Maahanmuutto

[Pandakarhu]

Ensinnäkin tietysti tarvitaan kauppoja. Tai sitten on järjestettävä täydellinen huolto, joka on vielä paljon kalliimpaa (kuvittele ylimääräinen välikäsi kaupan sekä asiakkaan väliin jokaiseen kotitaloustuotteeseen, vessapaperirullaan, vauvan vaippaan, siivoustarvikkeeseen, vaatekappaleeseen tms. jonka ikinä tarvitset). Siis käsitäthän, että elämiseen tarvitaan aika paljon muutakin kuin pelkkä ruoka.

Eikä tarvita. Vaatehuolto ja ruokahuolto on helppo järjestää. Parrakkaiden sotalasten joukossa taas ei vaippoja pahemmin tarvita. Ei tuolla ole tarkoitus mitään normaalia elämää viettää vaan odottaa kunnes päätös palautuksesta tulee.

Kuvailit muuten juuri keskitysleirin. Suljettu alue, telttamajoitus äärimmäisissä olosuhteissa, ei palveluita yms. Neuvostoliittokin järjesti Siperiaan karkotetuille sentään hirsimökit. Natsit juutalaisille parakit.

Tai pakolaisleirin. Nekin ovat aidattuja eikä palveluita pahemmin ole. Semantiikkaa kaikki tyynni.

Ja miksi se ei nyt mene perille, että ongelmahan ei ole se, että karkotusta ei järjestettäisi välittömästi vaan siinä, että mahdollista vastaanottajamaata ei joko tiedetä, se edellyttää pitkää sopimusprosessia tai pahimmassa tapauksessa ei yksinkertaisesti ota vastaan kyseistä henkilöä.

Suomi käännyttää kaikki Ruotsista tulleet takaisin Ruotsiin. Ruotsi palauttaa Irakiin ja Somaliaan, koska heillä on siihen sopimukset. Homma hoidettu. Tietysti koko ongelma olisi ratkaistu sillä, että maahan ei edes päästetä ilman EU-kansalaisuutta tai viisumia.

Tietysti se edellyttää jääkaappeja ruoan säilöntään ja liesiä ruoan laittoon. Kukaan ei ole puhunut "suurista määristä huonekaluja". Kaappi, pöytä, tuolit, sängyt. Nämä kaikki maksavat.

Sähkö edellytetään esimerkiksi valaistukseen, ruoanlaittoon ja lämmitykseen (ellei kyseessä ole kamiina tai kaukolämpö, jotka tuskin ovat halvempia järjestää, kun ostetut puuklapit taitavat olla kalliimpia kuin sähkö nykyään).

Ruokaloilla toteutettu ruokahuolto poistaa tarpeen kaikelta tuolta. Lämmitys voidaan hoitaa myös natokaminoilla, saadaan samalla pari ekohippiä vihaiseksi. :D

Sinä ajattelet kuin todellisuudesta irtautunut, jos kuvittelet, että Suomessa voisi olla tällaista edes meidän omille rikollisille (edes maamme pahimmat murhamiehet eivät elä vuosia teltoissa luonnon armoilla):
http://www.borgenmagazine.com/wp-content/uploads/2014/06/10-Largest-refugee-camps.jpg

Tarkoitus ei ole pitää leirissä ketään vuosia. Tarkoitus on käsitellä asia viikossa parissa ja lyödä sen jälkeen leima perseeseen ja heppu takaisin paluupostiin. Irakilaiset ja somalit tulevat tänne, koska Tanskassa ja Ruotsissa kielteinen päätös ja palautus ovat todennäköisiä. Suomen hölmölässä taas saa aina jäädä maahan.

On yksinkertaisesti aivan häiriintynyttä ja typerää kuvitella, että Suomeen perustettaisiin jotain vastaavia tautisia paskalääviä, joissa jengiä kuoleekin kuin kärpäsiä.

Tämä on vain sinun käsityksesi leireistä. Et ilmeisesti ole koskaan nähnyt millaisissa oloissa ihmiset tuolla maailmalla asuvat ihan maissa joissa ei leirejä ole.

Se on koko huollon kannalta kalliimpaa. On huomattavasti hintavampaa järjestää ruoka, vaatetus, varustus, pyykinpesu jne. leirille kuin kasarmille. On huomattavasti kalliimpaa hoitaa leirillä sairastuneita kuin kasarmilla sairastuneita (ja leirillä sairastutaankin tiuhempaan). On huomattavasti kalliimpaa pitää porukkaa teltoissa samalla, kun kasarmit seisovat täysin asuinkelpoisina tyhjillään. Asumus on käytännössä lähes yhtä kallis ylläpitää tyhjänä kuin asuttuna. Se on jokatapauksessa lämmitettävä ja huollettava.

Puolustusvoimat järjestää joka vuosi useita leirejä. Tuollainen vartioleiri toimisi samalla hyvin puolustusammuntoihin keskittyvänä leirinä. Saadaan kaksi asiaa hoidettua kerralla ja rahatkin on valmiiksi budjetoitu.

