Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Harze sanoi:
Logiikka on aika selvä ja vedetty ihan muualta:
1. On naiivia kuvitella, että kaikki islaminuskoiset ajattelevat kuin pahimmat fundamentalistit. Aivan kuten on hölmöä luulla, että kaikki länsimaalaiset ajattelevat kuten natsit.
Click to expand...
Islamin väkivaltaisin ja vanhoillisin suuntaus on sunnalaisuus ja 90% muslimeista on juuri sunnalaisia. Tietysti emme voi sanoa, että 90% muslimeista on väkivaltaisia, terrorismiin suuntautuneita ja sekopäitä. Fundamentalismiin vaikuttaa luonnollisesti se kuinka kirjaimellisesti muslimi koraaniaan tulkitsee. Islaminuskon opilliset periaatteet tukevat kirjaimellista koraanin tulkintaa ja hadithien tulkinnassa Muhammedin väkivaltainen elämäntapa nähdään oikeana ja ihannoitavana nykypäivänäkin. Tämä on juuri islamin ongelma heille itselleen ja muille yhteiskuntajärjestelmille.

Harze sanoi:
2. Historian valossa islaminuskoiset eivät ole väkivaltaisia. Me länsimaalaiset olemme.
Click to expand...
Jotenkin myös tuntuu tässä yhteydessä vieraalta verrata Islamia ja länsimaita, kun oikea vertailukohde pitäisi olla Islam ja esimerkiksi katolilaiset, luterilaiset tai mitkä vaan. Tai sitten suoraan lähi-idän maat ja eurooppa. Fakta tietysti on, että suurin osa lähi-idän maista tunnustaa islamia ja sillä on suora vaikutus poliittiseen päätöksentekoon.

En väitä olevani mikään suuri historian tuntija mutta länsimaat ovat kyllä toimineet historiassa väkivaltaisesti. On otettu siirtomaita, harrastettu siirtomaasotia, pari maailmansotaa ja käyty kylmää sotaa neuvostoliiton kanssa. Ei tätä ketään kielläkään mutta en näe länsimaita tällä hetkellä minään suurina sodanlietsojina, vaikka USA nyt sooloileekin missä sattuu ja miten sattuu. Yhdysvaltojen harjoittamalla politiikalla on kuitenkin erittäin paljon kritisoijia ja vastustusta.

Mutta niin ovat muslimitkin, jotka ovat käytännössä valloittaneet lisää alueita 600 luvulta lähtien. 400 vuotta sitten muslimit olivat Euroopassa Itävallassa saakka ja piirittivät Wieniä. Hyvin ristiriitaiselta tuntuvat kaikki väitteet länsimaiden imperialismista, kun kuitenkin koraanissa on suorat käskyt, jotka velvoittavat muslimia levittämään uskoaan ja joko kääntämään tai alistamaan vääräuskoiset.

Lisäksi TripleH jo tuossa mainitsikin, että voisimme ehkä unohtaa nyt historian, koska meillä ei ole ollut historiallisiin tapahtumiin osaa eikä arpaa. Nykyhetki ratkaisee, enkä näe nykyhetkeä mitenkään erityisen mairittelevana meriittinä muslimeille, kun kuitenkin 9.11.2001 iskujen jälkeen muslimit ovat syyllistyneet yli 9000:ään terroritekoon tai pommi-iskuun. Se tarkoittaa keskimäärin 3,5 terroritekoa 7 vuoden aikana joka ikinen päivä jossain päin maailmaa. Kovin väkivaltaiselta ikävä kyllä näyttää.
 
Dragon sanoi:
Nykyhetki ratkaisee, enkä näe nykyhetkeä mitenkään erityisen mairittelevana meriittinä muslimeille, kun kuitenkin 9.11.2001 iskujen jälkeen muslimit ovat syyllistyneet yli 9000:ään terroritekoon tai pommi-iskuun. Se tarkoittaa keskimäärin 3,5 terroritekoa 7 vuoden aikana joka ikinen päivä jossain päin maailmaa. Kovin väkivaltaiselta ikävä kyllä näyttää.
Click to expand...

Mistä olet tuollaisia lukuja saanut? Onko heittää viitettä?
 
