Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


lieska sanoi:
Väitän, että jos muutat vähän johonkin syrjäisemmälle paikkakunnalle kehä 3 ulkopuolelle. Niin kauan kun sinua tai perhettäsi ei tunneta kylillä, niin he voivat kohdata mitä ihmeellisempiä huutelijoita varsinkin jos huutelijat on kännissä, tätä voi tapahtua keskellä päivää. Edellä mainittua tapahtuu ihan rodusta tai kansallisuudesta riippumatta, ihan omakohtaista kokemusta tästä. Se on vaan itsestään kiinni miten siihen suhtautuu. Suomessa ei varsinaisesti toivoteta tervetulleiksi ulkopuolisia, vaikka olisivat ihan naapurikaupungista.
Click to expand...

Eli jos lapsi menee käymään Vammalasta Ypäjälle, niin hänelle joku täysin tuntematon aikuinen kadulla saattaa yhtäkkiä lausahtaa jotain törkeätä? Ja tämä on Suomessa tyypillistä. Anteeksi vain, mutta en ihan usko tätä. Täytyypä oikein kysyä kavereilta kuinka monelle tällaista on tapahtunut.

Ja edelleenkään en katso, että nämä luuserit edustaisivat koko Suomea. Minun mielestäni Suomi ei ole olleenkaan noin umpimielinen paikka kuin mitä kuvaat. Ei edes Kehä III:n ulkopuolella. Kyse on yksittäistapauksista, jotka ovat jotenkin otteensa kadottaneita.
 
Hetkinen, menee taas vähän kieroon tää keskustelu..

Ymmärrän toki, ettei kaikkia suomalaisia pidä leimata siksi että osa on rasisteja, mutta miksi sitten mamut yleisesti leimataan paskasakiksi (tässä ketjussa) vaikka vain osa perseilee?

- - - Updated - - -

lieska sanoi:
Ihmettelen, ettei nämä muualta tulleet ole vieläkään ymmärtäneet että täällä Suomessa ollaan vaan tälläisiä. Vaikka olisit vitivalkokoinen, sinisilmäinen ja suomessa syntynyt ja sinun esiesäsi olisivat olleet täällä yli 10 sukupolvea, niin kyllä sinua katsotaan kieroon jos puhut etelän-murteella ja menet Turkuun, saati sitten että menet vaikka Ahvenanmaalle ja puhut suomea. Täällä vaan katsotaan kieroon kaikkea mikä poikkeaa paikallisesta kulttuurista ja kaikesta ollaan kateellsia mistä voi olla. Siitä ei vaan kannata välittää tai ottaa itseenä, se kuuluu suomalaiseen kulttuuriin, eikä se tule täältä koskaan loppumaan. Joten kannataa vain opetella elämään suomalaisen kulttuurin kanssa.
Click to expand...

Hienoa että edes joku myöntää tämän ääneen!
 
Sturmmann sanoi:
Eli jos lapsi menee käymään Vammalasta Ypäjälle, niin hänelle joku täysin tuntematon aikuinen kadulla saattaa yhtäkkiä lausahtaa jotain törkeätä? Ja tämä on Suomessa tyypillistä. Anteeksi vain, mutta en ihan usko tätä. Täytyypä oikein kysyä kavereilta kuinka monelle tällaista on tapahtunut.

Ja edelleenkään en katso, että nämä luuserit edustaisivat koko Suomea. Minun mielestäni Suomi ei ole olleenkaan noin umpimielinen paikka kuin mitä kuvaat. Ei edes Kehä III:n ulkopuolella. Kyse on yksittäistapauksista, jotka ovat jotenkin otteensa kadottaneita.
Click to expand...

