Maahanmuutto

10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
"Ruotsi on Euroopan ykkösmaa raiskauksissa" on kulunut ja vanha argumentti, joka ei kestä lähempää tarkastelua.

Mikä maa on ykkönen Euroopassa?
 
Mikä maa on ykkönen Euroopassa?

En tiedä. Mutta niin kuin ylempänä koitin selittää, rikostilastojen vertailu maiden välillä on äärimmäisen vaikeata. Erilaiset lainsäädännöt, oikeuskäytännöt, rikosten määritelmät, tilastointimenetelmät, kulttuuri, jne.

Veikkaan ihan lonkalta Venäjää.
 
Näiden raiskaustilastojen taakse kätkeytyy kyllä monta muutakin tarinaa, kuin vain maahanmuutto. Ensinnäkin eri maissa raiskaus määritellään eri tavoin (lainsäädäntö). Lisäksi on suuria eroja siinä miten poliisi ja oikeuslaitos tutkivat ja rekisteröivät rikoksia (oikeuskäytäntö). Viimeisenä ja ehkä tärkeimpänä on se paljon puhuttu kulttuuri ja maan tavat, joka määrittelee aika pitkälle sitä, lähteekö raiskauksen uhri edes ilmoittamaan tapahtunutta rikosta.

Ruotsissa raiskaukset raportoidaan melko herkästi, koska kulttuuriin ei kuulu uhrin syyllistäminen, suvun häpeä, jne. Raiskauksen laillinen määritelmä on erittäin laaja, eli monenlaiset seksuaalirikokset tilastoidaan automaattisesti raiskauksiksi. Ruotsissa on lisäksi käytäntönä, että jos sama mies on raiskannut naisen useamman kerran vaikka vuoden aikana, niin jokainen raiskaus tilastoidaan erilliseksi raiskaukseksi. Ja lopulta poliisi ja oikeuslaitos tutkivat näitä, jolloin tuomioita tulee ja tilastoja kerätään.

"Ruotsi on Euroopan ykkösmaa raiskauksissa" on kulunut ja vanha argumentti, joka ei kestä lähempää tarkastelua.

Vastuuvapauslauseke: Tunnen oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin ulkomaalaisten tekemistä rikoksista Suomessa. En väitä, että joissain kulttuureissa raiskaus ei olisi yleisempää tai sallitumpaa. En väitä, että maahanmuutto ei vaikuta mitenkään Ruotsin raiskaustilastoihin. En väitä, että rajat pitäisi avata ja jokainen turvapaikanhakija majoittaa Hotelli Kämppiin veronmaksajien varoilla.

Miten selität sen, että ruotsissa on vasta ''maahanmuuton'' alettua raiskaukset vasta lisääntyny noin räjähdysmäisesti? Ja eikö siellä ollu, että about 80% raiskauksista tekee ulkomaalainen.
 
Vastuuvapauslauseke: Tunnen oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin ulkomaalaisten tekemistä rikoksista Suomessa. En väitä, että joissain kulttuureissa raiskaus ei olisi yleisempää tai sallitumpaa. En väitä, että maahanmuutto ei vaikuta mitenkään Ruotsin raiskaustilastoihin. En väitä, että rajat pitäisi avata ja jokainen turvapaikanhakija majoittaa Hotelli Kämppiin veronmaksajien varoilla.
Miksi tästä jää sellainen kuva että tykkäät väittää vähän mitä sattuu mutta et halua/osaa perustella niitä.

"joo noi tilastot on täyttä paskaa" ja sen jälkeen lause jossa toteat että "voi noi kyllä olla ihan realistisiakin, en mä tiedä".
 
Miten selität sen, että ruotsissa on vasta ''maahanmuuton'' alettua raiskaukset vasta lisääntyny noin räjähdysmäisesti?
Hyvä kysymys, mutta onko todellakin näin? Osaatko pistää lähdettä?

