Männyn siitepölystä testosteronia

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Colonus
  • Aloitettu Aloitettu
Mielenkiintonen keskustelu kaikki 6 sivua.. Hulluinta näissä superfood hörhöissä on se miten oikeasti pahimmat itseoppineet diagnosoivat tuttavapiirissään sairauksia.yms täysin netin välityksellä ja uskomuksien perusteella, tuosta voi joskus tulla aika pahaa jälkeä jonkun kohdalla kun onkin jossain kohtaa homma pahemmin viturallaan ja tutkimusten sijan vedetään vaan kaksin käsin näitä adaptogeenejä ja pakureita naamaan ehkäpä huomaten placebon ansiosta olonkin kohentuneen hetkeksi. Ei sillä, on ihan hieno homma kertoa että terveyttä voi edistää paljonkin hyvällä ravinnolla ja elämäntavoilla mutta kenenkään ei pitäisi hurmata etenkään kaveriaan uskomaan että sulla on nyt just tämä tila meneillään ja tarvitset siihen nämä lääketieteelliset sienet ja pakurikäävät parantuaksesi siitä, ei se lääketiede nyt ihan täysin maailmanlaajuisten riistokapitalistien salajuonta ole vaan joskus ihan oikeat labrakokeet voi olla hyvinkin siinä tilanteessa pätevin keino selvittää mistä se väsymys, päänsärky ja huono olo johtuu (Ja kyllä, lääkärinkin diagnoosin vedän yhtä lailla apinafiltterin läpi ja jos en olisi vetänyt ollessani itse kiinnostunut myös lääketieteestä, saattaisin olla jo mullan alla) Muistan kyllä aika muutama vuosi sitten ennenkun karppaus-sanaa edes tunnettiin kun ensimmäiset vaahtopäät tulivat ihan baaritiskilläkin selittämään hypnoosin tavoin meikäläiselle miten joku logistiikan ja sen valtion kirjeidenvälittäjäfirman mukaan nimetty jätkä on jumala ja minäkään polttouunin tavoin kaloreita kuluttavana kehonrakentajana en tarvitse hiilihydraatteja ollenkaan edes saavuttaakseni tavoitteitani lihasmassan suhteen. Viimeksi törmäsin tähän jumalaan erään erittäin vannoutuneen superfood-opetuslapsen FB-seinällä jossa hän ihannoi sitä että jonkun hipin duunipaikalla oli ehdotettu tyyliin sellaista että "Jos olet kipeä kerrankin niin saat potkut koska olet tehnyt jotain todella pahasti väärin elämässäsi" ja ko. hepulla jota viidakkomieheksikin tituleerataan on tyyliin suomen puhtaimmat veriarvot, liitteenä oli kuva hänen kropastaan jossa karvoituksen ympäröimä jalkoväli oli peitetty jollain isolla puunlehdellä, lukemisen lopetin sitten sähkön kanssa työkseni pelaavana viimeistään siihen maadoitusrannekejuttuun.. Tämä kansanosa kyllä tuntuu tietävän myös treeneistä ihan kaiken, ja tekee siitä mieletöntä rakettitiedettä jolla hurmaa myös kaikki kaverit joille kirkuen jaetaan niitä treeni sekä ravintovinkkejä ja millä niitä omia testo.yms tasoja voi buustata taivaisiin, hyvin harvoin se kuitenkaan siitä omasta kropasta päällepäin näkyy ja minkäänlaista kompetenssia neuvoa sekä opastaa muita kehittymään treenin suhteen ei takuuvarmasti omata. Taitavia heppuja vaikuttamaan muihin mutta kuten edelläkin on sanottu, jopa vaarallista miten esim sille raskaanaolevalle voi käydä noilla ohjeilla ja kuinka pitkälle jonkun sairauden oikea diagnosointi viivästyy kun lääketieteen sijaan kuunnellaankin jotain pää pyörällä olevaa poppamiestä.. Mikä tulee männynsiitepölyyn niin hauskinta on että olen kuullut siitä myös ihan suhteellisen merkittävien bodymiesten suusta että sillä olisi jotain potkua, kuulemma vanhat äijät ovat saaneet jopa aamuheijarinkin takaisin, mene ja tiedä siis. Itse uskon lähinnä lisäravinnekentän tuotteista DAA:n olevan eräs kiintoisimmista tuotteista, ainakin testien mukaan sillä on paljonkin vaikutusta tasoihin, eikä pelkästään hyvällä tavalla koska estrogeeni ja prolaktiinikin taitaa nousta samassa suhteessa ensimmäiseksi mainitun noustessa muistaakseni jopa joskus enemmän kun itse testosteronin määrä nousi. Silti tiedän ihmisiä ketkä rouskivat sitä tuplamääriä vailla mitään hyötyä. Tuotakaan eivät kaikki kykene sisäistämään että kroppa pyrkii aina siihen homeostaasiin että jos jostain tulee hyvää, tulee siitä useimmiten myös jotain huonoakin. Ehkä keski-iässä DAA+Tribulus ja vaikka tämä siitepölykin voi olla hyvinkin paljon tyhjää parempia juttuja, sen muistan kyllä ihan alta parinkympinkin että kun otti öljyt ja hitaat maitoprodet illalla kyykkypäivän päätteeksi ja myöhemmin ZMA:n kylkeen niin timmit ja soivat tyttäret tulivat uniin aika paljon elävämmin sekä kuselle noustessa joutui lähes napauttamaan muutaman kerran lavuaariin että onnistui asiassa, oliko sitten ne tasot jotka nousi ;)
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Juu ja siitä suuresta osasta maailman kasveista on löydetty ja patentoitu tärkeitä lääkkeitä.
Otetaan esim. pajusta ja mesiangervosta löydetty salisyylihappo, josta joku yrttiterapeutti voisi pitää mesiangervoa hyvänä vaihtoehtona vanhuksille, jotka ovat saaneet vatsahaavan asperiinista. Rikkaruohoja on vaan hankalampi patentoida!

