Maahanmuutto

[SilverEagle]

http://yle.fi/uutiset/turvapaikkaa_hakeneet_ihmiset_jonottavat_nyt_suomesta_irakiin/8546890

Eikö noilla kaikilla pitänyt olla hätä? Elintasopakolainen, mikä se sellainen on?

 

[the Fat Cat]

Tyttäreni luokalla on tyttöjä jotka ovat nyt ikänsä puolesta joutuneet käyttämään huivia ja ovat sitä itkeneet kovasti koulussa ja välitunnilla. Ei he ainakaan ole odottanut sitä hunnuttamisen ihanuutta. Yksi näistä tytöistä oli luokkakuvassa ilman huivia niin perheessä vedettiin aika raivarit tästä ja tyttö oli pois koulusta kaksi viikkoa. Eikä tytöt pääse muun luokan kanssa uimaan jne... Heille se on pakko ei oma tahto

Tämä on se ikävä totuus meidän nettilässytyksemme takana. Huivi tai ei huivia, muslimien halukkuus integroitua länsimaiseen kulttuuriin on minimaalinen, koska olemme vääräuskoisia ja meillä on väärät tavat. Onko kannattavaa ottaa maahan maahanmuuttajia, jotka haluavat luoda Suomeen omia yhteisöjään omilla pelisäännöillään, jotka ovat ristiriidassa meidän kulttuurimme kanssa? Suomessa tätä ongelmaa syventää se, että sivistyneistönä itseään pitävä kansanosa ei välttämättä edes arvosta suomalaista kulttuuria vaan suorastaan toivottaa vieraat "vivahteet" tervetulleiksi. Saattaa vaan tulla vivahdetta vähän enemmän kuin tilattiin. Esimerkiksi tässä keskustelussa esiin tulleet ranskalaiset pitävät avoimesti omaa kulttuuriaan suuressa arvossa, elleivät suorastaan ylivertaisena.

 

[the Fat Cat]

Jos nyt ajatellaan esim saksassa vallitsevaa vaarallisten ajatusten ja symbolien kieltämisen kulttuuria, joka on siis seurausta natsiajan traumoista, niin on helppoa nähdä mihin tuollainen ilmaisunvapauden rajoittaminen on johtanut. Saksassa on ollut mahdotonta käydä julkista keskustelua maahanmuuton haittapuolista, johtuen tästä paniikinomaisesta rasismileiman pelosta, joka on pohjimmiltaan täsmälleen samanlainen symboli- ja ajatuskielto kuin teidän ajamanne islamin symbolien kielto. Nyt tämä saksan kyvyttömyys käydä rationaalista keskustelua on ajanut koko euroopan lähes tuhon partaalle, kun saksa on toiminut pakolaistulvan moottorina ja houkutellut miljoonia tuholaisia eurooppaan. Teidän vastauksenne siihen on kieltää lisää symboleita ja lisää ajatuksia.

Jos rationaalinen keskustelu olisi ollut politiikan ytimessä irrationaalisten symbolinpelkojen sijaan, niin koko kriisiltä oltaisi kenties voitu välttyä, eikä meidän täällä tarvitsisi edes käydä tätä keskustelua jostain riepujen kieltämisestä.

Yllä olevasta olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Haluan kuitenkin korostaa, että minusta burkhat pitäisi kieltää alistamisen välineinä, ei symboleina. Tämä näkemykseni ei liity Islamin uskoon sinällään vaan olisin ihan samaa mieltä, jos jokin naisia alisteisessa asemassa pitävä kristillinen lahko alkaisi avoimesti määräilemään naisensa pukeutumaan kaapuihin. Tämä ei ole oikea Topikki sille keskustelulle, mutta minusta monet perinteiset suomalaiset uskonlahkot tekevät jäsenilleen ja erityisesti naisille ihan samaa paskaa kuin Islamistitkin. Heidän työkalunsa ja vaatimuksensa ovat vain huomaamattomampia, mutta periaate on sama: "tee niinkuin vanhat uskoonsa ja valtaansa kilahtaneet vanhat äijät sanoo, tai menetät perheesi ja yhteisösi".

 

[the Fat Cat]

http://yle.fi/uutiset/turvapaikkaa_hakeneet_ihmiset_jonottavat_nyt_suomesta_irakiin/8546890

Eikö noilla kaikilla pitänyt olla hätä? Elintasopakolainen, mikä se sellainen on?