Kannattaa myös pitää mielessä, että korrelaatio ja kausaatio eivät ole sama asia. Ruotsissa muutettiin 1992 raiskauksen oikeudellista määritelmää. Tämä johti 25 % kasvuun raiskauksissa. Jos myös maahanmuutto lisääntyi 90-luvulla (?), niin sillä ei ole oikeastaan mitään tekemistä tuon lainmuutoksen kanssa. Heitän tämän vain esimerkkinä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_in_Sweden#Legal_factors

Ja eikö siellä ollu, että about 80% raiskauksista tekee ulkomaalainen.

Lähde? Mielellään jotain uskottavaa (ei siis MV-lehteä, tms.).

Miksi tästä jää sellainen kuva että tykkäät väittää vähän mitä sattuu mutta et halua/osaa perustella niitä.

"joo noi tilastot on täyttä paskaa" ja sen jälkeen lause jossa toteat että "voi noi kyllä olla ihan realistisiakin, en mä tiedä".
Ymmärsit väärin. Vastuuvapauslausekkeella yritin viestiä sitä, että mielestäni maahanmuutto yksin ei selitä Ruotsin raiskaustilastoja (kuten Dawidin postissa, johon reagoin, väitettiin). Merkittävimmät tekijät ovat lainsäädäntö, kulttuuri, tilastointimenetelmät, jne. Maahanmuutto ja sen mukanaan tuomat lieveilmiöt voivat selittää osan raiskausten määrästä. En yritä vähätellä ongelmaa, mutta mielestäni ei ole mitään järkeä lähteä vertailemaan tilastoja, jotka eivät ole vertailukelpoisia.

Muutan erittäin mielelläni mielipidettäni, jos joku osaa pistää uskottavaa lähdettä sille, että Ruotsissa nimenomaan maahanmuuton kasvu on johtanut räjähdysmäiseen raiskausten määrän kasvuun. Niin kauan kuin tälläistä lähdettä ei ole, suhtaudun näihin väitteisiin äärimmäisellä skeptisyydellä.
 
Mee nyt k-rauta vittuun. Älä edes väitä ettei ruotsissa ole raiskaukset nousseet mamujen takia. Mitä vittua koitat seittää miten "monta tarinaa" kätkeytyy näiden taakse. Ei kätkeydy. Tilastot huutaa hoosiannaa ihan näiden mamujen takia. Ihan vitun sama sun lauseke. Tässä vastuuvapautuslauseke: Tunnen kaikki tilastot näistä vitun mamuista enkä väitä että k-rauta voi vetää vitun päähänsä ja esittää ettei nämä tilastot kerro totuutta. Jo toi sun lauseke kielii siitä että itsekin tiedät mikä vaikutus mamuilla on rikos- ja raiskaustilastoihin. Miksi selität miten herkästi raiskaukset raportoidaan ruotsissa? Ei se ole mikään selittävä tekijä sille miten paljon raiskaukset ja rikokset ovat nousseet.
 
Eikö suomessakin ole joka vuosi noussut raiskausten määrät viimevuosina? Ja kovaa vauhtia ulkomaalaiset näyttää niitä tekevän. Olen itsekin todistanut aika rankkaa mamujen seksuaalista häirintää naisia kohtaan. Ei tule mieleen, että kukaan suomalainen olisi baarissa tai kylillä samalla tavalla häiriköinyt naisia, ehkä jottai perus kännipaskaa, mutta se nyt ainakin minusta on aika paljon harmittomamman näköistäkin eikä semmoiseen tarvi edes mennä väliin.

http://paavotajukangas.com/2015/02/17/ruotsin-raiskauksissa-13-prosentin-nousu-edellisvuodesta/

En nyt nopeasti löytänyt, että kuinka suuren osuuden ruotsin raiskauksista tekevät ulkomaalaiset. Muistelin lukeneeni jostai, että jopa yli 80%. Kyllä se vielä vastaan tulee.
 