Dragon sanoi:
....Muhammedin väkivaltainen elämäntapa...
Click to expand...

Joku kerran listasi Muhammedin(SAAS) käymiä sotia ja havaittiin, että kyseiset "sodat" olivat lähinnä nykyisiin rajakahokoihin varrattavia konflikteja. Kuolleita tuli yhteensä muutamia tuhansia.

Jotenkin myös tuntuu tässä yhteydessä vieraalta verrata Islamia ja länsimaita, kun oikea vertailukohde pitäisi olla Islam ja esimerkiksi katolilaiset, luterilaiset tai mitkä vaan.
Click to expand...

Pitäisikö sitten verrata paavien ja kalifien sotia? Arvaa, kummat tappoivat hyökkäyssodissaan enemmän? Entä jos verrataan muslimien valloittamia maita Aasiassa länismaiden valloittamiin maihin Amerikoissa?

Mutta niin ovat muslimitkin, jotka ovat käytännössä valloittaneet lisää alueita 600 luvulta lähtien.
Click to expand...

"Valloittaminen" on hieman väärä ilmaus, kun suurin osa muslimien hallintaan siirytneistä alueista on seurausta kyseisen alueen hallitsijan kääntymisestä Islamiin. Maailman suurinpaan muslimivaltioon, Indonesiaan, ei koskaan mennyt mitään muslmiarmeijaa. Sama pätee lähes koko Keski-Aasiaan, Itä- ja Pohjois-Afrikkaan.

...kun kuitenkin 9.11.2001 iskujen jälkeen muslimit ovat syyllistyneet yli 9000:ään terroritekoon tai pommi-iskuun. Se tarkoittaa keskimäärin 3,5 terroritekoa 7 vuoden aikana joka ikinen päivä jossain päin maailmaa. Kovin väkivaltaiselta ikävä kyllä näyttää.
Click to expand...

Kuuluisia terroristeja ovat olleet mm. Eugen Schaumann, Guy Fawkes, George Washington ja Nelson Mandela. USA on terroristivaltio, joka on tappanut kymmenissä tuhansissa terrori-iskuissaan satoja tuhansia viattomia siviilejä. Yhden terroristi on toisen vapaustaistelija.
 
 
Taha sanoi:
Pitäisikö sitten verrata paavien ja kalifien sotia? Arvaa, kummat tappoivat hyökkäyssodissaan enemmän?
Click to expand...
Entä sitten? Mitä helvettiä muslimien nykyiseen väkivaltaiseen käytökseen kuuluu vertailu satoja vuosia sitten tapahtuneilla konflikteilla?

Taha sanoi:
Entä jos verrataan muslimien valloittamia maita Aasiassa länismaiden valloittamiin maihin Amerikoissa?
Click to expand...
Niin?


Taha sanoi:
USA on terroristivaltio, joka on tappanut kymmenissä tuhansissa terrori-iskuissaan satoja tuhansia viattomia siviilejä.
Click to expand...
Tämähän se on yleensä tapana, kun joku yrittää oikeuttaa muslimien silmitöntä väkivaltaa. Edelleen länsiliittoutuneiden toiminta on kohdistunut pääasiassa vihollistaistelijoihin ja militantteja vastaan. Vahinkoja ikävä kyllä tapahtuu ja sivullisia siviilejä kuolee mutta on aivan selvää, että USA:n ja liittolaisten on pakko minimoida siviiliväestön vahingot koska muuten operaatioita ja maita vastaan nousisi niin suuri vastustus maailmalla. Tässä on selkeä ero muslimien toimintatapoihin. Jos nyt en ihan väärin muista, niin irakin konfliktissa:
- liittouma ei pyydä sotilaitaan tai siviilihenkilöstöään tekemään itsemurhaiskuja torikaupan aikaan siviiliväestöä vastaan
- liittouma ei käytä ihmiskilpiä
- liittouma ei lähetä vammaisia räjähteillä täytetyillä pyörätuoleilla räjähtämään kauppakeskuksiin
- liittouma ei ota panttivankeja ja kuvaa heidän päidenkatkomisiaan videolla ja laita sitä internettiin. Juu kyllä olet oikeassa muutamia Irakin vankeja kuvattiin kyllä alasti naisvanginvartijan kanssa... mahtoi olla traumaattinen kokemus ja päiden katkominen olisi varmasti ollut humaanimpaa toimintaa vai?
- liittouma ei ammu kranaatinheittimillä uskonnollisten kulkueiden keskelle kranaatteja
- liittouma ei pommita punaisen ristin, lääkärit ilman rajoja tai muiden kansainvälisten järjestöjen tukikohtia
 