 

[Indica]

Ensinnäkin tietysti tarvitaan kauppoja. Tai sitten on järjestettävä täydellinen huolto, joka on vielä paljon kalliimpaa

Kuvailit muuten juuri keskitysleirin

Ja miksi se ei nyt mene perille, että ongelmahan ei ole se, että karkotusta ei järjestettäisi välittömästi vaan siinä, että mahdollista vastaanottajamaata ei joko tiedetä, se edellyttää pitkää sopimusprosessia tai pahimmassa tapauksessa ei yksinkertaisesti ota vastaan kyseistä henkilöä.



Tietysti se edellyttää jääkaappeja ruoan säilöntään ja liesiä ruoan laittoon. Kukaan ei ole puhunut "suurista määristä huonekaluja". Kaappi, pöytä, tuolit, sängyt. Nämä kaikki maksavat.



Sähkö edellytetään esimerkiksi valaistukseen, ruoanlaittoon ja lämmitykseen (ellei kyseessä ole kamiina tai kaukolämpö, jotka tuskin ovat halvempia järjestää, kun ostetut puuklapit taitavat olla kalliimpia kuin sähkö nykyään).



Sinä ajattelet kuin todellisuudesta irtautunut, jos kuvittelet, että Suomessa voisi olla tällaista edes meidän omille rikollisille (edes maamme pahimmat murhamiehet eivät elä vuosia teltoissa luonnon armoilla):
http://www.borgenmagazine.com/wp-content/uploads/2014/06/10-Largest-refugee-camps.jpg

On yksinkertaisesti aivan häiriintynyttä ja typerää kuvitella, että Suomeen perustettaisiin jotain vastaavia tautisia paskalääviä, joissa jengiä kuoleekin kuin kärpäsiä.



Se on koko huollon kannalta kalliimpaa. On huomattavasti hintavampaa järjestää ruoka, vaatetus, varustus, pyykinpesu jne. leirille kuin kasarmille. On huomattavasti kalliimpaa hoitaa leirillä sairastuneita kuin kasarmilla sairastuneita (ja leirillä sairastutaankin tiuhempaan). On huomattavasti kalliimpaa pitää porukkaa teltoissa samalla, kun kasarmit seisovat täysin asuinkelpoisina tyhjillään. Asumus on käytännössä lähes yhtä kallis ylläpitää tyhjänä kuin asuttuna. Se on jokatapauksessa lämmitettävä ja huollettava.

1:miksi ylimääräinen välikäsi? Tukusta vaan suoraan kamat. Eihän armeijassa me ainakaan haettu porukalla ruuat tuohikotin abc:ltä vaan firman puolesta oli muonituskeskuksesta.
2: keskitysleiri: keskitysleireillä olevat eivät ole saaneet valita: nämä mamut saavat. Ei tarvitse tulla.

3:miksihän ne maat ei ota takaisin ketään kansalaisiaan? Eihän suomelta varsinaisesti ole kysytty tuleeko tänne irakilaisia vaan tänne vaan jotenkin heitä nyt vajaa tuhat päivässä ilmestyy. Laitetaan ne ilmestymään sinne. Irakilaiset saavat ampua kansalaisensa rajalle for all I care. Todennäköisesti irakilaiset vain olisivat että vittu, perseestä nää meidän isis wannabet, mutta emme me niitä tappaakaan voi, eiköhän ole pakko avata portit. Saadaan paskaa mainetta jos ammumme 1000 tai 5000 omaa kansalaistamme.. Pakotetaan NE ratkaisuun, ei se ole mikään vitun luonnonvakio ettei irak tai vastaavat ota kansalaisiaan vastaan. Mitä vittua ne voi tehdä jos me vaan viedään ne sinne, kysymättä keneltäkään. Ei mekään voida (kaapelin mukaan ) olla sulkematta rajaamme. Ei edes Irak voi joukkomurhata kansalaisiaan rajalleen vaan heille on pakko antaa pääsy / turvapaikka. Tai jos ne tosiaan ampuu ne eikä laske maahan ei se meidän syy ole. Paska juttu mutta se vaan kertoo kyseisen kansakunnan sivistystasosta..

4: huonekaluja? Jääkaappeja, sähköliesiä? 65 tuuman telkkareita? Mikään näistä ei ole mikään edellytys elossapysymiseen, luulisi se ettei ole sotaa (as if nämä olisi sota-alueeltakaan) olevan ihan tarpeeksi.
Ruuat voi säilyttää kyllä vaikka suolaamalla ja istua voi lattialla.

5: ruuat voi valmistaa nuotiolla, lämmön ja valon saa nuotiosta, suomen pinta-ala on 338000 km2, Suomessa on aivan vitusti metsää ja valtio on suuri metsänomistaja. Pokasahoja ja fiskarsin kirveitä, maasta keräilyä. Kumma on jos palelee. Ja oma syy jos ei viitti sen vertaa puita tehdä että on kylmä.