Ymmärsit väärin. Vastuuvapauslausekkeella yritin viestiä sitä, että mielestäni maahanmuutto yksin ei selitä Ruotsin raiskaustilastoja (kuten Dawidin postissa, johon reagoin, väitettiin). Merkittävimmät tekijät ovat lainsäädäntö, kulttuuri, tilastointimenetelmät, jne. Maahanmuutto ja sen mukanaan tuomat lieveilmiöt voivat selittää osan raiskausten määrästä. En yritä vähätellä ongelmaa, mutta mielestäni ei ole mitään järkeä lähteä vertailemaan tilastoja, jotka eivät ole vertailukelpoisia.

Muutan erittäin mielelläni mielipidettäni, jos joku osaa pistää uskottavaa lähdettä sille, että Ruotsissa nimenomaan maahanmuuton kasvu on johtanut räjähdysmäiseen raiskausten määrän kasvuun. Niin kauan kuin tälläistä lähdettä ei ole, suhtaudun näihin väitteisiin äärimmäisellä skeptisyydellä.
Etkä tule saamaankaan mitään niin konkreettista kuin haluaisit. Koska Ruotsi on lopettanut kansallisuuksien tilastoimisen.
Tuossa on koottuna jotain dataa vielä silloin kun sitä kerättiin.
https://themuslimissue.wordpress.co...uslims-commit-nearly-77-6-of-all-rape-crimes/

Mutta tosiaan, turha tätä on enää vatvoa kerran haluat semmoista statistiikkaa mitä ei ole olemassa. Me muut sitten ilmeisesti täällä ollaan vaan sinisilmäisiä rasisteja.
 
Mee nyt k-rauta vittuun. Älä edes väitä ettei ruotsissa ole raiskaukset nousseet mamujen takia. Mitä vittua koitat seittää miten "monta tarinaa" kätkeytyy näiden taakse. Ei kätkeydy. Tilastot huutaa hoosiannaa ihan näiden mamujen takia. Ihan vitun sama sun lauseke. Tässä vastuuvapautuslauseke: Tunnen kaikki tilastot näistä vitun mamuista enkä väitä että k-rauta voi vetää vitun päähänsä ja esittää ettei nämä tilastot kerro totuutta. Jo toi sun lauseke kielii siitä että itsekin tiedät mikä vaikutus mamuilla on rikos- ja raiskaustilastoihin. Miksi selität miten herkästi raiskaukset raportoidaan ruotsissa? Ei se ole mikään selittävä tekijä sille miten paljon raiskaukset ja rikokset ovat nousseet.

Mitä herra tuossa ennemmin tarkoitti varmaan on että esim ruotsissa kun 10 mamua raiskaa 10vuotiaan tytön niin siitä kirjataan todennäköisesti 10 seksiin pakottamista vaikka jossain voitaisiin kirjata vaan yksi raiskaus.
Ja meidän tunnetut yksityistapauksethan tykkää siis tehdä kaiken isossa porukassa ja puolustuskyvyttömille uhreille..
Euroopassa nyt sen verran verrannolliset että taitaa kuitenkin joka maassa alaikäisenkin raiskaaminen olla rikos..(?)
 
Viimeksi muokattu:
http://yle.fi/uutiset/puolalaispoli...eleen_natsipropagandan_tuovat_tauteja/8390168

"Muutamat puoluejohtajat ja tiedotusvälineet ovat muistuttaneet turvapaikanhakijoiden ja tartuntatautien yhdistämisen toisiinsa olevan vihapuhetta..." :woot:

Turvapaikanhakijoilla ei siis voi olla tartuntatauteja? Ja jos muuta väittää, on natsi? Selvä. Eurostoliitossa on huikea sananvapaus. :rolleyes:


Koittaisi nyt ylekin jo päättää mitä mieltä on. Tuntuis siellä nyt jotain "pientä" tautia olevan ja kaikkeahan ei edes kerrota.