Harze sanoi:
Ei kun joku uskottava. Tieteellinen tutkimus kelpaa, ei sotaa käyvän valtion ääriliikkeen mustamaalaus vihollisestaan.
Click to expand...
Vai, että oikein tieteellinen tutkimus pitäisi julkaista yksittäisistä terroritapauksista? Mikähän vika normaalissa journalismissa mahtaa olla? Herra on hyvää ja googlaa noita iskuja aivan vapaasti netistä. Kyllä ne sieltä löytyvät, useasta mediasta vielä.

Kuten tuolla http://www.thereligionofpeace.com/ todetaan:

This list, of over 10,000 terrorist attacks committed by Muslims since 9/11/01 (a rate of about three or four a day), is incomplete because only a small percentage of attacks were picked up by international news sources, even those resulting in multiple loss of life.

ja


Why don't you provide links to the incidents?

Quite frankly, it would be a nightmare to keep up with. Links change over time, particularly when the information is on the front page of a news web site. We use a wide variety of global sources, but we don't post incidents unless they're accurate.

The data we use to compile the list is public information. There is no rumor or word of mouth involved. All incidents include a date, location and description. Each can easily be verified.

The site has been up since 2002, and we have never been challenged over the occurrence of any attack on our list.
 
Nyt on pakko avata sanainen arkkuni.... Olen itse maahanmuuttaja ja olen nyt viimeisen vuoden ajan saanut kokea, millaista on assimiloiva maahanmuuttopolitiikka ja miltä yleensä tuntuu kun ei kuulu valtaväestöön. Täällä yleinen näkemys on se, että valtaväestö ei tule milliäkään vastaan, vaikka työvoimasta on jo nyt pulaa ja maahanmuuttajia tarvitaan. Paikallinen kieli on vaikea opetella, mutta sitä ei saa puhua aksentilla. Suomalaisuudestani olen saanut kuulla ihan kyllästymiseen saakka. Olemme kuulemma kaikki köyhiä metsäläisjuntteja, jotka juovat aamusta iltaan vodkaa ja juoksevat puukko kädessä toistensa perässä. Uskonasiat eivät minuun vaikuta kun olen kristitty, mutta muslimiväestö on täällä koko ajan suurennuslasin alla. Itse tulen paikallisten muslimien kanssa mainiosti toimeen; maahanmuuttajat vetävät yhtä köyttä ja sitä rataa.

Tämä on muuttanut tosi paljon omia näkemyksiäni maahanmuuttajista ja vieraista kulttuureista. Kun huomaan, miten paljon ennakkoluuloja "tavallinen" maahanmuuttaja saa osakseen, olen pakostakin tullut suvaitsevaisemmaksi. Toivon todellakin, että me suomalaiset emme kohtele omia maahanmuuttajiamme näin. Kuinka moni Euroopan muslimeista oikeasti on mikään itsemurhapommittaja? Jos haluat olla hyvä naapuri ja ehkäistä maahanmuutosta aiheutuvia ongelmia, auta maahanmuuttajaa sopeutumaan. Itsekin olen joskus kokenut täällä lähestulkoon vihaa valtaväestöä kohtaan, kun kukaan ei auta ja kieltä puhumaton jätetään ulkopuolelle. Uskon että arabimaista tulevat saattavat kokea samaa, ja silloin on helpompi eristäytyä omaan yhteisöön ja puhua paskaa eurooppalaisista.
 
