Maahanmuutto

[Pelles]

AKV & VanhaKukkeli eli 1 henkilö.

No mietinki et mihin AKV on hävinny..

 

[teemal]

Mä menin kyllä sanattomaksi tästä uutisesta. Siis yksi noista tekijöistä oli saanut kaksi vuotta ja kahdeksan kuukautta vankeutta. Tarkoittaa muuten sitä, että jos ei aikasempia tuomioita ole ja osaa käyttäytyä tuolla linnassa, niin pääsee mahdollisesti vapaaksi vuoden päästä. Miltäköhän mahtaa tuntua vaikka tuon naisen miehestä, jos sellaista on, kun minussakin herättää jo aika vahvoja kostonhaluisia tuntemuksia ja mä en tiedä edes tuon naisen nimeä.

moinen silpominen joukkoraiskauksen "pikanttina pikkulisänä" edustaa jo sen sortin raakuutta että olisi pitäny automaattisesti ropsahtaa elinkautinen / välitön maastakarkotus. meikäläinen oikeus on siitä saatanan kummallinen että ihmisen vahingoittamisesta/tappamisesta ei tunnu tulevan sen kummempaa tuomiota kuin vaikka auton pöllimisestä / omaisuuden vahingoittamisesta.

kiukku nostaa itelläkin tuota silmä-silmästä-meininkiä mutta kun en usko mihinkään koraanin / vanhan testamentin oppeihin niin antaa olla...tällä kertaa.

 

[Junde]

Ketkäs lukeutuu näihin useisiin kirjoittajiin?

Pahoittelen, jos kirjoitin epäselvästi, sillä aikomukseni oli viitata suvaitsevaisuuteen ylipäätänsä. En tarkoita, että jotkut kirjoittajat täällä peräänkuuluttaisivat suvaisevaisuutta negatiivisiin asioihin, kuten kunniamurhiin jne. En muista että edellisellä sivulla mainitut henkilöt olisivat hyväksyneet esim. kunniaväkivaltaa tai tyttölapsien ympärileikkauksia, kuitenkin palstalla käydyissä keskusteluissa kulttuurista johtuvien negatiivisten asioiden olemassaoloa on kiistetty erilaisin keinoin, mm. seuraavilla keinoilla:

Tapahtuma X on yksittäistapaus, eikä sitä voi yleistää. Mutta tekeväthän ne Suomalaisetkin tekoa X. Jne.

Tarkoitukseni olikin viitata "suvaitsevilla" henkilöihin jotka järjestelmällisesti kieltäytyvät uskomasta, että eri kulttuureissa on myöskin niitä varjopuolia. Moni kyllä hyväksyy jos sanotaan, että Suomalaiset ovat taipuvaisia perskänneihin ja itsemurhiin, mutta jostakin syystä muista kansalaisuuksista puhuttaessa asiasta tulee herkästi tabu. Näistä "suvaitsevaisista" on palstalla useita esimerkkejä, nimiä en halua ruveta luettelemaan, uskon että ne on helppo löytää itsekkin, mikäli jaksaa lukea läpi nämä N+1 ketjua rasismista/maahanmuuttajista/pakolaisista/Halla-Ahosta jne.


--
Valitan huonosta kirjallisesta uloannistani johtuvia väärinkäsityksiä.

 

[VanhaKukkeli]

AKV & VanhaKukkeli eli 1 henkilö.

Opettele nyt jo, iso mies, ihmeessä argumentoimaan. Sen jälkeen sinunkaan ei enää tarvitsisi yrittää mitätöidä toisten mielipiteitä kirjoittamalla valheellisuuksia.

Tähän ei yhtään hymiötä.

 

[JalMar]

Lakuista ja muista

Aiheesta Lakupekka: En ole vaittamassa, etta kyseinen tuotemerkki aiheuttaisi valttamatta mitaan konkreettista pahaa. Kyseessa on enemmankin vain merkki omista asenteistamme ja siita, mita olemme valmiita tekemaan luodaksemme positiivisemman asenneilmaston. Suomi kun ei kuitenkaan ole palaamassa takaisin 80-luvun puolelle, jolloin Helsingin keskustastakaan ei loytynyt muita kuin valkohipiaisia suomalaisia.

