoja ihmisiltä, mutta ei kerrota tekijöiden tuntomerkkejä. Kyllä sen niin pitäisi olla, että jos jollekin naiselle käy noin hirvittävä kohtalo, niin sitä naista pitäisi suojella ja auttaa ja tekijöitä pitäisi rangaista ja koittaa saada kiinni, eikä niin että tekijöitä ja muita maahanmuuttajia suojellaan siten, että ihmisille ei kerrota heidän olleen ulkomaalaisia ettei tule ennakkoluuloja heitä kohtaan.

Kyllä mua ainakin pelottaa suomalaisten naisten puolesta, kun otetaan noin paljon porukkaa tänne eri kulttuureista, kulttuureista joissa nainen on eläintäkin alhaisempi ja sille saa tehdä mitä haluaa. Eikös muslimikulttuurissa se niin ole, että naisen pitää olla aina miehen käytettävissä ja jos naisestä näkyy jotain muuta paljasta pintaa kuin silmät niin sille voi tehdä mitä lystää? On se kiva suomalaisten naisten kesä helteellä kävellä hame päällä, kun saa pelätä että joku muslimi tai joku muu tulee ja raiskaa. Ja jos oikein huonosti käy, niin on ollut myös näitä silpomistapauksia.

Ärsyttää sekin, että aina puolustellaan ulkomaalasia, että kyllä suomalaisetkin raiskaa. Ok, sitä kyllä tapahtuu, mutta miettikää kuinka paljon vähemmän suhteessa, koska se ei ole suomalaisessa kulttuurissa sellainen perusjuttu jonka voi tehdä, vaan yleensä tällainen kaveri on päästänsä vialla. Kyllä suomalainen mies on sellainen joka puolustaa naista. Päinvastoin kuin tuollaisissa kulttuureissa, joissa raiskattu nainen kivitetään, koska se on likainen ja häpeäksi suvulle. Suomessa onneksi autetaan tuollaisen sairaan teon uhriksi joutuneita naisia.

On mielestäni kaunis ajatus, että kaikki maailman ihmiset eri kulttuureista voisivat tulla toimeen. Mutta se on jo nähty vaikka kuinka monta kertaa, ettei se mene niin. Kyllä noiden islaminuskoisten pääsyä tänne pitäisi ainakin rajoittaa, koska nehän pitää kaikkia muita vääräuskoisina ja ei kunnioita heitä pätkääkään vaikka mitä tekisit. Tuskinpa silläkään 10-vuotiaalla tytöllä ollut mitään maahanmuuttajia vastaan, mutta niin vaan joutui raiskatuksi Turussa parisen vuotta sitten.

Auttaa toki pitää, mutta kyllä täällä meitä suomalaisiakin on vaikka kuinka paljon, jotka apua tarvitsee. Maassa maan tavalla tai maasta pois. Niin yksinkertaista se on.
 
Taksikuski avautui eilen näistä Mamuista. Oli kuulemma edellinen asiakas ollut joku turkkilainen joka oli kieltäytynyt maksamasta matkaansa kun taksikuski oli mukamas kierrellyt tahallaan matkalla. Oli pitänyt ottaa soittaa poliisit paikalle lukemaan gps:ltä että reitti oli asiallinen ennenkuin oli maksanut. Joku somppu kuulemma taksikuskina ja etuilee taksitolpalla, kun muut kuskit oli huomauttanut asiasta niin oli kaivanut stiletin esille ja uhkaillut sillä. Homma meni oikeuteen mutta 5 silminnäkijää ei ollut riittävä todiste oikeudessa että somppu oli uhkaillut stiletillä.

Tytär oli kuulemma lääkäri ja kertoi että filippiiniläiset hoitsut on kovia tekee duunia ja niitä tervetuloa tänne lisää. Totta mutta eihän meillä mitään työvoimapulaa ole täällä joten vähän hullun hommaa tuokin on kyllä. Semmosta.
 
Jepni, vaaliuurnilla nähdään. Toivottavasti ennen sitä sisällissotaa mistä joku puhui.

e. Mua jo lähisukulaiset varottelee, että voi unohtaa hyvän ja ansiokkaan työuran, koska "tyhmyyttäni" kritisoin maahanmuuttopolitiikkaa netissä.
 
