Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Sahaaja sanoi:
Taitaa olla syynä enemmän se, että kun ei tarvitse tehdä töitä. Kyllä mäkin voisin muuttaa vaikka jonnekin etelän aurinkoon löhöilemään sosiaalituilla.
Click to expand...

No niinpä. Milläs sitten laitetaan ne huutavaa työvoimapulaa paikkaamaan tulevat maahanmuuttajat tekemään niitä töitä? Eihän heidänkään tarvitse tehdä töitä. Eikä itse asiassa kenenkään meistäkään, jos oikein tarkkoja ollaan. Kyllä niillä sossun rahoilla elää, jos on valmis tinkimään elintasosta ja mielenlaatu on sellainen, että loiselämä maistuu.

Täytyisi siis olla keino jolla valitaan jyvät akanoista, jos maahanmuutolla lisää työläisiä halutaan. Itä-Helsinki on jo täynnä maahanmuuttaneita kattoonsylkijöitä, ei niitä enää enemmän tarvita.
 
orsilla sanoi:
No niinpä. Milläs sitten laitetaan ne huutavaa työvoimapulaa paikkaamaan tulevat maahanmuuttajat tekemään niitä töitä? Eihän heidänkään tarvitse tehdä töitä. Eikä itse asiassa kenenkään meistäkään, jos oikein tarkkoja ollaan. Kyllä niillä sossun rahoilla elää, jos on valmis tinkimään elintasosta ja mielenlaatu on sellainen, että loiselämä maistuu.

Täytyisi siis olla keino jolla valitaan jyvät akanoista, jos maahanmuutolla lisää työläisiä halutaan. Itä-Helsinki on jo täynnä maahanmuuttaneita kattoonsylkijöitä, ei niitä enää enemmän tarvita.
Click to expand...

Jep. Ja jos miettii niitä Afrikan sota-alueilta tulleita maahanmuuttajia, niin heillehän tuollainen elämä on luksusta.

Pitäisi vain kylmästi katkaista sosiaalituet niiltä, jotka eivät töitä suostu tekemään.
 
Widowmaker sanoi:
Ei vittu. Tää on taas niin kukkahattua että! Mun mielestä valtiolla pitää olla vapaus rajoittaa sisääntuloa mielinmäärin. Ulosmeno onkin sitten toinen juttu.
Click to expand...

No luitko vittu myös seuraavan lauseen: "Liikkuvuus on siis lähtökohtaisesti mahtava juttu, kunhan jokainen maa tekee selväksi mikä heille on deal breaker - Suomi on tässä asiassa ollut vähän nynny ja kaikkea on siedetty jos maahanmuuttaja on älynnyt sanoa että se on osa hänen kulttuuriaan. "

Kiitos.
 
Kylli sanoi:
Suomi on tässä asiassa ollut vähän nynny ja kaikkea on siedetty jos maahanmuuttaja on älynnyt sanoa että se on osa hänen kulttuuriaan.
Click to expand...

Eli osannu käyttää tilannetta hyväkseen ja saanut perseilynsä oikeutetuksi. ;) Mutta noinhan se on, ja Suomi tosiaan on pahimman laatunen hippivaltio jossa perseilyä katsotaan läpi sormien. Ja lopputulos on se, että suurin osa väestöstä ei kaipaa tänne yhtää enempää maahanmuuttajia.
 
Kylli sanoi:
No luitko vittu myös seuraavan lauseen: "Liikkuvuus on siis lähtökohtaisesti mahtava juttu, kunhan jokainen maa tekee selväksi mikä heille on deal breaker - Suomi on tässä asiassa ollut vähän nynny ja kaikkea on siedetty jos maahanmuuttaja on älynnyt sanoa että se on osa hänen kulttuuriaan. "

Kiitos.
Click to expand...

No vittu en lukenu. Siltkin, Suomi on ollut nynny ja nyt se nynnyily saa mun puolesta loppua. Kylmästi vaan ovet kiinni. Kaikilta islamilaisilta ja muutenkin kova seula ketä ulkomaalaisia tänne otetaan. Ja mistä otetaan. Ja sitten taas nämä idiootit jotka ylikaiken rakastaa ja palvoo noita islamilaisia tahi pakolaisia ym., voi muuttaa heidän perässään maahan jossa islamia tykätään harrastaa. Onko kovin monimutkaista sun mielestä?
 