Aiheesta kunniamurha: Kunniamurha on Turun Sanomien mukaan tosiaan nostamassa paataan myos Suomessa. Ulkosuomalaisena olen paassyt todistamaan tata kehitysta ja taman asian tiimoilta taytyy paasta jonkin tapaiseen kulttuurilliseen kehitykseen muslimien suhteen: Jos lapsi ei suostu menemaan naimisiin vanhempien valitseman henkilon kanssa ja paatyy suosimaan uskonnon ulkopuolista henkiloa, niin lasta ei sen tahden (tietenkaan) saa tappaa. Itsestaanselvaahan sen pitaisi olla. Mutta eihan tuo ole. Kyseinen teema on melkoinen haaste Suomen sosiaalilainsaadannolle, rikostuomioistuimelle yms. taholle, silla tuo ongelma ei tule katoamaan ihan heti enka ole taysin selvilla, miten valmistautunut se on kasittelemaan aihetta.

Aiheesta imaamien lausunnot: Todettakoon, etta nuo mainitut tappouhkaukset ja muut eivat edusta valtavirran nakemysta. Kyseiset ihmisten manipuloijat ovat rikollisia, jotka pyrkivat aiheuttamaan rikoksia yllyttaen ihmisia siihen yms. -Itse asiassa; loytyyko Suomesta viela lakia, jolla etnisyyden perustella tehty rikos on ns. viharikos tms.? Silla sita pitaisi pystya soveltamaan myos muiden, kuin suomalaistaustaisten tekemiin rikoksiin.

Seuraava linkki antaa vahan realistisemman kuvan siita, mita imaamilta voisi odottaa:
http://www.beliefnet.com/story/170/story_17044_1.html

Ja toki, maailmaltakin loytyy extremisteja, mutta sen ei pitaisi antaa leimata koko yhteison edustajia:
http://www.jihadwatch.org/archives/010173.php

 

[Sapo]

Aiheesta Lakupekka: Kyseessa on enemmankin vain merkki omista asenteistamme ja siita, mita olemme valmiita tekemaan luodaksemme positiivisemman asenneilmaston.

Aiheesta imaamien lausunnot: Todettakoon, etta nuo mainitut tappouhkaukset ja muut eivat edusta valtavirran nakemysta.

Aiheesta lakupekka: Kerrotko lisää mitä asenteita tarkoitat? Ja kenen asenteita? Siis "suvaitsevaisten" vai "vähemmän suvaitsevaisten"?

Aiheesta imaamien lausunnot: Kai myös ymmärrät, että jos valtavirran ääni ei kuulu mutta imaamin kuuluu, niin se johtaa tiettyihin asioihin. Hlijainen hyväksyminen tai vastaustamatta jättäminen ei ole perusteltua sekään. Se, että tällaisten "johtohahmojen" annetaan saada näin suurta valtaa ja he saavat tuoda näkemyksiään vapaasti esiin, aiheuttaa väkisinkin tekoja joita perustellaan juuri näillä imaamien puheilla.

Muistetaan ehdottomasti, että nämä imaamit eivät missään nimessä edusta jokaista islamin uskoa tunnustavaa mutta silti liian paljon seuraajia tällä äärimuodolla on.

 

[maneater]

Aiheesta Lakupekka: En ole vaittamassa, etta kyseinen tuotemerkki aiheuttaisi valttamatta mitaan konkreettista pahaa.

Jos tuotemerkki ei aiheuta mitään konkreettista pahaa niin miksi tuotemerkki kuitenkin piti vaihtaa?

Kyseessa on enemmankin vain merkki omista asenteistamme ja siita, mita olemme valmiita tekemaan luodaksemme positiivisemman asenneilmaston.

