Maahanmuutto

[sivis]

No, eipä tuota kyselyä ollut yritettykään verhoilla miksikään puolueettomaksi tai objektiiviseksi, saatikaan arvovapaaksi, kyselyksi. Ei vaadita Sherlockia eikä edes velipoikaa John Holmesia selvittämään millaiselta koulutustaustalta tuossa ponnistetaan.

Kerran olen sattunut osallistunut erääseen seminaariin, jossa Kiljunen oli myös paikalla. Täytyy kyllä sanoa, että hän on kansanedustajistamme fiksuimmasta ja täyspäisimmästä päästä. Se, että asennoituuko hän "oikein" (tämän palstan määrittelemä käsitys "oikeasta" asenteesta maahanmuuttoa kohtaan) ei tietenkään jää arvailun varaan.

Mitenkään aiheen tärkeyttä vähättelemättä täytyy kyllä kommentoida, että on kyllä harvinaisen pahasti pieleen muotoillut kysymyksetkin, jos kysymys on:

"Mikä on humanitaarisen maahanmuuton tuoman taloudellisen tuoton suuruus?"

Ehh, voihan tuota toki kysyä, mutta pitäisiköhän kyselyn tekijänkin aluksi miettiä miksi humanitaarista maahanmuttoa harjoitetaan. Itse asiassa saatekirjeessähän hän oli tuon kyllä jollain tapaa määritellytkin, joka tekee kysymyksen vielä hullummaksi.

Ja ennen kuin netsit käyvät kimppuun, laitetaan disclaimeria perään:
Ei sikäli, etteikö tietystä kulttuuritaustasta kotoisten ihmisten integrointi olisi (erittäin) vaikeata.

 

[ladybird]

Ei sikäli, etteikö tietystä kulttuuritaustasta kotoisten ihmisten integrointi olisi (erittäin) vaikeata.

Joten on pelkkää rahan tuhlausta edes yrittää integroida niitä. Joku fiksumpi auttamiskeino pitäisi keksiä, mutta mikä? Siinäpä vasta pulma.

 

[pååtta]

Loka Laitinen luonnehti Kiljusta eduskunnan vanhimmaksi lapsineroksi. Minusta aika osuva luonnehdinta.

 

[Rankkuri]

Loka Laitinen luonnehti Kiljusta eduskunnan vanhimmaksi lapsineroksi. Minusta aika osuva luonnehdinta.

Jos joku katsoi Vaalizoomia, jossa oli Kiljusen herrasväki ja PS:n Sampo Terho (ja muutama muu) niin kyllä täytyy ihmetellä Kiljusen sedän aivotoimintaa. Ainoa, mitä se kykeni sanomaan maahanmuuttoon oli, että katsokaan maahanmuuttajan silmiin, sama sielu siellä on, ei rajoja tarvita, lentäähän linnutkin maasta toiseen....huoh, olis pitänyt kysyä Kiljuselta, että pitääkö meidän myös paskoa autojen päälle, kun kerran linnutkin tekee niin.

 

[Snowbe]

Joten on pelkkää rahan tuhlausta edes yrittää integroida niitä. Joku fiksumpi auttamiskeino pitäisi keksiä, mutta mikä? Siinäpä vasta pulma.

Viedään rahaa(avun muodossa) näiden kulttuurinrikastajien kotimaihin ja huolehditaan siellä, että onkivavoista tehdään muutakin kuin polttopuita ja rahat menevät ihmisiin eikä aseisiin.

 

[risuaita]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/05/884875

mä äänestän Kaitsua

 

[Rankkuri]

Pöntinen on hyvä ukko selkeästikin, mutta joutunee äänestämään PS:a sen takia, että suuremmat puoleet mahdollisesti kokisi herätyksen tän asian suhteen.

 

[ladybird]

Viedään rahaa(avun muodossa) näiden kulttuurinrikastajien kotimaihin ja huolehditaan siellä, että onkivavoista tehdään muutakin kuin polttopuita ja rahat menevät ihmisiin eikä aseisiin.

Mutta aina se ei riitä, koska siellä kotimaassa voi olla niin tulehtunut tilanne, että on pakko lähteä pois. Mä ehdottaisin, että silloin ne pakolaiset vietäisiin johonkin rauhallisempaan kehitysmaahan, jota sitten tuettaisiin rahallisesti. Sinne olisi paljon helpompi sopeutua, koska se ympäristö vastaisi enemmän kotimaan yhteisöä. Mä kyllä ymmärrän, että joitain luku-ja kirjoitustaidottomia hieman ahdistaa olla Suomen kaltaisessa maassa :/

 

[Mika1979]

Mutta aina se ei riitä, koska siellä kotimaassa voi olla niin tulehtunut tilanne, että on pakko lähteä pois. Mä ehdottaisin, että silloin ne pakolaiset vietäisiin johonkin rauhallisempaan kehitysmaahan, jota sitten tuettaisiin rahallisesti. Sinne olisi paljon helpompi sopeutua, koska se ympäristö vastaisi enemmän kotimaan yhteisöä. Mä kyllä ymmärrän, että joitain luku-ja kirjoitustaidottomia hieman ahdistaa olla Suomen kaltaisessa maassa :/

Tuosta rahatuesta huolimatta, pitäisiköhän tuolta "rauhallisemmasta kehitysmaasta" ensin ihan kohteliaasti kysäistä, että pahastutteko jos sinne paukasee 100000 zimbabwelaista? Ei varmaan ihan helppoa sekään, kun ei kai aina nuo kehitysmaatkaan ole niin väleissä keskenään muutenkaan.. Jos jotain kestävämpää kehitysapua haluaa antaa niin kallistun Snowben ehdotukseen.
Missä kohtaa muuten meidän "kollektiivisen vastuun" raja menee? Onko meidän pelastettava kaikki?

 

[ladybird]

Tuosta rahatuesta huolimatta, pitäisiköhän tuolta "rauhallisemmasta kehitysmaasta" ensin ihan kohteliaasti kysäistä, että pahastutteko jos sinne paukasee 100000 zimbabwelaista? Ei varmaan ihan helppoa sekään, kun ei kai aina nuo kehitysmaatkaan ole niin väleissä keskenään muutenkaan.. Jos jotain kestävämpää kehitysapua haluaa antaa niin kallistun Snowben ehdotukseen.
Missä kohtaa muuten meidän "kollektiivisen vastuun" raja menee? Onko meidän pelastettava kaikki?

No eihän meiltä suomalaisiltakaan kysytä, että halutaanko me tänne pakolaisia. Tuo Snowben ehdotus on hyvä, muttei toimi kaikissa tilanteissa. Mitä jos siellä kotimaassa on vaikka maanjäristys, sota tms? Pakkohan sieltä on lähteä jonnekin.

 

[sivis]

Lopetetaan sosiaaliturva kokonaan niin syntyperäisiltä suomalaisilta kuin myös maahanmuuttajilta. Varmasti putoaa työttömyysluvut, kun jengin on pakko tehdä duunia. Kulut tietenkin saattavat pikkiriikkisen nousta tuolla lain ja järjestyksen ylläpidon puolella, mutta eipähän ole enää sosiaalipummeja. Eikä muuten varmaan tule enää maahanmuuttajiakaan hyvinvointivaltion tarjoamia etuja tavoittelemaan.

Yhdysvaltojen vauraus on nimenomaan luotu maahanmuutolla, siis sillä, että ihmiset ovat muuttaneet Yhdysvaltojen laajoille asuttamattomille alueille sekä saaneet (ja heidän on ollut sosiaaliturvan puuttuessa ollut PAKKO) tavoitella taloudellista hyötyä. Suurimmat ongelmat maahanmuutosta ovat muodostuneet siinä vaiheessa, kun FDR:n myötä Yhdysvalloista tuli welfare state, ja maahanmuuttajat ovat nimenomaan halunneet päästä osallisiksi liittovaltion tai osavaltioiden jakamista welfare checkseistä.

Sosiaaliturvasta luopuminen ei tietenkään PS:n kannattajille käy, koska suurin osa heistä on niitä peräkammarin asukkeja, joiden tilille tupsahtaa valtion tai kunnan avustuksena rahaa. Sehän tässä taitaa heitä eniten pelottaa, että rahahanat kuivuvat, ei tällä kertaa niinkään se, että "ne tulee ja vie meidän työt". Perkele, eihän sitten pääse enää edes dokaamaan muiden verorahoilla.

 

[Munqi]

Sä olet varmasti tota mieltä siinä vaiheessa kun sulta menee duuni alta.


Ei tässä kukaan halua mitään pummeja ilmaseks elättää, mutta sen ongelman korjaaminen ei vaadi hyvinvointivaltion alasajoa.

 

[SIC-]

Loistava idea sivikseltä! Vielä kun veroja laskettaisiin säästyneiden rahojen verran!

Munqi olisihan silti nämä yksityiset työttömyyskassat.

 

[Siloposki]

Sä olet varmasti tota mieltä siinä vaiheessa kun sulta menee duuni alta.

Jos ei olis niin hyvää sosiaaliturvaa, niin ovi avautuu herkemmin uuteen työpaikkaan (ts. työllistäminen ei ole niin kallista kun työntekijästä pääsee tarvittaessa eroonkin..).

Suomen 500 päivän ansiosidonnainen on ihan v*n älytön.

 

[Snowbe]

En näe mitään syytä miksi maanjäristyksen jälkeen pitäisi lähteä "pakolaiseksi" - juuri silloinhan sitä(miesväkeä varsinkin) tarvitaan jälleenrakentamiseen. Suomeen tulevat "pakolaiset" tuntuvat pääosin olevan hyväkuntoisia nuoria miehiä, eli todellinen ongelma onkin nuo elintasopakolaiset, jotka kuitenkin tulevat Suomeen humanitäärisen maahanmuuton nojalla tanten Thorsin kaltaisten sinisilmäisten maailmanrakastajien avustuksella.

Millään maailman mahdilla ei ole mitään intressejä kuitenkaan perata Afrikkaa aseista, eikä koko Afrikan väestöäkään voi uudelleensijoittaa muihin maihin, kuten Suomeen, missä asuminen vie aivan liikaa sähköä. Ainoa kestävä ratkaisu on kunnolla hoidettu kehitysapu.

 

[Stagno]

Veikkaisin että humanitääriset maahanmuuttajat saataisin pysymään poissa ihan ilman sosiaaliturvan poistoa.

E: jos siis haluttaisiin

 

[Stagno]

Kenialainen talousasiantuntija James Shikwati "LOPETTAKAA KEHITYSAPU, JUMALAN NIMESSÄ!"

 

[ladybird]

En näe mitään syytä miksi maanjäristyksen jälkeen pitäisi lähteä "pakolaiseksi" - juuri silloinhan sitä(miesväkeä varsinkin) tarvitaan jälleenrakentamiseen. Suomeen tulevat "pakolaiset" tuntuvat pääosin olevan hyväkuntoisia nuoria miehiä, eli todellinen ongelma onkin nuo elintasopakolaiset, jotka kuitenkin tulevat Suomeen humanitäärisen maahanmuuton nojalla tanten Thorsin kaltaisten sinisilmäisten maailmanrakastajien avustuksella.

No ei kai niitä ympäristökatastrofeja pakenevia virallisesti pakolaisiksi kutsutakaan, mutta pointti on kuitenkin se, että niillä on samanlainen pakottava tarve poistua sieltä maasta kuin esim. henkilökohtaisen vainon kohteeksi joutuneilla.

Millään maailman mahdilla ei ole mitään intressejä kuitenkaan perata Afrikkaa aseista, eikä koko Afrikan väestöäkään voi uudelleensijoittaa muihin maihin, kuten Suomeen, missä asuminen vie aivan liikaa sähköä. Ainoa kestävä ratkaisu on kunnolla hoidettu kehitysapu.

On siellä Afrikassa ihan kohtalaisen vauraitakin valtioita (esim. Etelä-Afrikka). Tuskin niitä kaikkia ongelmia rahalla korjataan.


Tai mitäs jos perustettaisiin ihan uusi valtio kaikille pakolaisille. Siellä saisivat sitten rikkaampien valtioiden avulla aloittaa rakentamaan omaa yhteisöään.

 

[jus@]

Joo samaan tyyliin miten britit asutti australian vangeillaan silloin joskus. ^^ Siperiaan vaan kaikki

 

[KONE-MASIINA]

Eikö vauraat arabi-maat voisi ottaa enemmän pakolaisia? Varmasti löytyis duunia helpommalla,asettuminen jne. helpompaa kulttuurikin samankaltaisuuden takia. Ei olisi syrjintää ainakaan työhakemuksissa nimen perusteella, kun joka2. on Mohammed tjsp.