Kylli sanoi:
Nyt on pakko avata sanainen arkkuni.... Olen itse maahanmuuttaja ja olen nyt viimeisen vuoden ajan saanut kokea, millaista on assimiloiva maahanmuuttopolitiikka ja miltä yleensä tuntuu kun ei kuulu valtaväestöön. Täällä yleinen näkemys on se, että valtaväestö ei tule milliäkään vastaan, vaikka työvoimasta on jo nyt pulaa ja maahanmuuttajia tarvitaan. Paikallinen kieli on vaikea opetella, mutta sitä ei saa puhua aksentilla. Suomalaisuudestani olen saanut kuulla ihan kyllästymiseen saakka. Olemme kuulemma kaikki köyhiä metsäläisjuntteja, jotka juovat aamusta iltaan vodkaa ja juoksevat puukko kädessä toistensa perässä. Uskonasiat eivät minuun vaikuta kun olen kristitty, mutta muslimiväestö on täällä koko ajan suurennuslasin alla. Itse tulen paikallisten muslimien kanssa mainiosti toimeen; maahanmuuttajat vetävät yhtä köyttä ja sitä rataa.

Tämä on muuttanut tosi paljon omia näkemyksiäni maahanmuuttajista ja vieraista kulttuureista. Kun huomaan, miten paljon ennakkoluuloja "tavallinen" maahanmuuttaja saa osakseen, olen pakostakin tullut suvaitsevaisemmaksi. Toivon todellakin, että me suomalaiset emme kohtele omia maahanmuuttajiamme näin. Kuinka moni Euroopan muslimeista oikeasti on mikään itsemurhapommittaja? Jos haluat olla hyvä naapuri ja ehkäistä maahanmuutosta aiheutuvia ongelmia, auta maahanmuuttajaa sopeutumaan. Itsekin olen joskus kokenut täällä lähestulkoon vihaa valtaväestöä kohtaan, kun kukaan ei auta ja kieltä puhumaton jätetään ulkopuolelle. Uskon että arabimaista tulevat saattavat kokea samaa, ja silloin on helpompi eristäytyä omaan yhteisöön ja puhua paskaa eurooppalaisista.
Click to expand...

Ei ne ole aina ennakkouuloja maahanmuuttajia kohtaan vaan omiin kokemuksiin perustuvia juttuja,näin ainakin itsellä. Suomen valtio auttaa maahanmuuttajia enemmä kuin suomalaisia. Mitä vielä tarvitaan lisää? rahaako?
Toiseksi muslimit koittavat määräillä jo koulujakin mitä siellä saa tehdä ja mitä ei. Meneppä itse niiden maaperälle tekemään samaa niin olet hirressä.
 
whitepowder sanoi:
Ei ne ole aina ennakkouuloja maahanmuuttajia kohtaan vaan omiin kokemuksiin perustuvia juttuja,näin ainakin itsellä.
Click to expand...

Ennakkoluulo se on silti, koska ei kaikki ihmiset ole samanlaisia.

Jos on saanut romanilta turpaan, niin onko silloin oikeus ajatella, että kaikki romanit ovat väkivaltaisia kusipäitä? Ei se oma kokemus tee asiasta faktaa.

Kaikki me ollaan enemmän tai vähemmän subjektiivisia.
 
modified sanoi:
Ennakkoluulo se on silti, koska ei kaikki ihmiset ole samanlaisia.

Jos on saanut romanilta turpaan, niin onko silloin oikeus ajatella, että kaikki romanit ovat väkivaltaisia kusipäitä? Ei se oma kokemus tee asiasta faktaa.

Kaikki me ollaan enemmän tai vähemmän subjektiivisia.
Click to expand...


Totta, ei ne kaikki ole samanlaisia vaan suurin osa. En puhu nyt kylläkään romaneista.
Kyllä maassa pitää elää maan tavalla.
 
modified sanoi:
Ennakkoluulo se on silti, koska ei kaikki ihmiset ole samanlaisia.

Jos on saanut romanilta turpaan, niin onko silloin oikeus ajatella, että kaikki romanit ovat väkivaltaisia kusipäitä?
Click to expand...

Onko oikein että pankit eivät anna luotto luottotietonsa menettäneille. Kaikkihan ovat yksilöitä, eikä mitään keskiarvoja saa ajatella
 
rullaverho sanoi:
Onko oikein että pankit eivät anna luotto luottotietonsa menettäneille. Kaikkihan ovat yksilöitä, eikä mitään keskiarvoja saa ajatella
Click to expand...