Kyseessä on vain ja ainoastaan täysin liioiteltu reaktio nimenomaan suvaitsevaistolta. Kukaan etnisiin vähemmistöihin kuuluva henkilö ei kaiketi ole vaatinut tuotemerkin vaihtamista.

Suomi kun ei kuitenkaan ole palaamassa takaisin 80-luvun puolelle, jolloin Helsingin keskustastakaan ei loytynyt muita kuin valkohipiaisia suomalaisia.

Tämä on muuten valintakysymys. Ei epäilystäkään etteikö ulkomaalaisten määrää voisi halutessamme vähentää. Muutenkaan mielestäni steissillä notkujien värillisyys ei voi olla itseisarvo.

Imaamien lausunnoista sen verran, että kun on sopiva tilaisuus niin imaameja kutsutaan uskonnollisiksi johtajiksi, joilla on suuri vaikutus muslimin elämään. Sitten kun imaami lietsoo vihaa vääräuskoisia kohtaan niin yllättäen imaami ei edustakaan muslimien kantaa, vaikkakin imaami kertoo juuri sen mitä koraanikin opettaa. En käsitä.

 

[Sapo]

....X<...klipetiklips..X<........vaikkakin imaami kertoo juuri sen mitä koraanikin opettaa. En käsitä.

Tuosta voidaan olla juuri mitä mieltä vaan. Kuka tulkitsee erilailla ja jossain joku lukee sitä katollaan... Eikö sinnekin ole kaikkea lisätty ja sitten niitä väännetty ja juu...

Mutta miksi hemmetissä jotkut haluaa elää elämäänsä jonkun ihmisen kirjoittaman kirjan mukaan? Eikö itsellä riitä älli siihen mikä on edes hieman oikein? Jos jostain olisi kaivettu esiin joku selvästi Jumalan itsensä Quottaama lause niin jaahas, kyllä mä sen jo ymmärtäisin. En vaan usko että moiset teokset ovat kovinkaan muuttumattomina säilyneet läpi historian ihmisten käsissä ja kymmenissä tulkinnoissa ja käännöksissä.

 

[Kaaleppi_]

Ulkosuomalaisena olen paassyt todistamaan tata kehitysta

Ulkosuomalaisena osaat varmaan sitten kertoa, että miksi tämä monikulttuurisuus on niin hyvä asia, että sitä tulee edistää.

Minun mielipiteeni on, että monikulturismin eteneminen pitää ehdottomasti pysäyttää. Tämä on helppo perustella esimerkein pelkästä Euroopasta. Monikulttuurisuuden tuomat edut (en ole saanut tietooni ainuttaakaan konkreettista) ovat tyyliin korulauseita "kulttuurin rikastumisesta" ym. jargonia.

Haitat ovat sitten kaikkien nähtävillä mm. Ruotsissa, Ranskassa, Belgiassa, Saksassa, Espanjassa, Alankomaissa, tai oikeastaan kaikissa maissa, joissa etniset vähemmistöt ovat suurempia kuin Suomessa. Esim. ruotsalaiset maksavat vuosittain yli 3 miljardia kruunua veroina pelkästään vähemmistöistä aiheutuviin välittömiin tai välillisiin kustannuksiin. Mites se tulopuoli? Ranskassa poltetaan joka viikonloppu satoja autoja, ja kymmeniä poliiseja loukkaantuu etnokahakoissa. Ruotsin kaupunkien tiettyihin lähiöihin ei esim. ambulansseilla ole mitään asiaa ilman poliisisaattuetta. Saksassa muslimit haukkuvat alkuperäisasukkaita paskakristityiksi, ja vaativat shariaa tietyille alueille.

Niistä ei vaan mediassa puhuta. Sehän olisi rasismia.

Haluaisin kuulla yhdenkin perustelun sille, miksi tämä ei tapahtusi myös Suomessa, jos tästäkin maasta väkisin ja kansan mielipidettä kysymättä yritetään tehdä kulttuurien sulatusuuni.