Sahaaja sanoi:
Tuota muurijuttua nyt on ihan turha käyttää vertauksena. Meksikosta loikkii joka yö porukkaa rajan yli Yhdysvaltoihin, kun ei ole riittävästi resursseja valvoa koko rajaa. Siellä laiton maahanmuutto on huomattavasti suuremman mittaluokan ongelma. Afrikasta Suomeen tulo vaatii vähän muutakin kuin tikapuut.



Koska Euroopassa syntyvyys on niin alhainen, jolloin väkiluku tulee putoamaan ilman maahanmuuttoa. Vuonna 2050 Euroopan väestöstä 30% on yli 65-vuotiaita. Millä silloin paikataan mm. työvoimapulaa, jos ihmiset eivät lisäänny? Harmi vaan, että ne maahanmuuttajat eivät yleensä ole mistään sivistysvaltioista.
Click to expand...

Sä et ymmärtänyt mun vertausta. Muuri vertauksena tarkottaa että rajat kiinni, piste. Tarpeeksi ankarat rangaistukset vaan laittomasta maahanmuutosta ja sellasien työllistämisestä.
Yhdysvallat nyt on saattaneet itsensä de facto riippuvaisiksi laittomasta halpatyövoimasta. Siksi valvontakin on vain julkisuuskuvan ylläpitoa.

Väkiluku putoaa, mitä sitte. Aiiivan sama. Sillä ei oo nääs vitunsuhinankaan vertaa väliä, miten paljon euroopassa tuotetaan hyödykkeitä absoluuttisesti, vain sillä on väliä, kuinka paljon niitä tuotetaan väkilukua kohti.

Tuotannon tehostamisen ja talouskasvun lähteistä teknologinen kehitys on kaikkein tärkein, työn määrä ei voi rajatta kasvaa, varsinkaan työ/väkilukusuhde, koska vuorokaudessa meillä tunteja on edelleen vain 24, myös kenialaisilla on vain 24 tuntia vuorokaudessa.

Talouskasvussa Y= AF(KHL) teknologian taso A toimii kertoimena koko funktioon. kerrotaan funktio 1/L:lällä jolloin saadaan että BKT/työpanos kasvaa, kun tekniikan taso/työpanos kasvaa, pääoma/työpanos kasvaa, henkinenpääoma/työpanos kasvaa, mutta työn määrän muutoksella ei asiaan ole mitään vaikutusta.

Eli se on ihan aivan sama tuleeko työvoimapulaa vai ei, markkinat sopeuttaa työvoiman tarpeen työn määrään, ja työn määrän luonnolliselle tasolleen, ja palkkataso sopetuu siihen. Aina tulee myös olemaan työttömyyttä. Aina.

Yhen yhtä maahanmuuttajaa ei tarvita, maahanmuuttajien otto ei myöskään vaurastuta sinua ja minua, koska tuotannon tulosten ja jäännöstuottojen jakajiakin on enemmin. Senlisäksi maahanmuuttajien syntyvyys vuosien mittaan alenee kohti valtaväestön tasoa, ja eläkepommiongelmat ynnämuut vaan tulee entistä pahempina tulevina vuosikymmeninä (puhutaan vuoden 2050 jälkeisestä ajasta, jolloin nykysukupolvet jota aiotaan maahanmuuttajiksi haalia vääristämään väestöpyramidia, tulee eläkeikään)

Ihmeen hyvin tavalliset ihmiset on saatu aivopestyä karjuvan työvoimapulan nimissä ottamaan pakolla vastaan maahanmuuttoa kolmannesta maailmasta. Maahanmuuttoa, jonka tarkoitus on vain luoda lisätyövoimareserviä pitämään palkkatasoa kurissa. Ihankun suomessa ei jo valmiiksi olisi varsin heikko ostovoima länsimaalaisittain.

:down: hallitus, maahanmuuttosuunnitelmat ja työvoimapula.
 
Widowmaker sanoi:
No vittu en lukenu. Siltkin, Suomi on ollut nynny ja nyt se nynnyily saa mun puolesta loppua. Kylmästi vaan ovet kiinni. Kaikilta islamilaisilta ja muutenkin kova seula ketä ulkomaalaisia tänne otetaan. Ja mistä otetaan. Ja sitten taas nämä idiootit jotka ylikaiken rakastaa ja palvoo noita islamilaisia tahi pakolaisia ym., voi muuttaa heidän perässään maahan jossa islamia tykätään harrastaa. Onko kovin monimutkaista sun mielestä?
Click to expand...

Perin yksinkertaista. Nyt pitäisi vaan keksiä keino päästä meidän omista luusereista eroon.... En halua verorahoillani myöskään elättää henkisesti kehittymättömiä jotka eivät lisää maan kilpailukykyä.
 