6: mitä sinua kiinnostaa mikä on kalliimpaa tai ei ole, kun kuitenkin haluat helvetisti mamuja tänne joka jo lähtökohtaisesti on ihan vitun kallista. Loogista se ei ole. Ei todellakaan. se tässä konkurssissa on jo aika sama onko mamutus kallista vai 10% kalliimpaa. Älyttömän kallista se on kuitenkin. Sitä paitsi on helppo myös väittää että maahanmuuttajat hakeutuisi muualle ja tänne tulisi pienempi määrä leikkimään partiota. Ja säästettäisiin vaikkapa rahaa!

7: meilläpäin on tapana kiinteistöissä säilyttää peruslämpö jos sitä ei käytetä ei suinkaan paahtaa sitä +22 c: asti putket punaisina. En tiedä miten siellä kaapelilassa tehdään.

 

[finfighter]

Mietin tässä päivällä sellaista skenaariota, että mitä jos Suomi tekee Irakin kanssa sopimuksen palautuksista ja nämä tuhannet irakilaiset sotaveteraanit päättävätkin, että he eivät lähde minnekään ja päättävät tarttua aseisiin. Tuossa olisi aikamoinen tilanne sitten ratkottavana.

Tosin ne aseet pitää ensin löytää jostain kun niitä ei K-kaupasta saa, mutta uskon Suomen armeijan hoitavan tuollaiset puuhastelijat vittuun tältä planeetalta.

 

[Ray Lewis]

Tämä päivä on ollut tärkeä totuuden torvi. Paljastui, että naapurissa asuu perheenäiti, joka fanittaa tuota viime yön nasujen rähjäämistä ja on persu. Muutto on siis edessä paremmalle asuinalueelle... varsinkin kun olen perheellinenkin. Tämäkin on vielä selkeästi vähän heikompaa aluetta. Hyvä kuitenkin, että tämäkin asia on selkeä. Seuraavana tänne varmaan muuttaa joku riehuva somalijengi tai manneja.

 

[Zagg]

Paljastui, että naapurissa asuu perheenäiti, joka fanittaa tuota viime yön nasujen rähjäämistä ja on persu. Muutto on siis edessä paremmalle asuinalueelle... varsinkin kun olen perheellinenkin.

Onko tuo ko. perheenäiti vaarallisempi, kuin somali- ja irakilaisporukat? Jos hän ei aiheuta mitään konkreettista haittaa sinulle tai perheellesi, niin mitä helvetin väliä fanittaako hän tuota viime öistä tai onko hän persu? Miksi hän olisi teille uhka? Eikö vakavempaa olisi se, että täytyisi pelätä mahdollista käsikranaattia kerrostalorappuun, omalla pihakadulla ammuskelua tai tyttären joukkorikastusta?
Voisit lukea mm. täältä vähän Ruotsin menoa; http://paavotajukangas.com/

 

[Ray Lewis]

Onko tuo ko. perheenäiti vaarallisempi, kuin somali- ja irakilaisporukat? Jos hän ei aiheuta mitään konkreettista haittaa sinulle tai perheellesi, niin mitä helvetin väliä fanittaako hän tuota viime öistä tai onko hän persu? Miksi hän olisi teille uhka? Eikö vakavempaa olisi se, että täytyisi pelätä mahdollista käsikranaattia kerrostalorappuun, omalla pihakadulla ammuskelua tai tyttären joukkorikastusta?
Voisit lukea mm. täältä vähän Ruotsin menoa; http://paavotajukangas.com/

Kysyn uudestaan: miksi ihmeessä luulet, etten pidä tuota Ruotsin tilannetta vakavana? Tulee usein puhuttua aiheesta ja henk.koht. toivottua, ettei tästä maasta tule Ruotsin kaltaista persereikää, jossa mamut riehuu ja kukaan ei saa kuriin. En ymmärrä, miksi pyydät minua lukemaan noita asioita, jotka jo tiedän. Ruotsin politiikka mamujen suhteen on paskaa. Piste.

 

[Kaapeli]

Eikä tarvita. Vaatehuolto ja ruokahuolto on helppo järjestää. Parrakkaiden sotalasten joukossa taas ei vaippoja pahemmin tarvita. Ei tuolla ole tarkoitus mitään normaalia elämää viettää vaan odottaa kunnes päätös palautuksesta tulee.

Eli et ole ikinä järjestänyt ainuttakaan leiriä tai asumusta? Ja kyllä, siellä on naisia ja lapsia mukana..
Ja kodinhoitoon tarvitaan aika helvetin paljon enemmänkin kuin vain ruoka ja vaatteet. Jos olet koskaan asunut yksin ilman äitiä tai vaimoa passaamassa, niin ehkä tietäisit.

Tai pakolaisleirin. Nekin ovat aidattuja eikä palveluita pahemmin ole. Semantiikkaa kaikki tyynni.