Minä näköjään vähän floodaan tätä topiccia, mutta tulipahan vaan mieleeni, että oltaisiinko jo ohitettu se piste, että hulluinkin Rasmus-ryhmäläinen myöntää elintasopakolaisten suuren osuuden nyt tulleiden joukossa? Vai selitelläänkö tämäkin oikeaoppisten piirissä Suomen rasismilla ja VOK:ien ala-arvoisilla olosuhteilla, jotka ajavat onnettomat pakolaiset takaisin kuolemaan? Eli Irakilaiset tekevät mieluummin vaikka itsemurhan kuin jäävät Suomeen polttopulloiskujen ja ohrapuurotarjoilun armoille?

 

[Indica]

No nyt ollaan asian ytimen lähellä minun mielestäni. Minusta nainen saa lähtökohtaisesti käyttää burkhaa ja myydä itseään, jos hän todella niin haluaa. Näiden yhdistelmä tosin olisi ehkä huonoksi bisnekselle. Laitetaan burkhaan pakottajille samat rangaistukset kuin prostituutioon pakottajille. Ongelmaksi vaan jää tässäkin se miten näytetään toteen pakottaminen jos nainen itku kurkussa toistelee haluavansa itse myydä ruumistaan tai verhota sen kokonaan.

Ei varmasti olisi huonoksi bisnekselle. Päin vastoin jono olisi afgaani-säkki-musliminaisten ovilla.

Ensinnäkään lähi-idän naiset ei ensinkään ole rumia. Iranilaiset on jopa ihan ensiluokkaista naista ihan järkejään.
Toiseksi eksotiikka
Kolmanneksi yllätysmomentti.

nythän ne on vähän kiellettyä hedelmää.. Lisää kiinnostusta toiseen potenssiin.

Sanokaa mitä sanotte mutta kyllä meikäläinen ainakin kelpuuttaisi lähi-idän neitosen seuraksi vaikka pidemmäksikin aikaa. Kauniita ovat. Perkeleen islamin usko kun on vaan tuollaisessa iso haittatekijä

 

[the Fat Cat]

Ei varmasti olisi huonoksi bisnekselle. Päin vastoin jono olisi afgaani-säkki-musliminaisten ovilla.

Ensinnäkään lähi-idän naiset ei ensinkään ole rumia. Iranilaiset on jopa ihan ensiluokkaista naista ihan järkejään.
Toiseksi eksotiikka
Kolmanneksi yllätysmomentti.

nythän ne on vähän kiellettyä hedelmää.. Lisää kiinnostusta toiseen potenssiin.

Sanokaa mitä sanotte mutta kyllä meikäläinen ainakin kelpuuttaisi lähi-idän neitosen seuraksi vaikka pidemmäksikin aikaa. Kauniita ovat. Perkeleen islamin usko kun on vaan tuollaisessa iso haittatekijä

Taidat olla Glory hole - henkinen kaveri, kun sika säkissä (no pun intended) kiinnostaa noin paljon.

 

[HoF]

Minä näköjään vähän floodaan tätä topiccia, mutta tulipahan vaan mieleeni, että oltaisiinko jo ohitettu se piste, että hulluinkin Rasmus-ryhmäläinen myöntää elintasopakolaisten suuren osuuden nyt tulleiden joukossa? Vai selitelläänkö tämäkin oikeaoppisten piirissä Suomen rasismilla ja VOK:ien ala-arvoisilla olosuhteilla, jotka ajavat onnettomat pakolaiset takaisin kuolemaan? Eli Irakilaiset tekevät mieluummin vaikka itsemurhan kuin jäävät Suomeen polttopulloiskujen ja ohrapuurotarjoilun armoille?

Rasmusta kun seuraan, niin tälläisiä uutisia ei käsitellä siellä ollenkaan, ei vaikka olisi YLEn uutisoima. Tai ylipäätänsä mitään, mikä sotii omaa maailmankuvaa vastaan.

Nyt siellä on hurmosmainen rasisti -ja natsijahti päällä siellä. Esim. tälläinen DDR-tyylinen "ilmianna naapurisi" - kampanja....

Muut postaukset lähinnä kuvankaappauksia öyhöttäjien viesteistä.

 

[Zagg]

"Kaapumiestä epäillään laittomasta naamioitumisesta, sillä hän esiintyi yleisellä paikalla yleisön kokoontumisessa tunnistamattomaksi naamioituneena. Laittomasta naamioitumisesta voi seurata sakkoa tai vankeutta enintään kolme kuukautta."