Naurattaa lukea tätä, kun ihmiset jotka ovat NIIIIIN maailmankansalaista eivät tajua omaavansa lopulta äärimmäisen kapeakatseisen näkökulman maailmaan.

Kylli puhumassa Suomen kilpailukyvystä (haluaisin todellakin Kylli että avaisit tätä käsitettä "Suomen kilpailukyky"), Raejuusto puhumassa yliopistojen ranking-listoista, kauppatieteiden yo. Indica kertoo meille (ilman ensimmäistäkään opintoviikkoa tai käytännön kokemusta) itsestään järjestyvistä ja itseään sääntelevistä markkinoista...

Suosittelen lukemaan tuon, tunnistatte varmasti itsenne.

Täytyy kirjoitella pidempi teksti paremmalla ajalla.
 
Eikös tässä pohjimmiltaan ole kyse siitä, että onko yhteiskunnalla oikeus vetää yleistyksiä tietyistä ihmisryhmistä? Mielestäni on. Ei jokaista valitettavasti voi kohdella yksilöinä. Kun puhutaan suurista massoista, yleistykset ovat tottakai välttämättömiä. Jos tiettyihin ryhmiin liittyy todella paljon ongelmia, tästä jokainen valtio saa mielestäni vetää omat johtopäätöksensä. Nyt joku alkaa itkemään että ei saa yleistää, jokainen on yksilö. Mutta ei voi mitään. Yhteiskuntien on pakko laskea myös keskiarvoja ja riskialttiutta ihmisryhmittäin.
 
Kylli sanoi:
Perin yksinkertaista. Nyt pitäisi vaan keksiä keino päästä meidän omista luusereista eroon.... En halua verorahoillani myöskään elättää henkisesti kehittymättömiä jotka eivät lisää maan kilpailukykyä.
Click to expand...


Miks sä haluat eksterminoida suomalaisia luusereita, ja halajat helvetisti lisää ei-suomalaisia luusereita?

Mä oon muuten sun kanssa samaa mieltä, mutta suomessa nyt vaan on niin vitun paljon vasemmistolaisia ihmisiä, ettei toi valitettavasti toimi, mutta mun puolesta voitaisiin ihan hyvin karsia toimeentulotuki minimiin, työttömyyskorvaus valtion ja verovarojen puolelta pois kokonaan, ja muuttaa opintotuki suoriteperusteiseksi. Sillä mikä velvollisuus meidän maalla on elättää työkykyisiä ihmisiä huuhailemassa jossain humanistisessa tiedekunnassa 10 vuotta verovaroin? Sinänsä opintotuet lisää niin paljon kansakunnan henkistä pääomaa ettei niitä kokonaan kai tule poistaa, mutta ne pitäisi muuttaa palkaksi opintojen edistymisestä.
 
Kylli sanoi:
Perin yksinkertaista. Nyt pitäisi vaan keksiä keino päästä meidän omista luusereista eroon.... En halua verorahoillani myöskään elättää henkisesti kehittymättömiä jotka eivät lisää maan kilpailukykyä.
Click to expand...

Osaatko muuta argumentointia kuin tuollaisten puoliprovojen heittämisen? On hieman eri asia elättää suomalaiset aikamiespojat ja muut lusmuilijat kuin haalia niitä vielä lisää rajojen ulkopuolelta.

Yritä nyt jo päättää, saavatko kaikki maahanmuuttajat työhalusta riippumatta tulla Suomeen vai haluatko kenties luoda jonkinlaisen arjalaisia ihanteita noudattavan, täydellisistä älykkötyömuurahaisista koostuvan yhteiskunnan.
 
Kylli sanoi:
Perin yksinkertaista. Nyt pitäisi vaan keksiä keino päästä meidän omista luusereista eroon.... En halua verorahoillani myöskään elättää henkisesti kehittymättömiä jotka eivät lisää maan kilpailukykyä.
Click to expand...

Heitä ei vaan voi karkottaa minnekään, ihmisten yhteiskunnassa on aina tiettyjä epäkohtia, joita tarvitsee vain sietää. Minusta se, että 1/10 suomalaisista on työtä kaihtavia laiskureita, on ihan hyväksyttävä "collateral damage". Loppuosa kommentistasi on tietty provoa, mutta itse voisin vaihtaa tuohon omaa maataan inhoavat elitistit, heistä on tavalliselle ihmiselle paljon enemmän haittaa ja ihmisinä he ovat minusta täyttä paskaa.
 