Kyllä. Koska jossain päin maailmaa on kurjuuksista kärsiviä keskitysleirejä, niin sehän on aivan ok Suomeenkin moisia perustaa?

Suomi käännyttää kaikki Ruotsista tulleet takaisin Ruotsiin. Ruotsi palauttaa Irakiin ja Somaliaan, koska heillä on siihen sopimukset. Homma hoidettu. Tietysti koko ongelma olisi ratkaistu sillä, että maahan ei edes päästetä ilman EU-kansalaisuutta tai viisumia.

Toki, jos Ruotsi suostuu moiseen järjestelyyn.

Ruokaloilla toteutettu ruokahuolto poistaa tarpeen kaikelta tuolta. Lämmitys voidaan hoitaa myös natokaminoilla, saadaan samalla pari ekohippiä vihaiseksi. :D

Toki, mutta silloin tosiaan täytyy olla täydellinen ruokahuolto, keittiöt ja ruokalat. Se on tietysti kyseenalaista ja tutkimisen arvoista onko se lopulta kustannustehokkaampaa kuin itse kokattu safka...

Tarkoitus ei ole pitää leirissä ketään vuosia. Tarkoitus on käsitellä asia viikossa parissa ja lyödä sen jälkeen leima perseeseen ja heppu takaisin paluupostiin. Irakilaiset ja somalit tulevat tänne, koska Tanskassa ja Ruotsissa kielteinen päätös ja palautus ovat todennäköisiä. Suomen hölmölässä taas saa aina jäädä maahan.

No jos ongelma ei ole se leiriytymisaika, niin miksi vitussa sentakia täytyisi käyttää ylimääräistä rahaa perustaakseen jotain uusia asuinalueita, kun meillä on jo olemassa oleva infra näiden asuttamiseen kyseiseksi ajaksi?

Ongelmahan ei ole koskaan ollut se kuinka turvapaikanhakijat majoitetaan vaan se, saavatko he turvapaikan ja oleskeluluvan maassa. Jotenkin tämä yhtälö ei mene kaikille perille. Ei tänne kukaan tule siksi, että saisivat nukkua kasarmin punkassa vs. joutuvat nukkumaan teltassa, vaan siksi, että he kuvittelevat jäävänsä tänne asumaan täydellä sosiaaliturvalla. Joten mikä ihmeen älynväläys on, että jotkut keskitysleirit ratkasisivat asian?

Tämä on vain sinun käsityksesi leireistä. Et ilmeisesti ole koskaan nähnyt millaisissa oloissa ihmiset tuolla maailmalla asuvat ihan maissa joissa ei leirejä ole.

Eli koska muualla maailmassa asutaan maakuopassa, niin on aivan ok perustaa Suomeen keskitysleirejä?

Puolustusvoimat järjestää joka vuosi useita leirejä. Tuollainen vartioleiri toimisi samalla hyvin puolustusammuntoihin keskittyvänä leirinä. Saadaan kaksi asiaa hoidettua kerralla ja rahatkin on valmiiksi budjetoitu.

Jeps, nyt oikeastaan kadun, että vastasin sinulle alunperinkään edes puolivakavissani. "Ammutaan ihmiset, kun ne tulee tänne". Huoh... o_O

 

[Cooper]

Maahanmuuttokriitikot kunnioittaa vanhuksia.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/...2136234?pwbi=6e2722fea2fb92430672d77a5272d785

 

[Indica]

Eli et ole ikinä järjestänyt ainuttakaan leiriä tai asumusta? Ja kyllä, siellä on naisia ja lapsia mukana..
Ja kodinhoitoon tarvitaan aika helvetin paljon enemmänkin kuin vain ruoka ja vaatteet. Jos olet koskaan asunut yksin ilman äitiä tai vaimoa passaamassa, niin ehkä tietäisit.



Kyllä. Koska jossain päin maailmaa on kurjuuksista kärsiviä keskitysleirejä, niin sehän on aivan ok Suomeenkin moisia perustaa?



Toki, jos Ruotsi suostuu moiseen järjestelyyn.



Toki, mutta silloin tosiaan täytyy olla täydellinen ruokahuolto, keittiöt ja ruokalat. Se on tietysti kyseenalaista ja tutkimisen arvoista onko se lopulta kustannustehokkaampaa kuin itse kokattu safka...



No jos ongelma ei ole se leiriytymisaika, niin miksi vitussa sentakia täytyisi käyttää ylimääräistä rahaa perustaakseen jotain uusia asuinalueita, kun meillä on jo olemassa oleva infra näiden asuttamiseen kyseiseksi ajaksi?

Ongelmahan ei ole koskaan ollut se kuinka turvapaikanhakijat majoitetaan vaan se, saavatko he turvapaikan ja oleskeluluvan maassa. Jotenkin tämä yhtälö ei mene kaikille perille. Ei tänne kukaan tule siksi, että saisivat nukkua kasarmin punkassa vs. joutuvat nukkumaan teltassa, vaan siksi, että he kuvittelevat jäävänsä tänne asumaan täydellä sosiaaliturvalla. Joten mikä ihmeen älynväläys on, että jotkut keskitysleirit ratkasisivat asian?