Ei toimi muualla, ei tule toimimaan täälläkään. Piste.

Edit: siinä vähän Ruotsin mallia
http://www.youtube.com/watch?v=gvkkcLGukr0

 

[HC76]

Suomi kun ei kuitenkaan ole palaamassa takaisin 80-luvun puolelle, jolloin Helsingin keskustastakaan ei loytynyt muita kuin valkohipiaisia suomalaisia.

Vaikka en itseäni rasistiksi luokittelisi (vielä) niin enpä laittas yhtään pahakseni vaikka tilanne olisikin sama kuin tuolloin. Alkanu sen verran ottaa näitten tummaihosten öykkäröinti pannuun. Alkaa suvaitsevaisuus olemaan kortilla meikäläisellä. Ja uskon että myös valtaväestön silmät aukeaa lähiaikoina jos ja kun sama meininki jatkuu.

 

[vaksi]

Tänään automaatilla kaksi ulkomaalaista (vanhempia kavereita, ehkä 25 kesäisiä) nostivat fyffeä ja antoivat siitä parit 20e setelit kolmen n. 16v pissaliisaryhmälle, ja pyysivät tämän jälkeen soittamaan. Tytöt ottivat rahat ja lähtivät.

En tiedä kuinka hyvin toisensa tuntevat, mutta hieman epäilyttävää toimintaa. Toivottavasti ei ole uutisissa lähiaikoina..

 

[Der Kommissar]

Mä menin kyllä sanattomaksi tästä uutisesta. Siis yksi noista tekijöistä oli saanut kaksi vuotta ja kahdeksan kuukautta vankeutta. Tarkoittaa muuten sitä, että jos ei aikasempia tuomioita ole ja osaa käyttäytyä tuolla linnassa, niin pääsee mahdollisesti vapaaksi vuoden päästä. Miltäköhän mahtaa tuntua vaikka tuon naisen miehestä, jos sellaista on, kun minussakin herättää jo aika vahvoja kostonhaluisia tuntemuksia ja mä en tiedä edes tuon naisen nimeä.

Halla-ahon vieraskirjassa on ollut tuosta vähän juttua, toi "poistettu osuus" on itse asiassa aika täysin sama kuin eräs em. vieraskirjaan jokin aika sitten tehty postaus. Muutenkaan tuon väitetysti poistetun kohdan kieli eroaa täysin muusta uutisesta. Kuka uskoo, että suuri sanomalehti kirjoittaisi tuohon tyyliin, että raiskauksen uhrista on tehty "haiseva hylkiö"?

Mainittakoon, että muista seikoista päätellen (esim. korvaussumma) saksia kyllä on käytetty muuhunkin kuin hiustenleikkuuseen.

 

[teemal]

Tänään automaatilla kaksi ulkomaalaista (vanhempia kavereita, ehkä 25 kesäisiä) nostivat fyffeä ja antoivat siitä parit 20e setelit kolmen n. 16v pissaliisaryhmälle, ja pyysivät tämän jälkeen soittamaan. Tytöt ottivat rahat ja lähtivät.

En tiedä kuinka hyvin toisensa tuntevat, mutta hieman epäilyttävää toimintaa. Toivottavasti ei ole uutisissa lähiaikoina..

tarjonta kohtasi kysynnän...

 

[JalMar]

Aiheesta viela vahan:

Suvaitsevaisuus on nakemykseni mukaan jo arvokasta itsessaan. Se viesti, minka Suomi valittaisi potkiessaan uussuomalaiset pihalle ei olisi kovin arvokas. Vaikka mikaan ei sen toteuttamista sinallaan estakaan, niin se suvaitsematon ja tyly viesti mika maailmalle valittyisi jo itsessaan nahdakseni estaa sen toteutumisen.

Monikulttuurisuuden eduista: http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/3600791.stm Kyseisesta haastatteluista saa jotain jarkea tuohon laajaan aiheeseen. Nahdakseni monikulttuurisuuden tarkein argumentti on se, mita meilla olisi ilman monikulttuurisuutta. Suomi olisi henkisesti syrjaytynyt ja honogeeninen, silla tokikaan emme olisi EU:n jasenvaltio, mikali paattaisimme olla noudattamatta maahanmuuttopolitiikkaa yms. Tuo nakemys monikulttuurisuuden etujen taydellisesta kyseenalaistamisesta on niin periaatteellinen, etta mikali et siihen usko, ei sita valttamatta pysty taysin vedenpitavasti argumentoimaan. Humaaniuteen ei elamassa kukaan kaske, silti moni meista toimii humaanisti.

Monikulttuurisuuden haitoista en osaa lahtea kommentoimaan, koska Ranskan joka viikonloppuisista sadoista autonpoltoista en loytanyt netista todisteita.

Lakupekasta ja asenteista: Muuttamalla kyseista logoa osallistumme omien asenteittemme paivittamiseen. Vaikka jonkun mielesta kyseinen ele on triviaali (tosin ei minun), niin se on kuitenkin merkityksellinen osana isompaa muutosta. Talla isommalla muutoksella viittaan pyrkimykseen integroida maahanmuuttajat Suomeen merkittavammin, kuin mita he talla hetkella ovat.

Kaaleppi: Katsoin Ruotsin raportin ja on todettava, ettaetta, ihan tuo ei ole kasittaakseni (toivoakseni) Suomen maaranpaa. Tosin vaittaisin uutisen olleen aika pahasti subjektiivinen ja sensaatiohakuinen. Suomen suhteen, hallittu maahanmuutto on eri asia kuin lisata vahemmistojen maaraa holtittomasti, varsinkin viiden miljoonan asukkaan (ja rapiat) Suomessa. Miten se taas tehdaan..? No, parempi etten edes yrita arpoa sita. Nostan hanskat ylos tuon asian tiimoilta.

 

[reino]

Suvaitsevaisuus on nakemykseni mukaan jo arvokasta itsessaan. Se viesti, minka Suomi valittaisi potkiessaan uussuomalaiset pihalle ei olisi kovin arvokas.

Ai että oikein uussuomalaiset? :D

Suvaitsevaisuushan tarkoittaa sanana sitä, että jokin asia on minun mielestäni
- erilaista
- huonoa
- väärin
- haitallista tai
- aivan täyttä paskaa
mutta minä silti jostain syystä päätän suvaita sitä. Itse olen sitä mieltä, että hyvin harvalla suomalaisella on mitään vaikeuksia ihan pelkän erilaisuuden suvaitsemisessa, sillä olihan Suomi henkisesti edistynyt ja uusille ajatuksille avoin maa jo ennen 1990-lukuakin. Uskokaa pois, ei täällä missään Pohjois-Koreassa eletty ennen mamutulvaa ja EU:takaan.

Sen sijaan jokaisen ihmisen kannattaa vetää jokin raja siihen, mitä kaikkea hän aikoo suvaita. Kaiken mahdollisen suvaitseminen ei missään nimessä ole arvokasta tai tavoiteltavaa.

Minäpä annan sinulle esimerkkilauseen suvaita-verbin käytöstä:
Miten kauan me vielä aiomme suvaita joukkoraiskauksia?

 

[Ruutiukko]

Monikulttuurisuuden haitoista en osaa lahtea kommentoimaan, koska Ranskan joka viikonloppuisista sadoista autonpoltoista en loytanyt netista todisteita.

Etsitkö? Ei tarvinnut ihmeemmin googletella, että löytyi.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4445428.stm

French violence 'back to normal'

The police service said the figure of 98 cars burnt was in line with the nightly average before the trouble began on 27 October.

Kyl ne fransmannit on vaan hullua porukkaa, polttaa sata autoa yössä. Mikä nykyajan ranskalaisnuorisoa vaivaa...?

 

[Kaaleppi_]

Nahdakseni monikulttuurisuuden tarkein argumentti on se, mita meilla olisi ilman monikulttuurisuutta. Suomi olisi henkisesti syrjaytynyt ja honogeeninen, silla tokikaan emme olisi EU:n jasenvaltio, mikali paattaisimme olla noudattamatta maahanmuuttopolitiikkaa yms.

Kyllä Suomessa meni 80-luvulla ihan hyvin, vaikka naapuri olikin vielä melko harvinainen ilmestys. Oletko sitä mieltä, että suomalaiset olivat ennen 90-lukua henkisesti syrjäytyneitä?

Mitä tuohon homogeenisyyteen tuleen, niin suomalaisten geenipoolihan on sekoitus skandinaavista, itäistä, eteläistä, ja pienissä määrin saamelaistakin perimää. Se on huomattavasti heterogeenisempi kuin esim. islantilaisten, joita on parisataatuhatta, ja he ovat eläneet eristyksissä saarellaan viimeiset tuhat vuotta. Heidän perimänsä on 99% skandinaavinen. Oletko joskus kuullut puhuttavan islantilaisten henkisestä syrjäytyneisyydestä? En minäkään.

Tuo ylläoleva lainaus on tasan sitä tyhjää sanahelinää ja mitä saa aina vastaukseksi kun haluaa kuulla monikulttuurisuuden eduista. Mitään konkreettista ei ikinä löydy.

EU:n haitoista ja hyödyistä voidaan olla montaa mieltä, mutta veikkaisinpa, että mikäli ruotsalaisilla ja ranskalaisilla olisi aikakone, niin mamuja olisi tänä päivänä aikalailla vähemmän.

Katsoin Ruotsin raportin ja on todettava, ettaetta, ihan tuo ei ole kasittaakseni (toivoakseni) Suomen maaranpaa.

Kuvitteletko sen ehkä olleen Ruotsin määränpää? Pointti onkin siinä, että on turha rypistää kun paska on jo housussa. Suomessa kehityksen suunta voidaan vielä muuttaa. Tietyt ryhmät nyt vaan eivät yksinkertaisesti sopeudu länsimaiseen elämänmenoon. Siitä on nähty esimerkkejä jo ihan tarpeeksi.

 

[Zounatan]

Se viesti, minka Suomi valittaisi potkiessaan uussuomalaiset pihalle ei olisi kovin arvokas. Vaikka mikaan ei sen toteuttamista sinallaan estakaan, niin se suvaitsematon ja tyly viesti mika maailmalle valittyisi jo itsessaan nahdakseni estaa sen toteutumisen.

Niin, ikävä kyllä kaikkien länsimaiden vallat ovat ilmeisesti sitoutuneet kannattamaan kulttuurisekoitusta. :(

 

[Armas]

Keskustelua Oulun tapauksesta. Mielenkiintoista että Kalevakin oli sortunut sensurointiin:

http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=37208&page=1&pp=25

 

[VanhaKukkeli]

Keskustelua Oulun tapauksesta. Mielenkiintoista että Kalevakin oli sortunut sensurointiin:

http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=37208&page=1&pp=25

Tätä asiaa on tässä ketjussa jo aiemminkin ansiokkaasti käsitelty:

Halla-ahon vieraskirjassa on ollut tuosta vähän juttua, toi "poistettu osuus" on itse asiassa aika täysin sama kuin eräs em. vieraskirjaan jokin aika sitten tehty postaus. Muutenkaan tuon väitetysti poistetun kohdan kieli eroaa täysin muusta uutisesta. Kuka uskoo, että suuri sanomalehti kirjoittaisi tuohon tyyliin, että raiskauksen uhrista on tehty "haiseva hylkiö"?

Mainittakoon, että muista seikoista päätellen (esim. korvaussumma) saksia kyllä on käytetty muuhunkin kuin hiustenleikkuuseen.

Ja olen samaa mieltä, että saksia on tosiaan todennäköisesti käytetty muuhun kuin hiustenleikkuuseen.