Olisit vaan jatkanut ja perehtynyt listaan kunnolla, muuten saattaa mennä viestini alkuperäinen pointti kokonaan ohi.[/quote]
Sulta taisi mennä mun pointti ohi vaikka tässä jo selität siitä osan. On totta, että kasveista on saatu paljon lääkeyhdisteitä ja saadaan yhä edelleen. Tämä tarkoittaa, että kasveissa on yleensä jo itsessään tiettyjä aineita, joilla on tieteellisestikin mitattuja ja tunnettuja lääketieteellisiä vaikutuksia elimistössä. Usein ko. annostukset ovat niin pieniä, että joku yrttiterapeutti, superfoodguru tai whatever ei ole niistä edes tietoinen, osaisi edes mitata niitä ja harvoin tuntuu ymmärtävän miten pieni ero on vaikuttavan aineen ja myrkyn ero. Esimerkkeinä vaikka kasvien sisältämät digitalis- ja atropiiniyhdisteet, joiden käyttö on tarkimmillaan milligramman sadasosien luokkaa.


Toki suurin osa uudella sekä vanhalla listalla on sinne aiheellisesti kuuluvia kasveja, mutta sitten kun sinne aletaan lisäämään vaikka nokkosta ja voikukkaa sekä ihan perus mausteita/teeyrttejä, niin tarkoitusperää voi ihmetellä laajemminkin!
Nokkosen yhdisteiden toksisuudesta ei tunnu juurikaan tutkimustietoa. Tämä on yksi syy lisätä kasvi rohdoslistalla varmuuden vuoksi jos huomataan, että sen käyttö lisääntyy rohdosvalmisteissa mutta varsinaista lääketieteellistä tietoa ei ole olemassa.

Voikukka taas on diureetti ja laksatiivi.


Moni ei tiedä/välitä/ymmärrä (tai ei halua ymmärtää) miten tuo voi vaikuttaa lopulta monen alkutuottajan tulevaisuuteen tai omiin kulutustottumuksiin, siihen ettei omaa suosikki teetä löydykkään kohta kaupasta. Tai siihen ettei voi hoitaa itseään haluamallaan tavalla.
Yrttien alkutuottaja tekee itselleen palveluksen, kun toimittaa yliopistoille näytteitä rohdoskasveistaan ja pyytää nykyaikaisia analyysejä valmistamistaan tuotteista, sen sijaan, että luottaisi vuosituhansia vanhoihin kiinalaisiin perinnetietoihin. Tämä on sitä kuluttajansuojatyötä, jonka luulisi kiinnostavan myös valmistajia.