Eli nyt tulisi poliisin aloittaa laittoman naamioitumisen tutkinta jokaisesta burkan spottaamisesta yleisellä paikalla ("yleisön kokoontuessa").

http://yle.fi/uutiset/poliisi_epailee_hennalan_kaapumiesta_laittomasta_naamioitumisesta/8521349

Ja sekö ei ole järjetöntä, että mielestäsi henkilökunnan tulisi työskennellä vastaanottokeskuksissa täysin ilman vartijoita/järkkäreitä/poliiseja?

Vapaaehtoiset pullanleipojat ja villasukan kutojat saavat ihan vapaaehtoisesti nauttia monikulttuurisuudesta. Nämähän asukkaat ovat sitä paitsi korkeasti koulutettuja, ei rikoksia tekeviä ja kunnollisesti käyttäytyviä ihan normaaleja ihmisiä, jotka muodostavat Suomelle kilpailuedun. Kauheeta moiset luulot, että joku VOK tarvitsisi erikseen vartijoita/järkkäreitä/poliiseja.

 

[the Fat Cat]

Rasmusta kun seuraan, niin tälläisiä uutisia ei käsitellä siellä ollenkaan, ei vaikka olisi YLEn uutisoima. Tai ylipäätänsä mitään, mikä sotii omaa maailmankuvaa vastaan.

Nyt siellä on hurmosmainen rasisti -ja natsijahti päällä siellä. Esim. tälläinen DDR-tyylinen "ilmianna naapurisi" - kampanja....

Muut postaukset lähinnä kuvankaappauksia öyhöttäjien viesteistä.

Tuosta tuli mieleeni, että tunteeko teistä moni sellaisen stereotyyppisen rasistin, joka oikesti vihaa suunnattomasti ja ilman mitään objektiivisuutta eri värisiä ihmisiä ja eri kulttuurista tulevia ihmisiä? Eli siis tätä Rasmuslaisten natsipersupeikkoa, jonkalaisia kaikki suomalaiset pubit ja huoltoaseman baarit pitäisi tursuta?

Itse tunnen ehkä pari kolme, vaikka otantani sisältää satoja rakennusalan perus tyä miehiä, joiden pitäisi varmaankin edustaa pahinta rasistisaastaa viherpunakuplasta ulos tihrustaessa. Nämä pari kolme stereotyyppirasistia nyt on sitten sellaisia onnettomia tapauksia, että jossain toisaalla heidät olisi ehkä määritely jollain tavalla henkisesti vajaiksi.

 

[ArtRider]

PIETARSAARI, KEMPELE, PORI, RAISIO, HESPERIAN PUISTO Hki, HALIKKO, KUOPIO, SÄYNÄTSALO (Tupla), ESPOO, KAMPPI, PORI (Viidesosassa), HELSINKI (Siilitie), KUUSANKOSKI....... to be continued ....
http://*******.net/2015/12/22/ulkomaalainen-mies-yritti-raiskata-naisen-kuusankoskella/

 

[HoF]

Tuosta tuli mieleeni, että tunteeko teistä moni sellaisen stereotyyppisen rasistin, joka oikesti vihaa suunnattomasti ja ilman mitään objektiivisuutta eri värisiä ihmisiä ja eri kulttuurista tulevia ihmisiä? Eli siis tätä Rasmuslaisten natsipersupeikkoa, jonkalaisia kaikki suomalaiset pubit ja huoltoaseman baarit pitäisi tursuta?

Itse tunnen ehkä pari kolme, vaikka otantani sisältää satoja rakennusalan perus tyä miehiä, joiden pitäisi varmaankin edustaa pahinta rasistisaastaa viherpunakuplasta ulos tihrustaessa. Nämä pari kolme stereotyyppirasistia nyt on sitten sellaisia onnettomia tapauksia, että jossain toisaalla heidät olisi ehkä määritely jollain tavalla henkisesti vajaiksi.

Tasan yhden tälläisen öyhöttäjän tunnen. Islamvastaista ateistia tunnen kyllä. Jälkimmäisetkin tosin pahimman luokan natseja ja rasisteja, jos Rasmus-jengiltä kysyttäisiin. Unelma-ihmisiä tunnen myös kyllä monta. Tosin onneksi en Rasmus-hurmoksella asiaan suhtautuvia sentään.