Turvapaikanhakijat sairaalan päivystyksessä: flunssaa, maksatulehduksia ja tuberkuloosia

http://yle.fi/uutiset/turvapaikanha...saa_maksatulehduksia_ja_tuberkuloosia/8309807
 
Näiden raiskaustilastojen taakse kätkeytyy kyllä monta muutakin tarinaa, kuin vain maahanmuutto. Ensinnäkin eri maissa raiskaus määritellään eri tavoin (lainsäädäntö). Lisäksi on suuria eroja siinä miten poliisi ja oikeuslaitos tutkivat ja rekisteröivät rikoksia (oikeuskäytäntö). Viimeisenä ja ehkä tärkeimpänä on se paljon puhuttu kulttuuri ja maan tavat, joka määrittelee aika pitkälle sitä, lähteekö raiskauksen uhri edes ilmoittamaan tapahtunutta rikosta.

Ruotsissa raiskaukset raportoidaan melko herkästi, koska kulttuuriin ei kuulu uhrin syyllistäminen, suvun häpeä, jne. Raiskauksen laillinen määritelmä on erittäin laaja, eli monenlaiset seksuaalirikokset tilastoidaan automaattisesti raiskauksiksi. Ruotsissa on lisäksi käytäntönä, että jos sama mies on raiskannut naisen useamman kerran vaikka vuoden aikana, niin jokainen raiskaus tilastoidaan erilliseksi raiskaukseksi. Ja lopulta poliisi ja oikeuslaitos tutkivat näitä, jolloin tuomioita tulee ja tilastoja kerätään.

"Ruotsi on Euroopan ykkösmaa raiskauksissa" on kulunut ja vanha argumentti, joka ei kestä lähempää tarkastelua.

Vastuuvapauslauseke: Tunnen oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportin ulkomaalaisten tekemistä rikoksista Suomessa. En väitä, että joissain kulttuureissa raiskaus ei olisi yleisempää tai sallitumpaa. En väitä, että maahanmuutto ei vaikuta mitenkään Ruotsin raiskaustilastoihin. En väitä, että rajat pitäisi avata ja jokainen turvapaikanhakija majoittaa Hotelli Kämppiin veronmaksajien varoilla.

Missähän mä oon lukenut aivan samanlaista tekstiä aiemmin, joku toinen palsta se oli. Aivan samoin sanoin selitetty sama asia. No, joka tapauksessa kannattaa lukaista tämä linkki läpi jos englanti taittuu.

Sweden: Rape Capital of the West

http://www.gatestoneinstitute.org/5195/sweden-rape

Pari poimintaa.

Statistical evidence
What may one conclude from the available statistics?

As part of the evidence Michael Hess presented in court, he made use of whatever statistics existed on immigrant criminality in Sweden before the statistical authorities stopped measuring.


Twenty-one research reports from the 1960s until today are unanimous in their conclusions: Whether or not they measured by the number of convicted rapists or men suspected of rape, men of foreign extraction were represented far more than Swedes. And this greater representation of persons with a foreign background keeps increasing:

  • 1960-1970s – 1.2 to 2.6 times as often as Swedes
  • 1980s – 2.1 to 4.7 times as often as Swedes
  • 1990s – 2.1 to 8.1 times as often as Swedes
  • 2000s – 2.1 to 19.5 times as often as Swedes

Even when adjusted for variables such as age, sex, class and place of residence, the huge discrepancy between immigrants and Swedes remains.


Research reports on crime in Sweden have become a rarity, but among the eighteen that were done during the 1990s and the 2000s, eleven dealt with rape. Two of these reports dealt with the connection between rape and immigration, and they both confirmed that there is a link.

These figures are available to the authorities, the politicians and the press, yet they insist that these numbers do not mirror reality.


Otetaan nyt sitten lukuja vaikka Tanskasta...

Rape jihad in Denmark: More than half of all convicted rapists have immigrant backgrounds. Iraqis, Iranians, Turks and Somalis dramatically overrepresented…

http://www.jihadwatch.org/2012/07/r...ing_wp_cron=1445224156.8087990283966064453125

Norjasta...