Snowbe sanoi:
Aivan vitun sama vaikka ois tullu töihin, tollasta ei silti hyväksytä.
Click to expand...

Ei tietenkään hyväksytä. En vain ole varma liittyykö asia millään tavalla humanitääriseen maahanmuuttoon, kuten eräs kirjoittaja tuolla ylempänä antoi ymmärtää. En tiedä liittyykö tapaus mitenkään myöskään uskontoon. Liittyvätkö esimerkiksi syntyperäisten suomalaisten laajennetut itsemurhat jollain tavalla uskontoon?
 
Sturmmann sanoi:
Ei tietenkään hyväksytä. En vain ole varma liittyykö asia millään tavalla humanitääriseen maahanmuuttoon, kuten eräs kirjoittaja tuolla ylempänä antoi ymmärtää. En tiedä liittyykö tapaus mitenkään myöskään uskontoon. Liittyvätkö esimerkiksi syntyperäisten suomalaisten laajennetut itsemurhat jollain tavalla uskontoon?
Click to expand...

Lainasit mua, joten:

- ihan sama liittyikö mihnkä maahanmuuttoon
- ihan sama liittyikö uskontoon
- mitä merkitystä näillä kysymyksillä on?
 
Herra Mirandos sanoi:
Massa maan tavalla, tai maasta pois.

Mikä siinä on niin vaikeaa jonkun ymmärtää?
Click to expand...

OK no kerrohan mitkä on tämän maan tavat?
Mitä mamut tekevät, mitä suomalaiset eivät jo valmiiksi tee?
Eli ilman mamuja ei Suomessa ole raiskauksia, tappoja tai ylipäätään rikoksia? Siinä olen toki samaa mieltä, että ilman mamuja olisi nuo lukemat huomattavasti alempana. Mutta tuo "maassa maan tavalla" on niin paska kliseinen ja mauton sanonta.

Ne ketkä tänne päätyvät eivät useimmissa tapauksissa edes tiedä omasta maasta lähtiessään, että he päätyvät Suomeen. Kuhan pääsevät sieltä pois. Kuka menee Saksaan, kuka Venäjälle ja kuka tulee Suomeen..
Ja valitettavaa on se, että tänne he eivät sopeudu. Kieli, ihmiset, ympäristö yms. ovat niin erilaisia kuin omassa maassa. Mutta ainakin he ovat turvassa. Siksi niitä kutsutaan turvapaikanhakijoiksi. Osasta tulee täällä bussikuskeja, osasta opettajia, osasta sossupummeja ja osasta rikollisia. Näin se vaan menee ja oppikaa elämään asian kanssa. Rajat ovat auki ja ne tulevat avautumaan vielä enemmän. Joten Rankkuri, sorry, aina ei mee nallekarkit tasan :)

Edelleen tämä on loputon suo ja täysin maku asia. Joku (Rankkuri ja muut karjalahatut) ovat sitä mieltä, että ei päästetä ketään tänne ja annetaan mamulasten ja naisten kuolla omassa maassaan sodan ja nälänhädän keskellä, mutta ainakin vältytään Suomessa useilta raiskauksilta, rötöksiltä jne. Ja sitten on se toinen joku (eli tässä tapauksessa ainakin minä), joka on sitä mieltä, että ihan vitun sama paljon tänne tulee porukkaa. Mätiä omenia tulee väkisin mukana, mutta sille ei mahda mitään. Multa se ei ole mitään pois. Kyllä täällä suomen- ja ruotsinkieli tulevat pysymään puhutuinpina kielinä vielä ainaki seuraavat 200 vuotta. Eli hätä ei ole tämän näköinen.

Esim. Pariisissa oli hienoa, kun yhtäkkiä keskellä keskustaa tai ainaki jossain siellä päin kun ylitin kadun, niin tuli about 3-4 korttelin pätkä, jossa oli vain mustia miehiä ja afrokauppoja ja seuraavan kadun jälkeen taas ihan normimeininkiä. Siinä vaan oli jotain hienoa. Suomi vaan on niin tuppukylä, että täällä kammoksutaan moista ajatusta. Se on sääli. Olen mokuttaja ja ylpeä semmoinen.
 
Back
Ylös Bottom