Eli koska muualla maailmassa asutaan maakuopassa, niin on aivan ok perustaa Suomeen keskitysleirejä?



Jeps, nyt oikeastaan kadun, että vastasin sinulle alunperinkään edes puolivakavissani. "Ammutaan ihmiset, kun ne tulee tänne". Huoh... o_O

1: hoitakoot kotia muualla

2:miksi arabeille pitää järkätä mainiot olot tänne kun ne ei ei edes kotonaan sen paremmin?

3: ei sitä Ruotsilta kysytä sen enempää kun ne meiltä! Junat kohti rajaa vaan, joo jos ruotsiottaavastaanlällällälllällää. Ei oteta me enää niiltä vastaan painukoot ruotsi vittuun! Dublin-sopimus käytäntöön nyt!

4: jos maassa on tarjolla vain miesseurassa lusikka-asennossa teltassa makoilua ilman rahaa eikä kauniita panopatjoja, mahtavat määrät massia omiin standardeihin nähden, luksusasumista ja viinaa.. Houkuttelee vähemmän. Se on ihan varma.

5: mitä sä kaapeli hyödyt noista, olet sidoksissa johonkuhun mamutuksella tienaamaan tahoon?

 

[Lihatiski]

Just oli Sauli kymmenen uutisis ja kerto et lisää mahtuu ählämeitä tänne. Stubb oli myös sitä mieltä että ovat hädänalaisia ihmisiä ja on meidän velvollisuus auttaa. On noi vittu hulluja, stubb on täys sosiopaatti joka ei näköjään välitä vittuakaan suomen tulevaisuudesta, kohta meillä on suomalaisillakin ämmillä hunnut päässä.

 

[Pandakarhu]

Eli et ole ikinä järjestänyt ainuttakaan leiriä tai asumusta? Ja kyllä, siellä on naisia ja lapsia mukana..
Ja kodinhoitoon tarvitaan aika helvetin paljon enemmänkin kuin vain ruoka ja vaatteet. Jos olet koskaan asunut yksin ilman äitiä tai vaimoa passaamassa, niin ehkä tietäisit.

On tullut ihan työn puolesta, kiitos vain kysymästä. Kodinhoitoa parakeissa/konteissa/teltoissa. :D Meinasit Mohamedin ja Muhamedin vetävän essut päälle ja putsaavan paikat tolulla vai?

Kyllä. Koska jossain päin maailmaa on kurjuuksista kärsiviä keskitysleirejä, niin sehän on aivan ok Suomeenkin moisia perustaa?

Mistä tämä kurjuus tulee automaationa? Koska teltat/parakit/kontit?

Toki, jos Ruotsi suostuu moiseen järjestelyyn.

Ei siellä ole kukaan estämässä kaikkien marssittamista rajan toiselle puolelle samaan tapaan kuin Ruotsi hoitaa asiaa nyt. Ruotsi rikkoo omia velvoitteitaan kun päästä jengin kulkemaan vapaasti läpi ja suoraan Suomeen. Kaikki nuo Tornion kautta tänne rämpineet kuuluvat heidän käsiteltäviksi. Suomen pitäisi heittää koko paskasta lasku perään.

Toki, mutta silloin tosiaan täytyy olla täydellinen ruokahuolto, keittiöt ja ruokalat. Se on tietysti kyseenalaista ja tutkimisen arvoista onko se lopulta kustannustehokkaampaa kuin itse kokattu safka...

Onhan vastaanottokeskuksissakin ruokahuolto + taskurahat. Kenttäkeittiöillä tuotettu massaruokailu on huomattavasti kustannustehokkaampaa kuin pienten yksiköiden perustelu pitkin Suomea.

No jos ongelma ei ole se leiriytymisaika, niin miksi vitussa sentakia täytyisi käyttää ylimääräistä rahaa perustaakseen jotain uusia asuinalueita, kun meillä on jo olemassa oleva infra näiden asuttamiseen kyseiseksi ajaksi?

Koska tällä hetkellä yrittäjiä potkitaan pois jaloista kun pitää saada varma lypsylehmä aka maahanmuuttobisnes pyörimään. Viimeksi Vantaalla. Valtio myös maksaa kaikista noista yksityisistä paikoista varsin hulppeaa vuokraa, tällä hetkellä kun on täysin myyjän markkinat. Tilapäisasutukseen voitaisiin käyttää olemassaolevia materiaaleja (PV) eli kulut huomattavasti pienemmät. Samalla tippuu vetovoimatekijät vähän.