 

[Neuvostoliitto]

Jos Rasmus-ryhmä ei saa päätä räjähtämään niin tämä "rasismiasiantuntija" saa http://www.jorieskolin.fi/409902422

 

[Kaapeli]

Vapaaehtoiset pullanleipojat ja villasukan kutojat saavat ihan vapaaehtoisesti nauttia monikulttuurisuudesta. Nämähän asukkaat ovat sitä paitsi korkeasti koulutettuja, ei rikoksia tekeviä ja kunnollisesti käyttäytyviä ihan normaaleja ihmisiä, jotka muodostavat Suomelle kilpailuedun. Kauheeta moiset luulot, että joku VOK tarvitsisi erikseen vartijoita/järkkäreitä/poliiseja.

Tätä ei kyllä voi terve ihminen ymmärtää, että on vihaa ja katkeruutta elääkseen rehellisiä töitä tekeviä kohtaan.

Vähän sama kuin vihaisi rikollisia (mikä on ihan ymmärrettävää, harvahan tuomittuja rikollisia rakastaa) ja olisi sitä mieltä, että kaikki vankilassa, poliisilla ja oikeusjärjestelmässä tai vaikka vankeja hoitavassa sairaalassa työskentelevät ansaitsevat joutua vaikka helvettiin, kun ovat moiseen rikollisten kanssa työskentelyyn suostuneet.

 

[Neuvostoliitto]

Vähän sama kuin vihaisi rikollisia (mikä on ihan ymmärrettävää, harvahan tuomittuja rikollisia rakastaa) ja olisi sitä mieltä, että kaikki vankilassa, poliisilla ja oikeusjärjestelmässä tai vaikka vankeja hoitavassa sairaalassa työskentelevät ansaitsevat joutua vaikka helvettiin, kun ovat moiseen rikollisten kanssa työskentelyyn suostuneet.

Tosi vähän. Tai ehkä silloin jos nämä luettelemasi työskentelijät olisivat olleet vimmaisesti puolustamassa näiden rikollisten maahantunkeutumista.

 

[Kaapeli]

Tosi vähän. Tai ehkä silloin jos nämä luettelemasi työskentelijät olisivat olleet vimmaisesti puolustamassa näiden rikollisten maahantunkeutumista.

Siis vastaanottokeskuksissa työskentelevät kaikki "vimmaisesti puolustavat rikollisten maahantunkeutumista"? Kuten vaikkapa vankilassa työskentelevät puolustavat myös rikollisia?
Tai rikollisen asianajaja (kirjaimellisesti) puolustaa rikollista?

 

[kinkkurulla]

Tätä ei kyllä voi terve ihminen ymmärtää, että on vihaa ja katkeruutta elääkseen rehellisiä töitä tekeviä kohtaan.

Vähän sama kuin vihaisi rikollisia (mikä on ihan ymmärrettävää, harvahan tuomittuja rikollisia rakastaa) ja olisi sitä mieltä, että kaikki vankilassa, poliisilla ja oikeusjärjestelmässä tai vaikka vankeja hoitavassa sairaalassa työskentelevät ansaitsevat joutua vaikka helvettiin, kun ovat moiseen rikollisten kanssa työskentelyyn suostuneet.

Tämähän ei ollut minulle osoitettu, mutta perus kaapeli-pyörittelyä.
Tässä nyt itse vertaat vapaaehtoisia VOK-työntekijöitä vankilahenkilökuntaan. Eikös nää ollutkaan hyväntahtoisia ja kilttejä hädänalaisia? Sitäkin sulle tarjottiin, että turvapaikanhakijoita pidettäisiin vankilan tyyliin suljetuissa oloissa siihen asti, kun pääätös tulee. Vetosit silloin lakiin ettei voi näin tehdä. Niin kovassa valvonnassa, eivät pääsisi pahojaan tekemään.Kenenkään ei ole pakko vapaaehtoiseksi mennä sinne. Varmaan moni siellä huomaa sen eron, miten ihanaa se teoriassa piti olla, mutta mitä se reaalielämässä on....

 

[Kaapeli]

Tässä nyt itse vertaat vapaaehtoisia VOK-työntekijöitä vankilahenkilökuntaan. Eikös nää ollutkaan hyväntahtoisia ja kilttejä hädänalaisia?

Aika hyvin ohitat pointin. Joka siis oli, että miksi olla vihainen ja katkera sekä toivoa pahaa ihmisille, jotka tekevät (oli se sitten itsellesi kuinka epämieluisaa) työtä, jonka jonkun on kuitenkin pakko nyt hoitaa?
Vankeinhoito nyt on yksi esimerkki tällaisesta työstä, jonka "asiakkaita" moni pitää huonoina ihmisinä (perustellusti), mutta joiden kanssa on jonkun kuitenkin pakko työskennellä.