Oslo, Norway: 69 percent increase in rapes (76 rapes in 91 days). Share of non-Westerners among ‘attack-rapists’: 100 percent.


http://www.jihadwatch.org/2012/04/o...-days-share-of-non-westerners-among-attack-ra

Ei mulla muuta.
 
Viimeksi muokattu:
Jatketaan nyt vielä toisessa postissa.

okning723.png

(Raportoidut rikokset)


[Header] Residence permits granted during the year — The number of reported rapes in the years 1980-2008 (Source Migration Board, BRÅ)
rapesweden.jpg

[Footer] (grey) Granted residence during the year — (red) Number of reported rapes during the year

http://gatesofvienna.net/2014/05/sweden-and-the-cost-of-mass-immigration/

http://www.d-intl.com/2014/05/07/muslimer-kraftigt-overrepresenterade-i-valdtaktsbrott/
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän Orpo onnistu tämänkin ryssimään jollain lässytyksellä. Pitäisi nyt ymmärtää että jos linja ei tiukkene tarpeeksi niin elättien virta ei lopu.

Irakilaisten ja somalialaisten turvapaikanhakijoiden kohtalonhetki on huomenna – linja tiukkenee?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1445217247540.html

Irakilaiset turvapaikanhakijat osoittavat tänään mieltä Tampereella: "Ei käännytyksiä!"

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...naan+mielta+tampereella+ei+kaannytyksia+.html

 
Tämä huvitti.

Niuvanniemestä karannut nuoli naamasta - yhä kateissa

Poliisi on etsinyt samaa miespotilasta useampia kertoja aikaisemmin. Mies voi olla kotipaikkakunnallaan Etelä-Suomessa, Vantaa-Kerava-Helsinki -akselilla. Pariin otteeseen hänet on otettu kiinni Ruotsista. Mies on tuomittu seksuaalirikoksesta.

- Teko ei ollut kovin seksuaalinen, vaikka siitä on tullut tuomio. Se ei ole sellainen, josta pitäisi olla erityisen huolissaan, Kortelainen kertoo.

Eli mitä tarkoitat?

- Hän oli syyllistynyt yleisellä paikalla pahennusta herättävään tapahtumaan, joka on aika lähellä järjestysrikkomusta ja kurittomuutta. Kohde oli alaikäinen. Mies nuolaisi naamasta alaikäistä henkilöä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015101920534925_uu.shtml

Tältä pohjalta on sitten hyvä lähteä tekemään rikosilmoitusta jos jotain tapahtuu.

 
Mee nyt k-rauta vittuun. Älä edes väitä ettei ruotsissa ole raiskaukset nousseet mamujen takia. Mitä vittua koitat seittää miten "monta tarinaa" kätkeytyy näiden taakse. Ei kätkeydy. Tilastot huutaa hoosiannaa ihan näiden mamujen takia. Ihan vitun sama sun lauseke. Tässä vastuuvapautuslauseke: Tunnen kaikki tilastot näistä vitun mamuista enkä väitä että k-rauta voi vetää vitun päähänsä ja esittää ettei nämä tilastot kerro totuutta. Jo toi sun lauseke kielii siitä että itsekin tiedät mikä vaikutus mamuilla on rikos- ja raiskaustilastoihin...
Vastaan Lihatiskin viestiin, mutta samalla vastaus Dawidille, kebetto90:lle, Crrc:lle, jne.

Yritän vääntää kantani rautalangasta: En väitä, että Ruotsissa ei raiskata. En väitä, että tietyt mamuryhmät eivät syyllistyisi suhteessa useammin raiskauksiin kuin kantikset (tästä on aika paljon näyttöä, mm. oikeuspoliittinen tutkimuslaitos). En väitä, että mamujen tekemät raiskaukset eivät olisi suuri ongelma. Sen sijaan väitän, että Ruotsin korkeat raiskausluvut eivät selity yksistään - tai edes suurelta osin - mamujen määrällä. Väitän myös, että Ruotsin tilastot selittyvät pääasiassa kulttuurilla, poliisin toiminnalla, lainsäädännöllä ja tilastointimenetelmillä. Lopuksi väitän, että rikostilastojen kansainvälinen vertailu on erittäin hankalaa hommaa (johtuen lainsäädännön eroista, jne.).