Eihän se ole mikään keskiarvo jos on sössinyt luottotietonsa. On vähän eri asia verrata jotain omalla toiminnallaan tehtyä asiaa tai syntyperää.

PS. On minusta ihan fiksua jos se näkökulma yltäisi lähikuppilan ohi.
 
Totta kai pitää elää maassa maan tavalla, mutta usein maahanmuuttaja tuntuu olevan vapaata riistaa. Hyväksyn sen, että minun tulee sopeutua kohdemaan tapoihin ja vähitellen oppia kieli. Kuitenkin olen vain ihminen enkä voi sietää sitä kun joku juntti tulee esittämään näkemyksiään siitä mitä suomalaiset tekevät päin seinää. Sitten jos minä kritisoin täkäläisiä tapoja ja perustelen kritiikkini, niin siitä huolimatta vika on minun koska minä en sopeudu. Eikö tähän voisi vetää jotakin rajaa että mihin asioihin saa puuttua ja mihin ei? Ei voida olettaa että maahanmuuttaja hylkää koko kulttuurisen taustansa, koska se on osa hänen identiteettiään.

Ja kertokaahan nyt tarkemmin että mitä meinaa "omakohtaiset kokemukset" maahanmuuttajista ja islamista? Minä voin vaikka aloittaa: olen joskus anno käynyt Isla Lehtisen vetämillä luennoilla, joissa käsitellään islamin oppeja ja jonkin verran muslimien arkea. Niihin aikoihin tuli myös luettua Koraania ja juteltua sikäläisen moskeijan muslimien kanssa. Rukoushetkiin en päässyt osallistumaan kun en ollut palannut muslimiksi. Myöhemmin olen yliopistolla tutustunut muutamaan muslimitaustaiseen luokkakaveriin, ja heidän kanssaan on tullut puhuttua islamista sekä suvun tavoista ja heidän saamastaan kasvatuksesta. Olen sitten varmaan joku poikkeus mutta koskaan ei ole tullut vastaan ainuttakaan fundamentalistia eikä mieleeni muutenkaan muistu mitään huonoja kokemuksia. Itse asiassa päin vastoin, uskovissa perheissä muslimilapset ovat yleensä niin kovan kurin alla, että heillä on usein paljon paremmat arvosanat kuin muilla ja vaikuttavat muutenkin ikäistään kypsemmiltä.
 
Kylli sanoi:
Nyt on pakko avata sanainen arkkuni.... Olen itse maahanmuuttaja ja olen nyt viimeisen vuoden ajan saanut kokea, millaista on assimiloiva maahanmuuttopolitiikka ja miltä yleensä tuntuu kun ei kuulu valtaväestöön. Täällä yleinen näkemys on se, että valtaväestö ei tule milliäkään vastaan, vaikka työvoimasta on jo nyt pulaa ja maahanmuuttajia tarvitaan. Paikallinen kieli on vaikea opetella, mutta sitä ei saa puhua aksentilla.
Click to expand...
Saako udella minnepäin maailmaa olet muuttanut?


Kylli sanoi:
Suomalaisuudestani olen saanut kuulla ihan kyllästymiseen saakka. Olemme kuulemma kaikki köyhiä metsäläisjuntteja, jotka juovat aamusta iltaan vodkaa ja juoksevat puukko kädessä toistensa perässä.
Click to expand...
Samanlaista juttua minä kuulin kreikkalaisilta, kun osa suvustani asuu siellä. Eipä suomalaisista tuntuvat olevan muita ennakkoluuloja kuin, että me kaikki ryyppäämme paljon ja pidämme jääkiekosta. En mä ainakaan näitä pidä niin pahoina ennakkoluuloina.


Kylli sanoi:
Kuinka moni Euroopan muslimeista oikeasti on mikään itsemurhapommittaja?
Click to expand...
Tuskin kovinkaan moni. Moniko muslimi siltikään tuomitsee itsemurhapommitukset tai puhuu rauhan ja väkivallattomuuden puolesta julkisesti. Jos muslimien piirissä vallitsee joku sisäinen konsensus, että itsemurhapommitukset ovat hyväksyttäviä ja ehkä jopa toivottavia, niin niitä todennäköisesti tapahtuu, kuten on nähty.