Sitäkin sulle tarjottiin, että turvapaikanhakijoita pidettäisiin vankilan tyyliin suljetuissa oloissa siihen asti, kun pääätös tulee. Vetosit silloin lakiin ettei voi näin tehdä.

Ei, vaan vetosin kustannuksiin. Vankilavuorokausi maksaa yli 200 euroa vuorokausi ja vankilamme ovat ylikansoitettu jo nyt. Vastaanottokeskusvuorokausi maksaa 40e.

Sinäkö ne uudet vankilat tuhansille ja vankilavuorokaudet maksat?

Tosin onhan sekin fakta, että turvapaikanhakija ei oletusarvoisesti ole mihinkään rikokseen syyllistynyt, joten on kyseenalaista vangita sellaisia, kun meillä on kuitenkin oikeitakin rikollisia ehdonalaisessa ja pantarangaistuksessa vapaana osin täysien vankiloiden takia.

Jos VOKeissa on järjestyshäiröitä, niin minusta sinne voidaan palkata tarpeellinen määrä (vaikka sitten kymmeniä per laitos) järkkäreitä, mutta joidenkin logiikalla sekin oli huono idea ja mieluummin antaa asioiden olla. Samalla kuitenkin vaaditaan kaikkia turvapaikanhakijoita vankiloihin, joissa on jotain yksi vartija per 100 vankia (en tiedä tarkkaa määrää, mutta todella vähän ja vähemmän kuin vaikka yökerhossa järkkäreitä per asiakas). Koita sitten ottaa kaivaa tästä jotain johdonmukaisuutta ja järkeä, mitä ihmiset oikein lopulta haluavat...

 

[Crrc]

Rasmusta kun seuraan, niin tälläisiä uutisia ei käsitellä siellä ollenkaan, ei vaikka olisi YLEn uutisoima. Tai ylipäätänsä mitään, mikä sotii omaa maailmankuvaa vastaan.

Nyt siellä on hurmosmainen rasisti -ja natsijahti päällä siellä. Esim. tälläinen DDR-tyylinen "ilmianna naapurisi" - kampanja....

Muut postaukset lähinnä kuvankaappauksia öyhöttäjien viesteistä.

Miks ihmiset seuraa tätä ryhmää? Mietin vaan kun se kuitenkin sisältää käyttäjiä joilla on todennäköisesti aivan päinvastainen ajatusmaailma kaikkeen niin ei sieltä ainakaan mitään järkevää löydy. Siis sellaista mikä tuntuisi järkevältä omaan ajatusmaailmaan. Rasmus ryhmähän on vähän ku mv-lehden vastakohta. Molemmissa ryhmissä on todella selkeä aate ja kumpikaan ei tuota omaa materiaalia vaan etsii netistä omalla aatteelleen sopivaa keskustelun aihetta. Itse en edes seuraa mv-lehteä enää, tulee vain turhaan vihaiseksi uutisista jota todennäköisesti on paisuteltu aivan älyttömiä määriä tai vaihtoehtoisesti keksitty päästä. Rasmus ryhmää taisin vilkaista kerran ja se "valkoisen hetero miehen vika" rallatus riitti siihen yhteen kertaan.

 

[kinkkurulla]

Jos täällä jollain on johdonmukaisuus hukassa, niin se olet sinä kaapeli ;). Hämmennät joka asiaa ja vastinetta, mutta lopulta pakenet vaikka lakien taakse. Tähän on tasan yksi johdonmukainen ratkaisu: turvallisesta maasta tulevat turvapaikanhakijat bumerangina takaisin, sanoi EU mitä tahansa. Järjestelmä hajoaa parissa vuodessa ja miksi ei minimoitaisi vahinkoja jo nyt. Kaikki muut ratkaisut on vaan kallista vuotavan astian paikkaamista purkalla.

Minä olen sitä mieltä, että jos lait estää järkevyyden, niin niitä pitää muuttaa, tai rikkoa ainakin EU:n osalta, kun ei kukaan muutenkaan noudata niitä. Kerro kaapeli mitä pitäisi tehdä, jos sinä saisit lait määrätä? Haluaisin oikeasti ymmärtää mitä mieltä tästä asiasta lopulta olet.

 

[Crrc]

Kiihkouskovaisten

En pysy enään perässä siitä, mitä mieltä olet lähteiden käytöstäni kunakin päivänä.

Olettaisin että jatkat samaa linjaa kuin aikaisemmin, vai ihan mun takiako olet päättänyt että turhia ne on?