Ongelmahan ei ole koskaan ollut se kuinka turvapaikanhakijat majoitetaan vaan se, saavatko he turvapaikan ja oleskeluluvan maassa. Jotenkin tämä yhtälö ei mene kaikille perille. Ei tänne kukaan tule siksi, että saisivat nukkua kasarmin punkassa vs. joutuvat nukkumaan teltassa, vaan siksi, että he kuvittelevat jäävänsä tänne asumaan täydellä sosiaaliturvalla. Joten mikä ihmeen älynväläys on, että jotkut keskitysleirit ratkasisivat asian?

Tällä tahdilla ongelma alkaa olemaan myös majoitus. Ei Suomesta loputtomiin löydy hyvällä infralla olevia suuria rakennuksia tyhjillään.

Jeps, nyt oikeastaan kadun, että vastasin sinulle alunperinkään edes puolivakavissani. "Ammutaan ihmiset, kun ne tulee tänne". Huoh... o_O

Ei siinä missään viitattu ihmisten ampumiseen, mutta tykkäät lukea sen tietysti tuolla tavalla. Perus suvakin logiikkaa, hypätään heti omiin johtopäätöksiin. Ampumaleireillä, jotka keskittyvät puolustusammuntoihin on yleensä ihan pirusti luppoaikaa. Se menee hyvin vartioidessa. Siinä sivussa voidaan hyvin hoitaa ammunnat, alue kun on ns. tyhjää suurimmaksi osaksi.

 

[Mattih3]

Ongelmahan ei ole koskaan ollut se kuinka turvapaikanhakijat majoitetaan vaan se, saavatko he turvapaikan ja oleskeluluvan maassa. Jotenkin tämä yhtälö ei mene kaikille perille. Ei tänne kukaan tule siksi, että saisivat nukkua kasarmin punkassa vs. joutuvat nukkumaan teltassa, vaan siksi, että he kuvittelevat jäävänsä tänne asumaan täydellä sosiaaliturvalla. Joten mikä ihmeen älynväläys on, että jotkut keskitysleirit ratkasisivat asian?

Kappas, säkin olet vihdoin jo ymmärtänyt tämän asian. Nyt sitten seuraava vaihe olisi ymmärtää se ilmiselvä ratkaisu, eli että lakataan lupaamasta niille ihmisille oleskelulupa ja sosiaaliturva. Kun tehdään päätös, että yksi ainutkaan ihminen ei voi millään perusteella saada koskaan turvapaikkaa Suomesta, niin turvapaikanhakeminen loppuu. Ja kun tämä tehdään Euroopan laajuisesti, niin koko ongelma poistuu.

Ja tästä päästään siihen ratkaisuun mitä sinulle tarjottiin tuolla jo kymmeniä sivuja sitten, että Euroopan laajuisesti estetään laittomien tulijoiden saapuminen eurooppaan, ja palautetaan jo saapuneet euroopan valvomille ja rahoittamille leireille euroopan ulkopuolella, joissa ihmisten on tarkoitus majoittua kunnes voivat palata kotiinsa. Siten, että koko järjestelmässä ei missään vaiheessa ole minkäänlaista optiota päästä eurooppaan asumaan (siis suojeluntarpeen perusteella. Normaali työperäinen maahanmuutto pitäisi tehdä mahhollisimman helpoksi.)

Koko tämä ajatus, että ihmiset muuttavat pysyvästi asumaan länsimaiden sosiaaliturvan piiriin, jos heidän kotimaassaan on kriisi, on aivan täysin absurdi.

 

[Zagg]

Kysyn uudestaan: miksi ihmeessä luulet, etten pidä tuota Ruotsin tilannetta vakavana?

Näit persunaapurisi uhkana.

Ruotsin politiikka mamujen suhteen on paskaa.

Ihan samaa Suomi harjoittaa tällä hetkellä, sillä erolla, että Ruotsissa käsketään turvapaikanhakijoita jatkamaan Suomeen. [1]

Maahanmuuttokriitikot kunnioittaa vanhuksia.

1) Maahanmuuttokriitikko on eri asia kuin uusnatsi.
2) Maahanmuuttokriitikko on eri asia kuin rasisti.
3) Tämä ei ollut minkäänlaista häiriköintiä.[2][3]
4) Voisitko vastata edelliseen kysymykseeni: Onko mielestäsi tämän hetkinen humanitaarisen maahanmuuton toimintamalli toimiva? Jos on niin mitä hyvää Suomelle siitä on?

[1] http://www.hs.fi/kotimaa/a1443155914525
[2] http://www.patriootti.com/vastaanottokeskusaktivismia-jyvaskylassa/
[3] http://*******.net/2015/09/26/lehti-kauhistelee-jyvaskylan-aktivismia-totuutta-vaaristellen/

 

[Kaapeli]

On tullut ihan työn puolesta, kiitos vain kysymästä. Kodinhoitoa parakeissa/konteissa/teltoissa. :D Meinasit Mohamedin ja Muhamedin vetävän essut päälle ja putsaavan paikat tolulla vai?

En meinannut. En myöskään uskonut, että ihmisten ajaminen johonkin kuppasiin telttoihin olisi a) kustannustehokas b) poliittisesti realistinen vaihtoehto c) tai edes minkään Suomen allekirjoittamien kansainvälisten sopimusten mukaista.

Mistä tämä kurjuus tulee automaationa? Koska teltat/parakit/kontit?

Sinä olet käsittääkseni perustamassa teltta-leiriä?

Ei siellä ole kukaan estämässä kaikkien marssittamista rajan toiselle puolelle samaan tapaan kuin Ruotsi hoitaa asiaa nyt. Ruotsi rikkoo omia velvoitteitaan kun päästä jengin kulkemaan vapaasti läpi ja suoraan Suomeen. Kaikki nuo Tornion kautta tänne rämpineet kuuluvat heidän käsiteltäviksi. Suomen pitäisi heittää koko paskasta lasku perään.

Nämä ovat sisä- ja ulkopoliittisia asioita. Se ei suinkaan tarkoita, että jokaista rajan ylittävää on oikeus ampua otsalohkoon tms.

Onhan vastaanottokeskuksissakin ruokahuolto + taskurahat. Kenttäkeittiöillä tuotettu massaruokailu on huomattavasti kustannustehokkaampaa kuin pienten yksiköiden perustelu pitkin Suomea.

Vastaanottekeskuksissa tarjoillaan tosiaan tietyllä rahalla safkaa. Ja nämä kilpailutetaan, kuten oikein on.

Koska tällä hetkellä yrittäjiä potkitaan pois jaloista kun pitää saada varma lypsylehmä aka maahanmuuttobisnes pyörimään. Viimeksi Vantaalla. Valtio myös maksaa kaikista noista yksityisistä paikoista varsin hulppeaa vuokraa, tällä hetkellä kun on täysin myyjän markkinat. Tilapäisasutukseen voitaisiin käyttää olemassaolevia materiaaleja (PV) eli kulut huomattavasti pienemmät. Samalla tippuu vetovoimatekijät vähän.

Tässä kappaleessa ei ole mitään järkeä. Siis yrittäjiä sorsitaan, mutta samalla vetoat siihen, että turvapaikanhakijoilla ei saisi tehdä bisnestä?

Ja nyt sekoitat taas vuokrat sekä turvapaikanhakijoiden majoituksen.

Tällä tahdilla ongelma alkaa olemaan myös majoitus. Ei Suomesta loputtomiin löydy hyvällä infralla olevia suuria rakennuksia tyhjillään.

Jos totta puhutaan, niin löytyy. Meillä on maakunnat täynnä joko tappiolla ylläpidettyjä sekä peräti täysin hylättyjä asumuksia. Eiköhän nämä ole useimmat taloudellisempia vaihtoehtoja kuin asuinkelpoisten merikonttien tilaaminen kaikkine palveluineen. Vai?

 

[Mehustaja]

En meinannut. En myöskään uskonut, että ihmisten ajaminen johonkin kuppasiin telttoihin olisi a) kustannustehokas b) poliittisesti realistinen vaihtoehto c) tai edes minkään Suomen allekirjoittamien kansainvälisten sopimusten mukaista.

Mihin kansainvälisiin sopimuksiin viittaat? Jos tällaisia sopimuksia on, niin sitten Turun Pansion vastaanottokeskuksessa rikotaan niitä pitämällä telttamajoitusta VOK:n pihalla.

Tässä kappaleessa ei ole mitään järkeä. Siis yrittäjiä sorsitaan, mutta samalla vetoat siihen, että turvapaikanhakijoilla ei saisi tehdä bisnestä?

Yrittäjät harjoittavat rehellistä, markkinatalouteen pohjautuvaa tuottavaa työtä ja sä vertaat sitä johonkin turvapaikkabisnekseen? Luulisi jonkun ihmisoikeusaktivistin edes vähän älähtävän tästä, että ensin näillä reppanoilla tienaa ihmissalakuljettajat ja sen jälkeen pääsevät länsimaisten bisnesmiesten pelinappuloiksi ympäri Suomea. Sulla on pakko olla jotain kytköksiä näihin bisneksiin, en muuten näe, että joku voisi tätä asiaa puolustaa.

 

[Kaapeli]

Mihin kansainvälisiin sopimuksiin viittaat? Jos tällaisia sopimuksia on, niin sitten Turun Pansion vastaanottokeskuksessa rikotaan niitä pitämällä telttamajoitusta VOK:n pihalla.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110746

Yrittäjät harjoittavat rehellistä, markkinatalouteen pohjautuvaa tuottavaa työtä ja sä vertaat sitä johonkin turvapaikkabisnekseen? Luulisi jonkun ihmisoikeusaktivistin edes vähän älähtävän tästä, että ensin näillä reppanoilla tienaa ihmissalakuljettajat ja sen jälkeen pääsevät länsimaisten bisnesmiesten pelinappuloiksi ympäri Suomea. Sulla on pakko olla jotain kytköksiä näihin bisneksiin, en muuten näe, että joku voisi tätä asiaa puolustaa.

Eli turvapaikanhakijoille kuntien sekä valtion kilpailuttamaa palvelua tarjoavat yrittäjät ja yritykset ovat "pelinappuloita" ja jotain halveksuttavia puljuja? Onko sinulla alkeellistakaan käsitystä markkinataloudesta? Eikä tosiaan puhuta mistään ihmissalakuljettajista, niille me emme maksa mitään.

Mitä minä muuten puolustan? Sitä, että joku vitun telttaleiri Torniossa on ihan saatanan tyhmä ja toteuttamiskelvoton idea?

 

[reenailija]

Tässäpä päivän revelaatio mulle, mikä kiteytyi äskettäin mielessäni. En itse asiassa tiedä, miksen tätä ollut aiemmin ajatellut:

Jos perheestä ainoastaan mies lähtee turvapaikanhakumatkalle, ei perhe silloin voi olla välittömässä hengenvaarassa ja erityissuojelun tarpeessa.

Miettikääpä tuota propositiota.

 

[Mehustaja]

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110746

Onko toi siis nimenomaan EU:n kansainvälinen sopimus?
Osoita sieltä se kohta jossa kielletään telttamajoitukset, kun en itse nopeasti vilkaisemalla löytänyt.

Eli turvapaikanhakijoille kuntien sekä valtion kilpailuttamaa palvelua tarjoavat yrittäjät ja yritykset ovat "pelinappuloita" ja jotain halveksuttavia puljuja?

Ei, vaan turvapaikanhakijat ovat pelinappuloita näille bisnesmiehille. Ja mielestäni SPR on halveksuttava pulju, kyllä.

Onko sinulla alkeellistakaan käsitystä markkinataloudesta? Eikä tosiaan puhuta mistään ihmissalakuljettajista, niille me emme maksa mitään.

Vastataan tälleen Kaapelimaisesti tiukalla ja tärkeällä vastakysymyksellä, että miten tämä liittyy mihinkään? Suomesta kylläkin lähetetään sosiaalietuuksia ulkomaille, eikä kukaan (huom. minäkään en) tiedä mitä niillä rahoitetaan.

Mitä minä muuten puolustan? Sitä, että joku vitun telttaleiri Torniossa on ihan saatanan tyhmä ja toteuttamiskelvoton idea?

Todennäköisesti omia bisneksiäsi puolustat. Telttaleirin perustaminen vuotavan rajan läheisyyteen niin kauan kuin raja vuotaa, on todella hyvä, kustannustehokas ja varsin toteuttamiskelvollinen idea.

 

[reenailija]

Minä uskon, että tämä maahanvyöry on ollut nyt yksi vahinko, onnettomuus ja tragedia, minkä on aiheuttanut ihmissalakuljettajien ahneus. Heidän toimintansa netissä pitäisi pysäyttää, ja heihin pitäisi pian kohdistaa laajat operaatiot kiinnisaamiseksi, jne. Heille tulee langettaa ankarat rangaistukset, ja toitottaa niitä mediassa. Tässä on nyt mainostettu, että rikkaissa länsi- ja pohjoismaissa on pakolaisilla hyvät oltavat. Tässä on "myyty unelmia", niin surkuhupaisasti kuin tämä analogia juuri tähän kohden sopiikin.

Valitettavasti täällä syvimmässä pohjolassa heitä odottaa valtio, jonka kassa ammottaa tyhjyyttään, ja joka ei kykene vastaanottamaan sekä kohtuullisesti ylläpitämään kuin pahimmassa todellisessa hädässä olevat tulijat.

Tämä on tragedia sekä meille, että turvapaikanhakijoille, jotka ovat ihmisiä myös, toki parempien olojen toivossa. Sellaisten olojen, joita meillä valitettavasti ei tällaisille ihmismäärille ole varaa kustantaa, vaikka edes haluaisimme.

Jos minulla oliis triljoona takataskussa, pystyttäisin vaikka Metropoliksen Helsingin ja Turun välille, tms., missä ihmiset saisivat asua ilmaiseksi, jos pyytäväisit minulta oikein nätisti. Valitettavasti minulla ei ole tuollaisia rahoja takataskussani. Tähän kontekstiin liittyvä mielenkiintoinen kysymys onkin sitten, että jos kaikki saavat ilmaista rahaa, niin kuka sitten edes ajaa ruoat kauppoihin, mutta se onkin sitten jo eri keskustelu...

 

[reenailija]

Tällä hetkellä Maahanmuuttovirasto, korkein hallinto-oikeus sekä Helsingin hallinto-oikeus pitävät Etelä- ja Pohjois-Irakia niin turvallisina, että ihmisiä voidaan palauttaa sinne. Keskistä Irakia ja Bagdadin aluetta kuitenkin pidetään turvattomana.

Naapurimaassa Ruotsissa on puolestaan palautettu turvapaikanhakijoita myös näille alueille.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015092520414207_uu.shtml

^^Syy irakilaisten vyörylle Suomeen.