Kylli sanoi:
Jos haluat olla hyvä naapuri ja ehkäistä maahanmuutosta aiheutuvia ongelmia, auta maahanmuuttajaa sopeutumaan. Itsekin olen joskus kokenut täällä lähestulkoon vihaa valtaväestöä kohtaan, kun kukaan ei auta ja kieltä puhumaton jätetään ulkopuolelle.
Click to expand...
Mitenkä sitä autetaan kieltä osaamatonta maahanmuuttajaa sopeutumaan? Henkilökohtaisesti ainakin arvostus maahanmuuttajaa kohden kohoaa huomattavasti jos hänen kanssa pystyy kommunikoimaan joko suomeksi tai englanniksi. Yhteisen kielen puute puolestaan turhauttaa puolestaan molemmat vaikka mitään erityistä antipatiaa ei olisikaan.


Kylli sanoi:
Hyväksyn sen, että minun tulee sopeutua kohdemaan tapoihin ja vähitellen oppia kieli. Kuitenkin olen vain ihminen enkä voi sietää sitä kun joku juntti tulee esittämään näkemyksiään siitä mitä suomalaiset tekevät päin seinää.
Click to expand...
Jaksatko kertoa pari esimerkkiä?

Kylli sanoi:
Sitten jos minä kritisoin täkäläisiä tapoja ja perustelen kritiikkini, niin siitä huolimatta vika on minun koska minä en sopeudu. Eikö tähän voisi vetää jotakin rajaa että mihin asioihin saa puuttua ja mihin ei? Ei voida olettaa että maahanmuuttaja hylkää koko kulttuurisen taustansa, koska se on osa hänen identiteettiään.
Click to expand...
Tästäkin olisi mukava kuulla pari esimerkkiä. Ymmärtääkseni suomessa suvaitaan hyvin paljon erilaisuutta, kunhan se ei ole:
1. selkeästi häiritsevää
2. laitonta
3. fundamentalistista sekopäisyyttä
 
Offtopickina en ymmärrä miksi ei saisi olla HALUAMATTA musuja tai muita pakanoita naapurustoonsa? Eikö se ole kunkin oma asia kenen kanssa haluaa asua? Aamulehdessä syyllistettiin tänään maaseutua jo "passiivisesta apartheidista." Islamistit ovat kovia rähäyttelemään ja se riittää minulle syyksi etten halua naapuriini yhtään ainutta potentiaalista "nuorukaista".
 
tattikuningas sanoi:
Offtopickina en ymmärrä miksi ei saisi olla HALUAMATTA musuja tai muita pakanoita naapurustoonsa? Eikö se ole kunkin oma asia kenen kanssa haluaa asua? Aamulehdessä syyllistettiin tänään maaseutua jo "passiivisesta apartheidista." Islamistit ovat kovia rähäyttelemään ja se riittää minulle syyksi etten halua naapuriini yhtään ainutta potentiaalista "nuorukaista".
Click to expand...

Tottakai saa ajatella kuten haluaa. Mutta ei sitä naapureitaan voi valita. Aina voi muuttaa muualle jos ahdistaa.
 
Dragon sanoi:
Saako udella minnepäin maailmaa olet muuttanut?
Click to expand...

Edelleen Euroopassa asustelen eli kulttuurisesti melko lähellä Suomea.

Samanlaista juttua minä kuulin kreikkalaisilta, kun osa suvustani asuu siellä. Eipä suomalaisista tuntuvat olevan muita ennakkoluuloja kuin, että me kaikki ryyppäämme paljon ja pidämme jääkiekosta. En mä ainakaan näitä pidä niin pahoina ennakkoluuloina.
Click to expand...

Ei suomalaisista ole kovin pahoja ennakkoluuloja, mutta häiritsevä tästä tulee silloin jos olet esim. koulukaverin kanssa projektin toteutuksesta eri mieltä ja tähän keskusteluun vedetään argumentiksi että "kun te varmaan siellä Suomessa...". On myöskin omituista nähdä itsesä näkövinkkelistä johon ei ole tottunut. Suomessa en ole koskaan pitänyt itseäni köyhänä tai luuserina.