Eksoottisia superfoodejahan jää kiinni suuria määriä tullissa, koska niissä on havaittavissa radioaktiivisuutta säteilytyksistä ja korkeita torjunta-ainepitoisuuksia.

Ja tuo periaate, että ihminen EI VOI hoitaa itseään haluamallaan tavalla säästää ihmishenkiä enemmän kuin ajatus, että kuka tahansa saisi ostaa mitä tahansa lääkettä, rohdosta tai kemiallista valmistetta ja hoitaa niillä itseään haluamallaan tavalla. Välimeren maissa on huomattavan korkeat resistentit bakteerikannat monille antibiooteille juuri tästä syystä, että siellä on mahdollista ostaa itselleen lähes mitä vain antibioottia ilman reseptiä ja vetää puhdistava kuuri varmuuden vuoksi.

Lääkärit ymmärtääkseni koulutetaan juuri tähän työhön, että he osaavat hoitaa potilasta hyvin, tehokkaasti ja mahdollisimman pienillä riskeillä - silloin kun hoitoa on ylipäätään saatavilla.


Tuossa liitteessä on nyt ainakin 40 hyvin tuttua perus puutarhakasvia, jotka eivät sinne todellakaan kuuluisi.
Miksi ne eivät mielestäsi kuulu listalle? Sinä omaat tietoa, että ko. kasvit ovat 100% varmasti täysin turvallisia kaikissa käyttötilanteissa ja millä tahansa annostuksilla?

Jos nyt joku haluaisi käyttää niitä vaikka lääkinnällisiin tarkoituksiin, niin miksei sitä heille suotaisi? Muutenkin annos on se joka tekee myrkyn, ei ammattitaitoiset yrttiterapeutit määräisi rohtoja, joista eivät ole täysin varmoja (superfoodgurunettitartsanit ovat ihan oma ryhmänsä, joten ei niistä sen enempää).
"Ammattitaitoinen yrttiterapeutti"... Onko tämä joku uusi terveydenhuollon ammattinimike, johon vaaditaan vuosien koulutus? Koulutukseen kuuluu kattava tietämys ihmisen fysiologiasta, orgaanisesta kemiasta, farmakologiasta + sen farmakodynamiikasta ja lääkeainekinetiikasta? Mikä on elimistön ns. normaalitila ja milloin on patologinen tila kyseessä ja missä tapauksessa rohdosta voidaan antaa vahvuudella X ja milloin ehdottomasti rohdosta ei saa antaa? Koulutukseen kuuluu myös taito analysoida potilaan tilaa ja ottaa veri-, virtsa- ja ulostenäytteitä ja näiden pohjalta määritellä onko rohdosta ostava ns. perusterve?

Jos näin ei ole niin miksi sinä kannatat puoskarointia?


Tuotteita on poistunut kokonaan markkinoilta ja joitain on saanut myydä vain apteekissa. Jossain oli myös joskus puhetta lisenssistä, joka maksoi aikoinaan muistaakseni 100000mk, joka piti hakea.
Mitä tuotteita on poistunut rohdoslistan takia markkinoilta ja miksi se on sinun mielestäsi huono asia? Ja mikä on tuo lisenssi?

Tai kärjistetysti piparminttuteetä ei saa myydä kaupassa ja jos tilaat ulkomailta, niin saat sakot ja merkinnän jostain lääkeainerikkomuksesta? Järkevää?
Piparminttutee sisältää myös kasvin piparminttuöljyä, joka on spasmolyyttistä, eli sileitä lihaksia relaksoivia, se lisää myös sapen eritystä. Liiallisella käytöllä on munuaisvaurion riski, yliherkkyysreaktioita, vatsakipuja, kouristuksia ja aine on myös huumaava ja öljyn sisältämä pugeoni on maksatoksista. Öljy on kemiallisesti samanlaista kuin kamferipuun öljy, joka on tappanut pikkulapsia 1g:n annostuksilla ja tiedetäänpä yksi kuolemantapaus 70mg/kg annoksella. Voisin juoda piparminttuteeni rauhassa mutta en kyllä montaa litraa joisi päivänmittaan... samalla periaatteella, kuin etten söisi koko antibioottiliuskaa yhdeltä istumalta vaan noudattaisin annostusohjeita.

En tiedä mistä sinä tietosi hankit mutta epäilen sun syyllistyneen kirsikanpoimintaan ja lukevan vain netin yrttirohdosvalmistajien ja superfoodgurujen sivuja.
 
Olisikohan tällä palstalla paljon muitakin "fanaattisia" luontaistuotehenkilöitä, jota tämä asia mahdollisesti koskettaa tai ketuttaa, voisi olla hyvä/korkea aika yhdistäytyä?

Ei kannata. Odotetaan vain, että tämä sosialistinen hyvinvointivaltiokokeilu saavuttaa johdonmukaisen päätepisteensä eli totalitarismin, niin sitten voidaan yhdistäytyä, jos valtio sen hyväksyy.
 
En tiedä mitä muuta enää sanoa kuin että tämä väittely ja hyökkäily ei johda mihinkään. Ajanhukkaa, pointit menee helposti ohi puolintoisin, kun näkemykset on näinkin päinvastaiset. Itse olen enemmänkin tekijä kuin puhuja, joten teot puhukoot puolestaan. Kikkeliä voi venyttää muilla meriiteillä ;)

Yksi syy miksi tästä alunperin kirjoitin, on se, että tämä saattaa vaikuttaa myös omiin tuloihin ja tulevaisuuden suunnitelmiin, joista ei tässä mainosta sen enempää. Piparminttu:)tee kupposen ääressä voidaan vaikka keskustella asiasta lämpimästi myöhemmin...

Toinen syy olisi ollut mukava löytää palstalta (ainoa jota nykyisin seuraan) aiheesta yhtä kiinnostuneita henkilöitä. Suunnitelmissa on ollut uuden yhdistyksen tai osuuspellon perustamisia ym., jos vain olisi tarpeeksi innostuneita mukana. Pienellä porukalla kun ei ihmeitä tehdä...itsellä on tietynlaista kutsumusta alalle ja ehkä mahdollisuuksiakin.

kasvit ovat 100% varmasti täysin turvallisia kaikissa käyttötilanteissa ja millä tahansa annostuksilla?
Tuohan nyt on mahdotonta miltei kaikissa asioissa, fytoterapiassa kasitellään rohtoja kuten lääkkeitä, esim. 2vkon jälkeen taukoa tai vaihdetaan kasvia.
En tod. kannata mitään puoskarointia, alaa seuraavat tietävätkin varmaan suomen kaksi tunnetuinta yrttiterapeuttia, joista toisen juttuja jo tuossa linkitin.

Ja ettei tule väärinkäsityksiä, en pidä itseäni minään guruna, pelle mikä pelle, kun tässäkin edelleen kirjoitan ;)

Mitä tuotteita on poistunut rohdoslistan takia markkinoilta ja miksi se on sinun mielestäsi huono asia? Ja mikä on tuo lisenssi?
Juuri tuon maksun takia, aikoinaan ainakin ginseng, mäkikuisma ja valeriaana poistui ja sittemmin palasi. Fimean (ent. lääkelaitos) myyntilupa, jota ei kotimaisella pientuottajalla ole
välttämättä varaa maksaa.

Juu tiedän kyllä piparmintun ja koiruohon (tujonin) haittavaikutuksista ja paaljon noista muistakin, mutta niitä on nyt tähän turha enää alkaa listaamaan.
Hapankirsikoista kyllä tykkään ja voin vakuuttaa etten seuraa aktiivisesti kenenkään blogia/sivuja, omaa on kyllä pyydetty pitämään ja pitäisinkin jos olisi ylim. aikaa. Rohtovalmistaja A.Vogelin terveydenhoitouutisia on tullut joskus luettua, ihan hyviä juttuja suuri osa.
Tietopankkini on peräisin kirjoista, joista merkittävin on Sinikka Piipon 4-osainen kirjasarja Luonnon lääkeyrtit: http://www.ensipainos.fi/fi/kirjasarjat/t_6142 myynyt loppuun aikoja sitten, löytyy kokonaisuudessaan kirjastosta...
Over and out!
 