Pahat rapa-juopot voivat sanoa kenelle tahansa mitä hyvänsä. Varsinkin jos kyseessä on tuntematon henkilö joka on heitä itseään fyysisesti heikompi, eikä edes ole paikkakunnasta kiinni. Kaiken maailman juoppoja vaan on täällä suomessa yllättävän paljon. Pienillä paikkakunnilla muutenkin selvinpäin kyräillään ja kännissä tullaan kertomaan miten asiat on.
 
lieska sanoi:
Pahat rapa-juopot voivat sanoa kenelle tahansa mitä hyvänsä. Varsinkin jos kyseessä on tuntematon henkilö joka on heitä itseään fyysisesti heikompi, eikä edes ole paikkakunnasta kiinni. Kaiken maailman juoppoja vaan on täällä suomessa yllättävän paljon. Pienillä paikkakunnilla muutenkin selvinpäin kyräillään ja kännissä tullaan kertomaan miten asiat on.
Click to expand...

No en nyt tarkoittanut mitään rapajuoppoja. Mut en jaksa vääntää enempää. Joku ehkä tajusi mikä ero on kieroon katsomisella ja sillä, että aikuinen loukkaa lasta siksi, että tämän iho on erivärinen kuin suomalaisilla.
 
Sturmmann sanoi:
No en nyt tarkoittanut mitään rapajuoppoja. Mut en jaksa vääntää enempää. Joku ehkä tajusi mikä ero on kieroon katsomisella ja sillä, että aikuinen loukkaa lasta siksi, että tämän iho on erivärinen kuin suomalaisilla.
Click to expand...

Varmaan tajusit, jos täällä suomessa joku huutelee jollekkin jotain sopimatonta, se ei johdu siitä, että ihon väri on jotain tai ei ole. Täällä vaan ollaan ennakkoluuloisia, inhotaan jokaista tuntematonta ihmistä ja niille huudellaan kännissä. Eikä tämä minusta poikkea niin paljoa muun maailman menoon, paitsi että ulkomailla huudellaan sopimattomia tuntemattomille ihan selvinkin päin.
 
Disgust sanoi:
Hetkinen, menee taas vähän kieroon tää keskustelu..

Ymmärrän toki, ettei kaikkia suomalaisia pidä leimata siksi että osa on rasisteja, mutta miksi sitten mamut yleisesti leimataan paskasakiksi (tässä ketjussa) vaikka vain osa perseilee?
Click to expand...

Yllättäen et vastannut mun kysymykseen :D Mun kokemuksen mukaan töistä noin 8/10 perseilee jollain tavalla tms. johon joutuu puuttumaan. Suurin osa, ei vain osa. Vapaa-ajallakin näkee ihan tarpeeksi sotkua. Kuten vähän aikaa sitten mainitsin.
 
Disgust sanoi:
Hetkinen, menee taas vähän kieroon tää keskustelu..

Ymmärrän toki, ettei kaikkia suomalaisia pidä leimata siksi että osa on rasisteja, mutta miksi sitten mamut yleisesti leimataan paskasakiksi (tässä ketjussa) vaikka vain osa perseilee?
Click to expand...

Sulla menee asiat kieroon.

Jos 3 kymmenestä perseilee mamuista ja kantaväestöstä 1 sadastatuhannesta, niin on täysin tilastollisesti akkuranttia tehdä johtopäätös, että mamut yleisestiottaen ovat paskasakkia. Eivät kaikki mutta suuri osa. Lukumäärällisesti se perseilevien määrä jokatapauksessa on pienempi mamuja kuin kantaväestöä - jos ei olisi niin mamu ei olisi mamu vaan kantaväestö.

Voit herneaivoillasi ajatella asiaa vaikka palkkanäkökulmasta. Saat palkkasi euroissa mutta prosenteissa tehdään yleiskorotukset. Ja ruokaa ostat rahalla, etkä prosenteilla. - Tämä selventämään noita aiemmin tulkittuja tilastoja jne. - (jos et tajua niin jätä vertaus huomioimatta)
 
Sam Earch sanoi:
Tänne on postattu paljon aiheen vierestä uutisia aiemminkin, mutta tää ei kyllä liity sitten yhtikäs mitenkään maahanmuuttoon. Vai haluatko vähän valottaa asiaa?
Click to expand...

Mieti seuraavaksi syödessäsi intialaisessa ravintolassa mitä lihaa lautasellasi on.

Disgust sanoi:
Hienoa että edes joku myöntää tämän ääneen!
Click to expand...

Öö, itseasiassa sanoin suurinpiirtein saman asian sen linkittämäsi Britanniaan-rasismin-takia-muuttaneen-tapauksen tiimoilta ja silloin örisit jotain mulkkuudesta tms...
 
mappana sanoi:
Sulla menee asiat kieroon.

Jos 3 kymmenestä perseilee mamuista ja kantaväestöstä 1 sadastatuhannesta, niin on täysin tilastollisesti akkuranttia tehdä johtopäätös, että mamut yleisestiottaen ovat paskasakkia. Eivät kaikki mutta suuri osa. Lukumäärällisesti se perseilevien määrä jokatapauksessa on pienempi mamuja kuin kantaväestöä - jos ei olisi niin mamu ei olisi mamu vaan kantaväestö.

Voit herneaivoillasi ajatella asiaa vaikka palkkanäkökulmasta. Saat palkkasi euroissa mutta prosenteissa tehdään yleiskorotukset. Ja ruokaa ostat rahalla, etkä prosenteilla. - Tämä selventämään noita aiemmin tulkittuja tilastoja jne. - (jos et tajua niin jätä vertaus huomioimatta)
Click to expand...

Mappanalta taas kirurgin tarkkaa analyysiä :D Mistä sä oikein höpötät? Käsittääkseni kysyin semiselvällä suomenkielellä, että ymmärrän toki jos koko kantaväestöä ei pidä leimata rasistiseksi vain koska osa on rasisteja, mutta miksi te sitten leimaatte kaikki mamut paskasakiksi, vaikka osa vaan perseilee? En verrannut mamujen perseilyä kantaväestön perseilyyn. Lue ensin ajatuksella viestit ennen kuin kommentoit niitä.

Kutsut mua herneaivoksi ja samaan hengenvetoon väität täysin tilastollisesti akkuranttina faktana kolmen kymmenestä mamuista perseilevän. Mistäs tämmöisen tiedon löysit? Ihan itsekö päättelit? Kävelemällä Meri-Rastilan katuja?

- - - Updated - - -

Juoni sanoi:
Öö, itseasiassa sanoin suurinpiirtein saman asian sen linkittämäsi Britanniaan-rasismin-takia-muuttaneen-tapauksen tiimoilta ja silloin örisit jotain mulkkuudesta tms...
Click to expand...

Sori sitten en ollut ymmärtänyt sun pointtia.

- - - Updated - - -

hoyhenen_kevyt sanoi:
Yllättäen et vastannut mun kysymykseen :D
Click to expand...

Yllättäen mä en vastaile tyhmiin kysymyksiin..
 
HK:Yllättäen et vastannut mun kysymykseen
Dis:Yllättäen mä en vastaile tyhmiin kysymyksiin..
Click to expand...

Yllättävää tosiaan että Diskustin pitäisi kommentoida joidenki urpojen etuiluja ja mainioita selityksiä teolle.
Mä voin kommentoida.. tollaisia mutakuonoja ku näkee niin niitä pitäisi sieltä rivistä useammanki käydä vetämässä nyrkillä naamaan. Näin meillä Suomessa snakarijonoissaki tehdään jos joku on tarpeeksi rohkea etuilemaan.

Tossa sai myrtsin red unionissa jouluaattona somppu vähän osumaa pihalla kun oli ensin siel ravintolassa sisällä tyhjentänyt pippurikaasun ja aiheutti koko baarin tyhjentämisen.
Poliisi tuli myöhemmin ja runnoi neekeriä aika rajuin ottein eikä niitä vittuakaan kiinnostanut ku se inisi jotai et sitä on piesty.. taisivat antaa lisää runtua vaan :)
 
taannoinhan tuli ilmi, miten professori tatu vanhanen oli löytänyt rodullisia älykkyyseroja ; asiasta nousi hirveä meteli. Eihän nyky-yhteiskunnassa voi ääneen sanoa, että mustaihoiset kansat ovat älykkyydeltään lahjattomampia kuin valkoihoiset.

Puolustava puheenvuoro Tieteessä tapahtuu -verkkojulkaisussa:

"Rotukiihkoilijaksi häntä ei voinut tunnistaa,
vaikka hän olikin varhemmin tuonut esiin
ajatuksen, että korkean älykkyys-osamäärän
omaavien rotujen pitäisi omaksua missiokseen
kehitysmaiden neuvominen. Tuo ajatus on sinänsä
kauniin idealistinen ja on jo pitkään ollut
johtotähtenä lukuisien kansainvälisten neuvontaorganisaatioiden
toiminnassa. YK:kin on sitä
suositellut, eikä kukaan ole varhemmin katsonut
sellaista toisten rotujen halventamiseksi."

http://www.tieteessatapahtuu.fi/0804/nuorteva.pdf+

valtioiden väliset älykkyyserot:

http://fi.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

"Vanhasta syytettiin tiedotusvälineissä rasismista, koska hänen mielestään Afrikan maiden alhainen elintaso on seurausta afrikkalaisten matalasta älykkyysosamäärästä. Vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalainen piti väitteitä matalasta älykkyysosamäärästä jo sinänsä panetteluna ja katsoi niiden ylittävän rikostutkinnan kynnyksen.[6] Keskusrikospoliisi harkitsi esitutkinnan aloittamista kiihotuksesta kansanryhmää vastaan[7], mutta päätyi siihen tulokseen, ettei asiassa ole syytä epäillä rikosta eikä esitutkintaa tarvita.[8] Saman totesi myöhemmin valtakunnansyyttäjä viitaten perustuslaissa säädettyyn sananvapauteen sekä tieteen harjoittamisen vapauteen.[9]"


Totuus on joskus katkera pala nieltäväksi :D:D
 
"Vanhasta syytettiin tiedotusvälineissä rasismista, koska hänen mielestään Afrikan maiden alhainen elintaso on seurausta afrikkalaisten matalasta älykkyysosamäärästä"

Huoh, tuollakaan ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa. Ei vain saa sanoa tietyistä etnisistä ryhmistä mitään negatiiviseksi tulkittavaa.
 
Hyvin tehty tutkimus esimerkiksi Päiväntasaajan Guinean osalta. ;)
Herra Mirandos sanoi:
taannoinhan tuli ilmi, miten professori tatu vanhanen oli löytänyt rodullisia älykkyyseroja ; asiasta nousi hirveä meteli. Eihän nyky-yhteiskunnassa voi ääneen sanoa, että mustaihoiset kansat ovat älykkyydeltään lahjattomampia kuin valkoihoiset.

Puolustava puheenvuoro Tieteessä tapahtuu -verkkojulkaisussa:

"Rotukiihkoilijaksi häntä ei voinut tunnistaa,
vaikka hän olikin varhemmin tuonut esiin
ajatuksen, että korkean älykkyys-osamäärän
omaavien rotujen pitäisi omaksua missiokseen
kehitysmaiden neuvominen. Tuo ajatus on sinänsä
kauniin idealistinen ja on jo pitkään ollut
johtotähtenä lukuisien kansainvälisten neuvontaorganisaatioiden
toiminnassa. YK:kin on sitä
suositellut, eikä kukaan ole varhemmin katsonut
sellaista toisten rotujen halventamiseksi."

http://www.tieteessatapahtuu.fi/0804/nuorteva.pdf+

valtioiden väliset älykkyyserot:

http://fi.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

"Vanhasta syytettiin tiedotusvälineissä rasismista, koska hänen mielestään Afrikan maiden alhainen elintaso on seurausta afrikkalaisten matalasta älykkyysosamäärästä. Vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalainen piti väitteitä matalasta älykkyysosamäärästä jo sinänsä panetteluna ja katsoi niiden ylittävän rikostutkinnan kynnyksen.[6] Keskusrikospoliisi harkitsi esitutkinnan aloittamista kiihotuksesta kansanryhmää vastaan[7], mutta päätyi siihen tulokseen, ettei asiassa ole syytä epäillä rikosta eikä esitutkintaa tarvita.[8] Saman totesi myöhemmin valtakunnansyyttäjä viitaten perustuslaissa säädettyyn sananvapauteen sekä tieteen harjoittamisen vapauteen.[9]"


Totuus on joskus katkera pala nieltäväksi :D:D
Click to expand...
 
Herra Mirandos sanoi:
taannoinhan tuli ilmi, miten professori tatu vanhanen oli löytänyt rodullisia älykkyyseroja ; asiasta nousi hirveä meteli. Eihän nyky-yhteiskunnassa voi ääneen sanoa, että mustaihoiset kansat ovat älykkyydeltään lahjattomampia kuin valkoihoiset.

Puolustava puheenvuoro Tieteessä tapahtuu -verkkojulkaisussa:

"Rotukiihkoilijaksi häntä ei voinut tunnistaa,
vaikka hän olikin varhemmin tuonut esiin
ajatuksen, että korkean älykkyys-osamäärän
omaavien rotujen pitäisi omaksua missiokseen
kehitysmaiden neuvominen. Tuo ajatus on sinänsä
kauniin idealistinen ja on jo pitkään ollut
johtotähtenä lukuisien kansainvälisten neuvontaorganisaatioiden
toiminnassa. YK:kin on sitä
suositellut, eikä kukaan ole varhemmin katsonut
sellaista toisten rotujen halventamiseksi."

http://www.tieteessatapahtuu.fi/0804/nuorteva.pdf+

valtioiden väliset älykkyyserot:

http://fi.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

"Vanhasta syytettiin tiedotusvälineissä rasismista, koska hänen mielestään Afrikan maiden alhainen elintaso on seurausta afrikkalaisten matalasta älykkyysosamäärästä. Vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalainen piti väitteitä matalasta älykkyysosamäärästä jo sinänsä panetteluna ja katsoi niiden ylittävän rikostutkinnan kynnyksen.[6] Keskusrikospoliisi harkitsi esitutkinnan aloittamista kiihotuksesta kansanryhmää vastaan[7], mutta päätyi siihen tulokseen, ettei asiassa ole syytä epäillä rikosta eikä esitutkintaa tarvita.[8] Saman totesi myöhemmin valtakunnansyyttäjä viitaten perustuslaissa säädettyyn sananvapauteen sekä tieteen harjoittamisen vapauteen.[9]"


Totuus on joskus katkera pala nieltäväksi :D:D
Click to expand...

Ihan hyvä pointti tuoda tämä esiin. Tässä on vaan se vaara, että nyt sitten seuraavat 20-40 postausta väännetään siitä, että kyllä ne mustat on tyhmiä, johon pari rohkeaa toisinajattelijaa iskee väliin; "eipäs ole, senkin natsi!" Haluun itse viedä tätä keskustelua vähän syvemmälle raa'an yleistämisen tai väittelyn sijaan.

Ensinnäkin kysyn, että miten älykkyys loppujen lopuksi mitataan? Länsimaisessa elämäntavassa on todettu tietty ajattelumalli kertomaan älykkyydestä ja ihan hyvä niin. Tosin mistä silloin on kyse, kun laitetaan suomalainen tavis ja viidakossa elävä afrikkalainen johonkin erämaahan alastomina ja katsotaan kuinka pärjäävät? Afrikkalainen pienen ihmettelyn jälkeen kehittää itselleen hökkelin ja alkaa metsästää siinä missä suomalainen todennäköisesti joutuu metsästetyksi villipedon toimesta. Eikös sekin ole jonkin sortin älykkyyttä, että joku selviytyy erämaassa ilman moderneja apuvälineitä?

Olen ollut vuosia sitä mieltä, että meillä roduilla on eroja. Kyllä, vaikka suomalaisessa "antirasistisessa mediassa" moiset puheet tuomitaan aina eugeniikka/natsi-kortteja heilutellen. Olen pitänyt aasialaisia mateemaattisiin lahjoihin kallellaan olevina sekä fyysisesti vikkelyyteen ja ketteryyteen taipuvaisina. Afrikkalaisia sen sijaan hyvillä selviytymisvaistoilla sekä äärimmäisen vahvalla ja nopealiikkeisellä fysiikalla varustettuina. Me valkoihoiset olemme sen sijaan melko monipuolisia, mutta emme sellaisia monitaitureita, kuin mitä intiaanit olivat (no... onhan niitä puhdasverisiä intiaaneja pieniä määriä siellä täällä toki jäljellä...). Intiaaneilla oli mielettömän vahvat selviytymistaidot, mateemaattista neroutta (olivat tähtitieteessä huikean pitkällä ennen kuin olivat kosketuksissa eurooppalaisten kanssa ensikertaa) ja he olivat fyysisesti myös hyvin lahjakkaita monitaitureita. Intiaanien arvostus on vaan jäänyt hyvin pieneksi, koska heidät hävitettiin lähes sukupuuttoon. Ja heille ei ole vieläkään oikeen armoa annettu; juutalaisten kokemuksia toisen maailmansodan jälkeen kauhisteltiin aina tähän päivään saakka siinä missä intiaaneille lähinnä nauretaan. Hitler on kauhein pahuus, mitä on tapahtunut siinä missä Kolumbus on "jännä seikkailija".

No... olen nyt myöntänyt, että rotujen välillä on eroja. Mielestäni en ole mitään kovin uutta ja ihmeellistä salatiedettä tässä julistanut, mutta jotenkin on aika natsi olo.;)

EDIT:

Pakko lisää vielä avautua. En näe toki tuota länsimaisen määrityksen mukaista älykkyyttä ja/tai sen puuttumista pääsyynä jonkin maan varallisuuteen tai sen puuttumiseen. Jos katsotaan historiaa, niin valtaosa noista tämän hetkisistä köyhimmistä maista on ollut viimeisen 150 vuoden aikana riiston sekä ryöstön ja/tai länsimaiden suunnalta tehdyn kansanmurhan uhreja. Sellainen jättää aika rajut jäljet kehitykseen ja pysäyttää sitä. Ja jotkin noista maista ovat olleet imperialismin ajoista lähtien riistettyinä ulkopuolelta. Karkeana esimerkkinä; jos talvisota olisi hävitty ja Neuvostoliitto olisi raiskannut Suomen, niin täällä tuskin olisi näin kehittynyttä.
 
Viimeksi muokattu:
Ray Lewis sanoi:
Pakko lisää vielä avautua. En näe toki tuota länsimaisen määrityksen mukaista älykkyyttä ja/tai sen puuttumista pääsyynä jonkin maan varallisuuteen tai sen puuttumiseen. Jos katsotaan historiaa, niin valtaosa noista tämän hetkisistä köyhimmistä maista on ollut viimeisen 150 vuoden aikana riiston sekä ryöstön ja/tai länsimaiden suunnalta tehdyn kansanmurhan uhreja. Sellainen jättää aika rajut jäljet kehitykseen ja pysäyttää sitä. Ja jotkin noista maista ovat olleet imperialismin ajoista lähtien riistettyinä ulkopuolelta. Karkeana esimerkkinä; jos talvisota olisi hävitty ja Neuvostoliitto olisi raiskannut Suomen, niin täällä tuskin olisi näin kehittynyttä.
Click to expand...

Monet niistä maista menestyivät paremmin sen riiston ja sortovallan aikana. Tuottavuus, infra ja yleiset elinolot olivat ihan toisella tasolla. Asia ei siis ole ihan noin mustavalkoinen ja kolonialismi-korttia heilutellessa usein unohdetaan myös eri heimojen keskinäinen sorto ja kansanmurhat. Noita kun alueella on tapahtunut pitkälti ennen ilkeitä kolonialisteja.
 
Back
Ylös Bottom