Kylli sanoi:
Perin yksinkertaista. Nyt pitäisi vaan keksiä keino päästä meidän omista luusereista eroon.... En halua verorahoillani myöskään elättää henkisesti kehittymättömiä jotka eivät lisää maan kilpailukykyä.
Click to expand...

No tämäkin asia on puitu läpi jo n. 1001 kertaa ketjussa, En ole rasisti, mutta... . Käypä lukemassa se ketju nyt alkuun, jookosta? Ja ikävä fakta tosiaan on se ,että joudumme elättämään suomalaisia luusereita, mutta sen kanssa on vaan elettävä. Tai sitten voi tosiaan muuttaa maahan jossa ei ole sosiaaliturvaa. Mutta jos sua sieppaa elättää suomalaisia luusereita, niin miten voit olla valmis ottamaan vielä lisäksi ulkomaisia luusereita?
 
rullaverho sanoi:
Eikös tässä pohjimmiltaan ole kyse siitä, että onko yhteiskunnalla oikeus vetää yleistyksiä tietyistä ihmisryhmistä? Mielestäni on. Ei jokaista valitettavasti voi kohdella yksilöinä. Kun puhutaan suurista massoista, yleistykset ovat tottakai välttämättömiä. Jos tiettyihin ryhmiin liittyy todella paljon ongelmia, tästä jokainen valtio saa mielestäni vetää omat johtopäätöksensä. Nyt joku alkaa itkemään että ei saa yleistää, jokainen on yksilö. Mutta ei voi mitään. Yhteiskuntien on pakko laskea myös keskiarvoja ja riskialttiutta ihmisryhmittäin.
Click to expand...

Tätä olen itsekin ajatellut ketjua toisinaan lueskellessa. Kaikki järjestäytyneet uskonnot ovat ongelmallisia ja alttiita vaarallisille tulkinnoille. Islamista tekee poikkeuksen se, että siinä tiettyjen tulkintojen mukaan kaikki vääräuskoiset pitää tappaa tai alistaa toisen luokan kansalaiseksi muslimivaltaisessa valtiossa. Hankalaa on myös sharian käyttäminen, sillä sitä pidetään allahilta tulleena absoluuttisena totuutena jota ei voida soveltaa tapauksesta riippuen.

Äärimmäisenä pelotteena itse näkisin nuo toisinaan moskeijoissa ja mielenosoituksissa tapahtuvat jihadin julistukset. Niissä uhotaan kuolemaa toisinaan Euroopalle, USA:lle tai ylipäätänsä kaikille "vääräuskoisille". Tähän tulisi uskaltaa puuttua, vaikka se tarkoittaisikin rankkaa yleistämistä. Kun laitettaisiin kova kovaa vastaan, ehkä nämä äärimmäisimmät ainekset (jotka toivottavasti ovat vähemmistönä!) saataisiin kuriin vaikkapa muslimiyhteisöjen sisäisen järjestäytymisen kautta.

Tämä kuitenkin on vain naiivia toiveajattelua, sillä käytännössä kukaan oikeasti vaikutusvaltainen päättäjä ei sano ikinä mitään tuon rasistin- ja yleistäjän leiman pelossa.
 
Indica sanoi:
Sä et ymmärtänyt mun vertausta. Muuri vertauksena tarkottaa että rajat kiinni, piste. Tarpeeksi ankarat rangaistukset vaan laittomasta maahanmuutosta ja sellasien työllistämisestä.
Yhdysvallat nyt on saattaneet itsensä de facto riippuvaisiksi laittomasta halpatyövoimasta. Siksi valvontakin on vain julkisuuskuvan ylläpitoa.
Click to expand...

Ymmärsin täydellisesti vertauksesi. Mutta kun se ei ole niin yksinkertaista, että rajat kiinni. Luuletko ettei näin jo ole Suomessa ja muualla Euroopassa. Aina löytyy jostain rako, mistä joku rotta pääsee livahtamaan läpi. Lisäksi on vielä sellainen ongelma kuin järjestäytynyt rikollisuus, joka edesauttaa tätä laitonta maahanmuuttoa.

Tuosta Yhdysvaltojen tilanteesta sen verran, että tuskin se mitään julkisuuskuvan ylläpitoa on pelkästään. Yhtälailla se on valtiolta pois, niin kuin muuallakin maailmassa. Nythän sinne ollaan rakentamassa uutta aitaa, joka tulisi kattamaan n. 1000km rajasta. Sekin kiristää vain entisestään Usan ja Väli-Amerikan maiden välejä. Parantaako se julkisuuskuvaa?