Sanoisin, että oma kantani on "maltillinen". Tiedostan ongelman, en yritä lakaista sitä maton alle, mutta en myöskään lähde mukaan hysteriaan, jota lietsotaan tilastollisten harhojen ja lähteettömien väitteiden perusteella. Mutta tässä mamukeskustelussa on juuri niin surullista se, että aina pitäisi vetää äärilinjaa. Joko allekirjoitat koko Suomen Sisun periaateohjelman tai voit "painua vittuun" (niin kuin Lihatiski asian hienosti ilmaisi). Minkäänlainen maltillinen linja ei ole hyväksyttävää.

No, ihan oma vika! Ei pitäisi ikinä lähteä netissä väittelemään, muuta kuin huumorimielessä.

Miksi selität miten herkästi raiskaukset raportoidaan ruotsissa? Ei se ole mikään selittävä tekijä sille miten paljon raiskaukset ja rikokset ovat nousseet.

Kyllä se vaan on selittävä tekijä, vieläpä erittäin tärkeä sellainen. Mieti nyt hetki. Esim. Suomessa tapahtuu paljon pyörävarkauksia, mutta tilastoihin niistä päätyy vain pieni osa, koska porukka ei viitsi raportoida. "Raportointiherkkyys" on ihan avainasemassa siinä, miten paljon rikoksia tilastoidaan.

...

Olen itse aika mamukriittinen henkilö, mutta en suostu nielemään mitä tahansa propagandaa pureskelematta. Tavallisena sukankuluttajana pyrin hankkimaan tietoni ensisijaisesti ns. luotettavista ja puolueettomista lähteistä. Tästä esimerkkinä alla oleva BBC:n artikkeli, jonka suosittelen lukemaan (tiesitkö, että kidnappausten kärkimaat ovat Kanada ja Australia?). Samasta syystä suhtaudun suurella varauksella tietoon, jonka lähteenä on Gatestone Institute, Gates of Vienna tai muut vastaavat ideologiselta pohjalta toimivat puulaakit.

http://www.bbc.co.uk/news/magazine-19592372

Lopetan vääntämisen tähän ja "painun vittuun".
 
Älähän nyt k-rauta hikeenny. Hauskaa settiä yleltä.

Maahanmuuttokeskustelu on aiheuttamassa kanteluiden vyöryn Julkisen sanan neuvostoon

Vihapuheen hyväksymisessä on se vaara, että sananvapaus kaventuu ja keskustelu tyrehtyy.

– Tutkijat tai asiantuntijat eivät välttämättä ryhdy keskustelemaan maahanmuutosta, jos he saavat siitä runsaasti kielteistä palautetta, Noppari sanoo.

Vastapuolen vaientaminen on yksi vihapuheen pyrkimyksistä. Jotta se ei onnistuisi, rasismin tila julkisessa keskustelussa täytyy tehdä ahtaaksi.

– Parasta olisi, jos asioista pystyttäisiin keskustelemaan ilman vahvoja kärjistyksiä. Mitä avoimemmin ja laajemmin perinteinen media käsittelee esimerkiksi turvapaikanhakijoihin liittyviä ongelmia, sitä vähemmän jää tilaa epäillä valtamediaa, Noppari sanoo.:D

Nopparin mukaan median tärkeä tehtävä on kovien faktojen kertominen.:D

– Faktoilla voi kumota tunnepitoisia argumentteja, Noppari toteaa.:D

No enää ei puutu muuta kuin se keskustelu, joka perustuu koville faktoille ja jossa ei esiinny tunnepitoisia argumentteja. Vai onko joku katsonut tällaisen ohjeman, itseltä mennyt varmaan ohi.;) Suvakkien tunnepitoisia horinoita ilman kovia faktoja on kyllä nähty.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom