Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Nostokurki sanoi:
Kainosti hän kieltää kaiken. Mutta nuo viesteihinsä vihjailevasti ripotellut sanat 'todistustaakka' ja 'argumentaatiovirhe' antavat ymmärtää jotain aivan muuta. Tuskin maltan odottaa, että hän paljastaa kuuluisan 'olkiukkonsa' (der Strohalte vapaasti dupattuna)!
Click to expand...

Suomessa käytetään yleensä termiä olkinukke.

Ei vais. Minä olen vakuuttunut muutenkin. Jo Vanhan Kekkulin vastaus 'ei' paljasti hänet aukottomasti AKV:ksi, koska näinhän AKV kovisteltaessa vastaisi (käänteinen todistus, mein Gott!).
Click to expand...

Sinulla on mielenkiintoinen näkemys aukottomasta paljastamisesta.

(käänteinen todistus, mein Gott!). Vähän samaan tyyliin kuin älyllisen elämän esiintyminen muualla kuin maapallolla on todistettu sillä, ettei kukaan ole tullut meitä vielä etsimään. Tämän poimin jostain sarjakuvasta. En muista mistä. Voihan perse - taisin juuri pilata vedenpitävän teorian puuttuvalla lähdetiedolla.
Click to expand...

Olet ymmärtänyt tuon käänteinen todistustaakka-asian hieman väärin.
 
Mr.Carcass;1374858 Bussin ryöstöyrityksestä epäillyt nuorukaiset kiinni Poliisi on saanut kiinni molemmat nuoret miehet sanoi:
On muuten törkee uutinen. Toihan syyllistään ensix kaikki nuorukaiset ja sit viel kaikki miehet ja vielä erityisesti nuoret miehet.
Uutiset saisivat olla vain muodossa joku teki jossain jotain....
Click to expand...
 
Cthulhu sanoi:
Mr.Carcass;1374858 Bussin ryöstöyrityksestä epäillyt nuorukaiset kiinni Poliisi on saanut kiinni molemmat nuoret miehet sanoi:
On muuten törkee uutinen. Toihan syyllistään ensix kaikki nuorukaiset ja sit viel kaikki miehet ja vielä erityisesti nuoret miehet.
Uutiset saisivat olla vain muodossa joku teki jossain jotain....
Click to expand...

Näin on!!!
Itse kiivastuin, kun hesari otsikoi kreikkalaisten vasemmistoterroristien teemästä pommiattentaatista.
Koin velvollisuudekseni laittaa vastineen Hesarin nettipalstalle, ja hyö ihan julkaisi sen:

Minua häiritsi tavattomasti, että uutisessa puhuttiin täysin peittelemättä vasemmistoterroristeista.

Tällainen uutisointi leimaa kaikki vasemmistolaiset terroristeiksi.
Vasemmistolaiset ovat rauhan puolue, ja suurin osa heistä on kunnon ihmisiä, jotka tuomitsevat vasemmistolaisten ääriliikkeiden toiminnan.

Jotkut epätoivoiset, nurkkaan ajetut ihmiset vain käyttävät vasemmistolaisuutta tekosyynä väkivallantekoihin.

Pelkään, enkä usko että aiheetta, että tällainen uutisointi lisää ihmisten suvaitsemattomuutta vasemmistoa kohtaan, ja leimaa koko vasemmiston.

Miten tällainen uutisointi muka edistää vasemmiston integroitumista ja sopeutumista länsimaiseen yhteiskuntaan?
Click to expand...
 
Marx sanoi:
Sitä vastoin, jos puukottaja olisi Suomen kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja, ei mielestäni taustan ilmoittaminen ole merkityksellistä yksittäistapauksessa.
Click to expand...
Heh. Hän sanoi "yksittäistapaus". :D

Se nyt vaan on niin, että maailma jossa elämme koostuu yksittäistapauksista, joita ei saa yleistää.

Mutta yleistettäessä ne yksittäistapaukset kuitenkin antavat ihan oikeansuuntaisen kuvan todellisuudesta.

Vai oletko sitä mieltä, että jos jotain etnistä taustaa edustavat Suomen kansalaisuuden saaneet tyypit syyllistyvät 10-kertaa suuremmalla todennäköisyydellä puukotuksiin tai raiskauksiin kuin jotkut muut, niin se ei ole sellainen tilastotieto, jota pitäisi käyttää hyväksi maahanmuuttopolitiikkaa pohdittaessa? (Kysymys on teoreettinen, koska tällaisia tilastoja ei ole olemassa ja niiden kerääminen on laissa kielletty. Mutta pitäisikö sen olla?)

EDIT:
SerialLoser sanoi:
Miten tällainen uutisointi muka edistää vasemmiston integroitumista ja sopeutumista länsimaiseen yhteiskuntaan?
Click to expand...
Seriaali, eissssssaatana!!! :hyper:
 
Viimeksi muokattu:
VanhaKukkeli sanoi:
Suomessa käytetään yleensä termiä olkinukke.

Sinulla on mielenkiintoinen näkemys aukottomasta paljastamisesta.

Olet ymmärtänyt tuon käänteinen todistustaakka-asian hieman väärin.
Click to expand...

Olisihan se pitänyt arvata että näin siinä käy, kun lähtee kieli poskella kirjoittelemaan AK.. siis VanhastaKekku.. äh eiku VanhastaKukkelista. Turpaan tulee niin että tukka lähtee. Nyt on olo kuin istuisi liian pienessä pulpetissa kansankynttilän kovisteltavana -Miksi teit sen? Miksi? Miksi?...- Puseroon hiipii ihan sellainen bon voyage fiilinki.

No, olihan se kuitenkin sen arvoista - menee nurkkaan häpeemään - Olkinukke... kihihi... blowmystrawdoll... :kippis1:
 
Nostokurki sanoi:
Olisihan se pitänyt arvata että näin siinä käy, kun lähtee kieli poskella kirjoittelemaan AK.. siis VanhastaKekku.. äh eiku VanhastaKukkelista. Turpaan tulee niin että tukka lähtee. Nyt on olo kuin istuisi liian pienessä pulpetissa kansankynttilän kovisteltavana -Miksi teit sen? Miksi? Miksi?...- Puseroon hiipii ihan sellainen bon voyage fiilinki.
Click to expand...

Veikkaan, että kielesi oli up in the ass of Timo, eikä suinkaan poskella. :kippis1:
 
Widowmaker sanoi:
Veikkaan, että kielesi on up in the ass of yön-Timo, eikä suinkaan poskella. :kippis1:
Click to expand...

En ole väittänytkään, että se olisi poskella, joten virkkeesi viimeinen lause on turha. Muilta osinhan virke on mallikkaasti rakennettu ja tietoarvoltaan huippuluokkaa! :kippis1:

edit. En ole ihan varma tuosta väliviivasta sanojen yön ja Timo välillä. Pitäisi varmaan kysyä joltain kansankynttilältä...
 
Offtopiccina uskon kyllä, että vanhakukkeli on mulkvisti - rustaustyyli pätee siihenkin. Mamupolitiikka oli vaan uus aluevaltaus sattuvaan aikaan.
 
AKV:n kanssa keskustelu silti etenikin hieman eikä ollut pelkkää huomauttelua kieliopista tai argumentaatio virheestä (huom pelkästään).

Keskustelun eteenpäin vieminen pitäisi olla molemmilla osapuolilla prioriteettina eikä näin.

Mutta tuosta bussiryöstö jupakasta sen verran että:
Jos tekijöitä ei olla saatu kiinni niin silloin tuntomerkkien antaminen pitäisi olla aina selvä asia. Jos tekijät on saatu kiinni niin siloin ihonvärillä ei ole merkitystä mutta sillä on, että minkä taustainen henkilö on. Onko maahanmuuttaja jossain polvessa tai esim pakolainen.
 
Sapo sanoi:
Mites toi t tai T
entä alkaako siellä kaatumaan väärän malliset puut ja katkotaan ihmisiltä kädet kun jos levität kätesi niin.... mieti vaan miltä näytät

:arabideivid:
Click to expand...

No en ihmettelisi.
Tämähän lähti liikkeelle jostain tuotteesta (ei Ford) nimeltä Explorer. Uskon isät ja hengen jättiläiset eivät ymmärtäneet englantia ja nimi meni heiltä ohi, mutta hokasivat tuon X:n.
Sitten jos T-Mobile yrittää saada jalansijaa Saudeissa,
sen on varmaan vaihdettava nimensä...
 
reino sanoi:
Heh. Hän sanoi "yksittäistapaus".

Se nyt vaan on niin, että maailma jossa elämme koostuu yksittäistapauksista, joita ei saa yleistää.

Mutta yleistettäessä ne yksittäistapaukset kuitenkin antavat ihan oikeansuuntaisen kuvan todellisuudesta.

Vai oletko sitä mieltä, että jos jotain etnistä taustaa edustavat Suomen kansalaisuuden saaneet tyypit syyllistyvät 10-kertaa suuremmalla todennäköisyydellä puukotuksiin tai raiskauksiin kuin jotkut muut, niin se ei ole sellainen tilastotieto, jota pitäisi käyttää hyväksi maahanmuuttopolitiikkaa pohdittaessa? (Kysymys on teoreettinen, koska tällaisia tilastoja ei ole olemassa ja niiden kerääminen on laissa kielletty. Mutta pitäisikö sen olla?)
Click to expand...

Uih serbi, oikein Reino kommentoi mun juttuja. Tämä on suuri kunnia.

Toki sellaisessa tilanteessa pitää kansallisuuden vaikuttaa maahanmuuttajapolitiikkaan, jos on selkeästi nähtävissä, että joku kansallisuus ei vain yksinkertaisesti noudata ja arvosta suomalaisen yhteiskunnan normeja. Kukapa tästä ei olisi samaa mieltä. Olen silti edelleen sitä mieltä, että Suomen kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan tahi maahanmuuttajan vesan taustaa ei tarvitse lehteen painaa rikostapauksissa, sillä olemme tämän yksilön hyväksyneet yhdeksi meistä, suomalaiseksi.
 
Marx sanoi:
Olen silti edelleen sitä mieltä, että Suomen kansalaisuuden saaneen maahanmuuttajan tahi maahanmuuttajan vesan taustaa ei tarvitse lehteen painaa rikostapauksissa, sillä olemme tämän yksilön hyväksyneet yhdeksi meistä, suomalaiseksi.
Click to expand...

No onko tämä jotenkin "pahempaa" kuin iän, sukupuolen tai ammatin julkaiseminen?

Ai niin toi Serialin postaus vasemmistolaisista oli hieno....
 
Cthulhu sanoi:
No onko tämä jotenkin "pahempaa" kuin iän, sukupuolen tai ammatin julkaiseminen?

Ai niin toi Serialin postaus vasemmistolaisista oli hieno....
Click to expand...

Niin en tiedä, onko se nyt sen pahempaa, mutta onko sillä mitään merkitystä? Jos kaveri on suomalainen, se on silloin suomalainen.
 
Marx sanoi:
Niin en tiedä, onko se nyt sen pahempaa, mutta onko sillä mitään merkitystä? Jos kaveri on suomalainen, se on silloin suomalainen.
Click to expand...

Näinhän se on. Mutta siitä huolimatta keljuttaa, kun esimerkiksi Ruotsissa kissankokoisilla kirjaimilla lehdissä kirjoitettiin eräässä joukkoraiskaustapauksessa, että nimenomaan suomalaiset olivat raiskanneet. Myöhemmin sitten täällä lehdistö selvitti asiaa, niin kyseessä oli Suomen kansalaisuuden saaneet somalit. Meni vähän "kunnia" minusta väärään osoitteeseen.
 
Marx sanoi:
Niin en tiedä, onko se nyt sen pahempaa, mutta onko sillä mitään merkitystä? Jos kaveri on suomalainen, se on silloin suomalainen.
Click to expand...

Suomalaisuutta on monenlaista.
Suomalaisen kansalaisuuden saa toki mutta millä nyt tätä "alkuperäistä" suomalaisuutta alkaisi määrittelemään?
Yksi olisi varmasti kristinusko, mikä on edelleenkin taustalla vaikka suurin osa hyödyntää kirkkoa vain naimisiin mennessä tai sukulaistensa hautajaisissa tai omissa hautajaisissaan...

Rikos pitäisi pystyä määrittelemään, että mistä syystä se on tehty.
Ainahan jokin syy löytyy kuitenkin ja valitettavasti joskus se on myös uskonto, mikä aiheuttaa rikoksen syntymisen ja tekee siitä viharikoksen.

Sanotaanko näin, että jos rikoksen syyksi paljastuu silmitön viha vääräuskoista kohtaan niin tämä olisi ilmoitettava.
Siinä ei seksuaalinen valistus paljonkaan auta, jos pyhä viha jyllää suonissa.

Se ei toki ole suvaitsevaisuutta etenkään tässä ajassa, jossa suvaitsevaisuus on lieveilmiöiden peittelemistä ja suoranaista valehtelua.
 
Back
Ylös Bottom