Dragonilta tuttuun tapaan hyviä pointteja.

Ihmisillä tuntuu näiden superfoodien ja muiden lomassa olla sellainen käsitys, että mitä eksoottisempia kasveja mutustaa ja juo niiden siitepölyekstrakteja tai muita tinktuuroina niin sitä parempi. Sanotaan nyt pieni varoituksen sana: SUURIN OSA MAAILMAN KASVEISTA ON IHMISILLE MYRKYLLISIÄ.

Toinen juttu, mikä näissä asioissa kannattaa muistaa, on nk. ensikierron metabolia. Se tarkoittaa sitä, että suolisto ja maksa sisältävät valtavasti entsyymejä, joiden tehtävänä on suojella elimistöä vierasaineilta ja myrkyiltä. Koko järjestelmä on todennäköisesti kehittynyt evoluution myötä vastaamaan juuri kasvimyrkkyjen aiheuttamaan kuormaan. Tietyille tärkeille vitamiineille ja hivenaineille on omat kuljetusjärjestelmänsä mutta melko monen muun matka tyssää viimeistään maksaan. Toki moni pääsee läpi mutta niidenkin määrä verenkierrossa voi olla vain murto-osa siitä, mitä suuhun on laitettu.

Myös monet lääkeaineet ovat elimistön tulkinnan mukaan vierasaineita ja siksi se tekee kaikkensa niiden tuhoamiseen, ennen verenkiertoon pääsyä. Ilkeät lääkefirmat joutuvatkin tekemään monelaisia temppuja systeemin kiertämiseksi ja joskus ei auta muu kuin tuikata lääke suoraa suoneen, jolloin koko ensikierto ohitetaan.

Juu ja siitä suuresta osasta maailman kasveista on löydetty ja patentoitu tärkeitä lääkkeitä.
Otetaan esim. pajusta ja mesiangervosta löydetty salisyylihappo, josta joku yrttiterapeutti voisi pitää mesiangervoa hyvänä vaihtoehtona vanhuksille, jotka ovat saaneet vatsahaavan asperiinista.
Rikkaruohoja on vaan hankalampi patentoida!

Mielenkiintoista. Jos siis aspiriinista saa vatsahaavan, miksi kannattaisi ottaa tilalle mesiangervoa kun vaikuttava ainesosa on sama? Miten hallitaan siitä saatavan asetyylisalisyylihapon määrää? Kuinka paljon pitää syödä särkytiloihin ja mistä tiedetään minkälaisia määriä määrätyltä paikalta määrättyyn aikaan poimitut kasvit sisältävät? Wikin mukaan mesiangervossa on vielä mukana glykosidia, joka aiheuttaa päänsärkyä. Pitääkö sitten ottaa joku toinen rohto jolla torpataan mahdollisesti mesiangervon synnyttämä päänsärky?

Itsehän en käyttäisi mitään rikkaruohoa lääkkeenä vaikka sellaista myytäisiinkin apteekissa. Tai sitä kasvaisi ilmaiseksi pihalla.

Otetaanpa esimerkki. 2-tyypin diabeteksen hoidossa käytetään metformiinia, joka blokkaa ylimääräisen glukoosin tuotantoa maksassa. Lääke on peräisin rohtovuohenherneestä, jota käytettiin keskiajalla diabeteksen aiheuttaman kiihtyneen virtsanerityksen hoitoon. Sama kasvi kuitenkin tuottaa myös fenfrormiinia, joka aiheuttaa ylimäärinä elimistön vaarallista happamoitumista.

Jos joku haluaisi siis hoitaa diabetestaan rohtovuorenherneellä, hänellä olisi pohdittavanaan seuraavia asioita:
1. Mikä olisi hänelle metformiinin oikea annos ja paljonko kyseinen kasvi sitä sisältää?
2. Miten metformiinin pitoisuus vaihtelee eri kasviyksilöiden, vuodenajan, kasvualustan yms mukaan?
3. Milloin tulee syötyä LIIKAA metformiinia?
4. Kohdat 1.-3. fenformiinin kohdalla
5. Mitä mahdollisesti MUITA haitallisia yhdisteita kasvi sisältää?