Tuskin kovinkaan moni. Moniko muslimi siltikään tuomitsee itsemurhapommitukset tai puhuu rauhan ja väkivallattomuuden puolesta julkisesti. Jos muslimien piirissä vallitsee joku sisäinen konsensus, että itsemurhapommitukset ovat hyväksyttäviä ja ehkä jopa toivottavia, niin niitä todennäköisesti tapahtuu, kuten on nähty.
Click to expand...

Ne muslimit, joiden kanssa olen keskustellut, eivät hyväksy väkivaltaisuutta. Onko heidän keskuudessaan oikeasti joku konsensus että tällainen on hyväksyttävää? Silloin kun itse kävin islam-opetuksessa, siellä keskityttiin enemmän arkipäivän kysymyksiin, esim. miten lasta tulee kasvattaa länsimaisessa yhteiskunnassa jne. Itsemurhapommitukset tuntuvat olevan aika kaukainen asia maltillisille muslimeille - eihän asia edes liity mitenkään heidän omaan jokapäiväiseen elämäänsä!

Mitenkä sitä autetaan kieltä osaamatonta maahanmuuttajaa sopeutumaan? Henkilökohtaisesti ainakin arvostus maahanmuuttajaa kohden kohoaa huomattavasti jos hänen kanssa pystyy kommunikoimaan joko suomeksi tai englanniksi. Yhteisen kielen puute puolestaan turhauttaa puolestaan molemmat vaikka mitään erityistä antipatiaa ei olisikaan.

Jaksatko kertoa pari esimerkkiä?
Click to expand...

Tähän on monia keinoja. Esim. töissä tai koulussa voi pyrkiä ottamaan maahanmuuttajaan mukaan yhteisöön. Jos yksi ihminen ei kunnolla puhu kieltä, ja muut keskustelevat ympärillä suomeksi että mennään töiden jälkeen bisselle, on todennäköistä että maahanmuuttaja jää kelkasta. Tai nyt kun olen alkanut jonkin verran puhumaan kohdemaan kieltä, toivoisin ihmisiltä kärsivällisyyttä kuunnella loppuun saakka kaikki takelteluni. Suomikin on pirun vaikea kieli oppia, ja ulkomaalaiset usein valittavat että me suomalaiset vaihdamme liian nopeasti englantiin. Ei ihme, etteivät opi kieltä jos eivät pääse sitä harjottelemaan. Samoin jos ulkomaalaisella on vaikeuksia hoitaa jotakin virastoasioita, siinä voisi vähän auttaa. Itsekin olen kuluttanut monta tuntia yrittämällä googlettaa jotain veroasioita sun muita englanniksi.


Tästäkin olisi mukava kuulla pari esimerkkiä. Ymmärtääkseni suomessa suvaitaan hyvin paljon erilaisuutta, kunhan se ei ole:
1. selkeästi häiritsevää
2. laitonta
3. fundamentalistista sekopäisyyttä
Click to expand...

No, minulla henk.koht. on suuri ongelma mm. opiskelujen kanssa. Teen koulutehtävät viimeisen päälle ja minulla on vuosikurssin paras keskiarvo. Täällä taas vallitsee Janten laki ja minulle on tultu sanomaan, että pitäisi olla vähän varovaisempi. Nyt en ole puoleen vuoteen edes käynyt luennoilla, ja silti sain viimeisestä tentistä täydet pisteet. Olen muutaman kerran kritisoinut täkäläistä koulutusjärjestelmää ja sanonut että minulla on koulussa yksinkertaisesti tylsää. Aina tämä käännetään ympäri, että vika on minun koska olen liian kilpailunhaluinen ja minun pitää sopeutua siihen ettei koulua tarvitse ottaa niin vakavasti. Tuntuu väärältä, että tähän ominaisuuteeni puututaan, varsinkin koska minun on pakko huolehtia kilpailukyvystäni myös siinä tapauksessa etten jää tänne loppuiäkseni. Eikä kenelläkään ole oikeutta tulla sanomaan, että ole huonompi koulussa. Enkä muutenkaan tajua että miten laiskuus voi olla joku paikallinen tapa johon pitää sopeutua??? Ehkäpä tätä voisi verrata siihen kun länsimaalaiset taistelevat muslimien oikeudesta kulkea minihameessa. ;)
Click to expand...
 
Back
Ylös Bottom