Väkiluku putoaa, mitä sitte. Aiiivan sama. Sillä ei oo nääs vitunsuhinankaan vertaa väliä, miten paljon euroopassa tuotetaan hyödykkeitä absoluuttisesti, vain sillä on väliä, kuinka paljon niitä tuotetaan väkilukua kohti.

Tuotannon tehostamisen ja talouskasvun lähteistä teknologinen kehitys on kaikkein tärkein, työn määrä ei voi rajatta kasvaa, varsinkaan työ/väkilukusuhde, koska vuorokaudessa meillä tunteja on edelleen vain 24, myös kenialaisilla on vain 24 tuntia vuorokaudessa.

Talouskasvussa Y= AF(KHL) teknologian taso A toimii kertoimena koko funktioon. kerrotaan funktio 1/L:lällä jolloin saadaan että BKT/työpanos kasvaa, kun tekniikan taso/työpanos kasvaa, pääoma/työpanos kasvaa, henkinenpääoma/työpanos kasvaa, mutta työn määrän muutoksella ei asiaan ole mitään vaikutusta.

Eli se on ihan aivan sama tuleeko työvoimapulaa vai ei, markkinat sopeuttaa työvoiman tarpeen työn määrään, ja työn määrän luonnolliselle tasolleen, ja palkkataso sopetuu siihen. Aina tulee myös olemaan työttömyyttä. Aina.

Yhen yhtä maahanmuuttajaa ei tarvita, maahanmuuttajien otto ei myöskään vaurastuta sinua ja minua, koska tuotannon tulosten ja jäännöstuottojen jakajiakin on enemmin. Senlisäksi maahanmuuttajien syntyvyys vuosien mittaan alenee kohti valtaväestön tasoa, ja eläkepommiongelmat ynnämuut vaan tulee entistä pahempina tulevina vuosikymmeninä (puhutaan vuoden 2050 jälkeisestä ajasta, jolloin nykysukupolvet jota aiotaan maahanmuuttajiksi haalia vääristämään väestöpyramidia, tulee eläkeikään)

Ihmeen hyvin tavalliset ihmiset on saatu aivopestyä karjuvan työvoimapulan nimissä ottamaan pakolla vastaan maahanmuuttoa kolmannesta maailmasta. Maahanmuuttoa, jonka tarkoitus on vain luoda lisätyövoimareserviä pitämään palkkatasoa kurissa. Ihankun suomessa ei jo valmiiksi olisi varsin heikko ostovoima länsimaalaisittain.

:down: hallitus, maahanmuuttosuunnitelmat ja työvoimapula.
Click to expand...

Kun olet tuon noin hienosti järkeillyt, niin kerro se Euroopan päättäjille.

Mainitaan nyt, että mua ei työttömyyden kannalta tuo väkiluvun putoaminen haittaa. Kerroin vain sen syyksi, kun sellaista kysyit. Ennenpitkää työttömyyden noustessa alkaa ne työn vaatimuksetkin tippua ja omat työttömät kansalaiset työllistyvät paremmin, kun ei enää tarvita korkeakoulututkintoa kahvinkeittoon. Jos siis ei otettaisi maahanmuuttajia täyttämään sitä työvoimapulaa.
 
Kylli sanoi:
En halua verorahoillani myöskään elättää henkisesti kehittymättömiä jotka eivät lisää maan kilpailukykyä.
Click to expand...
Toden totta. Mites sinä lisäät Suomen kilpailukykyä?

Kysymyshän ei ole siitä, mitä maasi voi tehdä tehdä sinun hyväksesi, vaan mitä SINÄ voit tehdä maasi hyväksi!!!11 Vai miten se nyt oli.
 
Kylli sanoi:
Perin yksinkertaista. Nyt pitäisi vaan keksiä keino päästä meidän omista luusereista eroon.... En halua verorahoillani myöskään elättää henkisesti kehittymättömiä jotka eivät lisää maan kilpailukykyä.
Click to expand...

Käy nyt se Yli(ihmis)opisto ensin loppuun, ja puhu sitten vasta niistä verovaroistasi. :D

Oletko ikinä ajatellut, että olet koko tähänastisen elämäsi ollut valtiolle pelkkä menoerä? Se tekee tuon puheen "alemmista luokista", kuten meistä AMK-taustaista entistäkin huvittavammaksi.
 
Back
Ylös Bottom