Ilkeät lääkefirmat ovat kasvia tutkimalla löytäneet metformiinin ja tunnistaneet sen vaikuttavaksi ainesosaksi. Sitten ne ovat opetelleet tekemään sitä, jotta saadaan aikaan valmiste, missä on tasan tarkkaan tiedetty pitoisuus pelkästään vaikuttavaa lääkettä ilman muita sekoittavia ja mahdollisesti jopa haitallisia tekijöitä. Onko tämä "patentointi" nyt sitten jotenkin huono idea?

Ihan uteliasuuttani kysyisin vielä, paljonko GaluDaBoss hörppii päivässä tuota sun hyvää tinktuuraa?

Ei ole siis tarkoitus "hyökätä" kenenkään kimppuun. Kunhan kyselen kun kerta tuunnustauduit näistä asioista kovasti kiinnostuneeksi ihmiseksi :)
 
Jos siis aspiriinista saa vatsahaavan, miksi kannattaisi ottaa tilalle mesiangervoa kun vaikuttava ainesosa on sama?

Off-topic, mutta eikö luonnossa esiinny salisyylihappoa ja aspiriinissa ole asetyylisalisyylihappoa? Olen käsittänyt, että aspiriinin idea on nimenomaan ollut vähentää vatsaoireita, joita salisyylihaposta syntyy.

Ensikierrosta: Senkö takia toisessa puolessa lääkkeistä kerrotaan, että kysy ensin lääkäriltä jos on maksasairauksia? Heikompi maksa -- halvempi annos kipulääkettä riittää?
 
Off-topic, mutta eikö luonnossa esiinny salisyylihappoa ja aspiriinissa ole asetyylisalisyylihappoa? Olen käsittänyt, että aspiriinin idea on nimenomaan ollut vähentää vatsaoireita, joita salisyylihaposta syntyy.

Ei. Salisyylihappo on yksi niistä tuotteista, joita syntyy kun asetyylisalisyylihappo käy läpi maksan metabolian. On niitä toki valmiina kasveissakin. Sen tulehdusta lievittävä vaikutus perustuu syklo-oksygenaasientsyymien estoon mutta haittapuolena on se, että kyseiset entsyymit vastaavat myös vatsaa suojaavien prostaglandiinien tuotannosta.

Ensikierrosta: Senkö takia toisessa puolessa lääkkeistä kerrotaan, että kysy ensin lääkäriltä jos on maksasairauksia? Heikompi maksa -- halvempi annos kipulääkettä riittää?

Ei, vaan siksi että sairas maksa todennäköisesti metaboloi lääkkeitä huonommin. Seurauksena voi olla joko liikaa tai liian vähän vaikuttavaa lääkettä verenkierrossa.
 
metafood.fi

Mielenkiintoisen näköinen kauppa. Missään ei näy tai ole ilmoitettu pakkauskokoja. Kilo/litrahinnat puuttuvat myös -- miten näitä hintoja pitäisi vertailla muihin saatavilla oleviin tuotteisiin? Myöskään annostuksista tai tieteellisistä tutkimuksista viitaten näiden aineiden väittämiin on kovin vähän kerrottu. "Sen todettu mm. parantavan ja palauttavan energiatasoja, vähentävän ikääntymistä sekä muuten rakentamaan vahvaa vastustuskykyä mm. virus- ja flunssasairauksia vastaan sekä vähentämään mm. allergiasia oireita kukintojen aikana mm. keväisin." tälläisten lörpöttelyjen sijaan linkit kritisointia kestäviin tieteellisiin tutkimuksiin olisi kyllä paikallaan. Haluaisin vain varmistua, että jos tätä nauttii ylisuuria annoksia, niin ei kai sitä ala sentään nuorentua.
 
Sattusko joku tietämään soveltuuko vuorimännyn siitepöly nautittavaksi ja alkoholiuutteiden tekemiseen? Löytyi nimittäin aivan jättimäiset määrät siitepölyä ihan pihapiiristä. Varmaan koko keltainen nuppu poimitaan talteen ja sitten vaan uuttamaan? Normaalista männystä näyttää jo siitepölyt olevan suurimmaksi osaksi karisseet.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom