"Luonnollinen" painoluokka?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Conna
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Liittynyt
18.3.2006
Viestejä
507
Tässä yks aihe mikä on aina mietityttänyt. Aina kun puhutaan että vaikkapa BJ Penn on "luonnolinen" 155-paunanen tai Dan Henderson 185-paunanen. Kuitenkin kai sitä on jokainen äijä ainakin ylemmissä painoluokissa jossain vaiheessa joutunut nostelemaan painoja päästäkseen omiin mittoihinsa. Eikö olisi sitten sama vaikka kerätä massaa sen verran ettei tarvisi antaa tasotusta vastustajille? Useimmat ottelijat kai pudottavat jonkun verran painoa ennen punnituksia jotta mahtuvat siihen omaan painoluokkaansa, paitsi juuri nämä jotka ottelevat joskus sarjaa ylempänä. Michael Bisping juuri totes että yks syy miks siirtyy 185-paunasiin on ettei halua antaa vastustajalle sitä kokoetua jos ei ole pakko. Oisko se sitten geeneistä kiinni jonkun verran, kenen kroppa toimii parhaiten minkäkin kokosena. Mutta sit taas on esim. Nogueiran veljekset, jotka ottelee eri painoluokissa.
 
Tuskinpa kukaan ammattitasolla "alipainoisena" ottelee, tai ei ainakaan kovin usein. Eli kyllä sitä painoa pudotetaan aika reilusti ennen ottelua, jotta päästään mahdollisimman pieneen painoluokkaan.

Bisping oli isommassa painoluokassa tuffin takia, muistaakseni. Ja pudotti sitten siihen "omaan" sarjaan. Näinhän on tehnyt monet tuf ottelijat..

En ole aivan varma mihin vastasin, tai mitä kysyit, mutta vastasin.
 
Tuskinpa kukaan ammattitasolla "alipainoisena" ottelee, tai ei ainakaan kovin usein. Eli kyllä sitä painoa pudotetaan aika reilusti ennen ottelua, jotta päästään mahdollisimman pieneen painoluokkaan.

Bisping oli isommassa painoluokassa tuffin takia, muistaakseni. Ja pudotti sitten siihen "omaan" sarjaan. Näinhän on tehnyt monet tuf ottelijat..
Randy Couturekin oli melkoisen "alipainoinen" raskaaseen sarjaan. Jätkä painoi jonkun 220 normaalisti ja monet kevyt raskassarjalaiset saattoivat painaa 230, ennen kuin alkoivat pudottamaan punnituksia varten 205:een.

Ei kyllä tainnut Bisping otella korkeammalla TUF:in takia, sillä jätkä on melko kauan otellut 205:sissa sen jälkeenkin (noin 1,5 vuotta) ja nyt on vasta pudottamassa luokkaa. Tai, jos tuntuikin niin hyvältä, ettei halunnut tiputtaa luokkaa... Mene ja tiedä...
 
Joo toi raskas sarja, ja varsinkin Randy, on hiukan poikkeus :)
Toisinaanhan jotkut vaihtaa painoluokkaa, koska omassa sarjassa on joku ylitsepääsemätön vihollinen.

Ja puheeni Bispingistäkin oli siis täyttä soopaa.

Mikäköhän on munkin tarjonta tälle keskustelulle. Oon rustannu nyt jo kaksi viestiä ja puhunut pelkkää paskaa :rolleyes:
 
Randy Couturekin oli melkoisen "alipainoinen" raskaaseen sarjaan. Jätkä painoi jonkun 220 normaalisti ja monet kevyt raskassarjalaiset saattoivat painaa 230, ennen kuin alkoivat pudottamaan punnituksia varten 205:een.
Raskas sarja on muuten siitä jännä, että siellä "kevyehköt" kaverit määrää. Esim. Couture-Nogueira-Fedor akseli mahtuu kaikki neljän kilon sisään (225lbs-231lbs-233lbs). Yksi kevyimmistä on sitten taas CroCop joka painaa vain sen 220lbs (100kg).
 
Niiiiiinno. Kannattaa ainakin muistaa se että kun joku lähtee nostamaan painoluokkia niin kuitenkin jos lähtee vaikka 70kilosesta ja menee cruiserweightiin niin kyllä siinä on aina se muistettava että toisella on 70kilosen leuka ja niska. Eli kyllä semmoselle kuka on syntynyt sinne sarjaan niin on tässä mielessä kyllä etulyöntiasema.
 
Niiiiiinno. Kannattaa ainakin muistaa se että kun joku lähtee nostamaan painoluokkia niin kuitenkin jos lähtee vaikka 70kilosesta ja menee cruiserweightiin niin kyllä siinä on aina se muistettava että toisella on 70kilosen leuka ja niska. Eli kyllä semmoselle kuka on syntynyt sinne sarjaan niin on tässä mielessä kyllä etulyöntiasema.

Mitä tekemistä Painolla on leuan kanssa? Niskaakin voi harjoittaa erittäin paljon.
 
Raskas sarja on muuten siitä jännä, että siellä "kevyehköt" kaverit määrää. Esim. Couture-Nogueira-Fedor akseli mahtuu kaikki neljän kilon sisään (225lbs-231lbs-233lbs). Yksi kevyimmistä on sitten taas CroCop joka painaa vain sen 220lbs (100kg).

Ja Fedor luontaisesti porukan pienin. Jos karistais kaikki rasvat pois niin olis helposti kevyt raskaassasarjassa. Mutta eipähän se sitten enään olis Fedor vaan kasa luita ja nahkaa...
 
Niiiiiinno. Kannattaa ainakin muistaa se että kun joku lähtee nostamaan painoluokkia niin kuitenkin jos lähtee vaikka 70kilosesta ja menee cruiserweightiin niin kyllä siinä on aina se muistettava että toisella on 70kilosen leuka ja niska. Eli kyllä semmoselle kuka on syntynyt sinne sarjaan niin on tässä mielessä kyllä etulyöntiasema.

Tätä ehkä vähän juuri hain. Eli mistä tietää kuka on syntynyt mihinkin sarjaan? Ei kai kukaan kuitenkaan pelkällä lajitreenillä kasva vaikkapa 205-paunaseks. Ja sitten nää em. Nogueirat, jotka on identtisiä kaksosia ja ovat eri painoluokissa.
 
Kyllä mä sanoisin että Nogueiran veljekset on aika saman kokosia off-seasonina! Yks veli vetelee painoja ennen matsia kun taas toinen ei! Joten ei ne kyllä musta ole mikään hyvä esimerkki.

Luonnollinen paino on aika pitkälti pituudesta ja ruumiinrakenteesta riippuvainen. Pitkä ja laiha jätkä (Semmy Schilt esim) voi kevyesti mahtua raskaaseen sarjaan ilman punttitreeniä. Kun taas joku Sean Sherk olis luonnollisesti varmaan 145:sissa, ilman sen kummempia painonvetoja. Kyllähän niitä on aika paljon tyyppejä jotka ovat rotevampi kun toiset, ilman että ovat lihavia. Ei kaikkea pysty selittämään, mutta näin se genetiikka vaan tekee tepposia.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Merkittävin erohan on juuri siinä että ne ketkä syntyy sinne raskaaseen sarjaan kuten esim Mike Tyson niin ei tarvitse mitään punttitreenejä vaan riittää ihan perus kuntopiiri. Esim Frank Brunohan treenas painoilla siihen aikaan ja vaikka lihasta olikin niin silti niska oli 3x pienempi kuin tysonilla ja kaveri oli helvetisti hitaampi. En tiedä mistä se johtuu että noi kaverit ketkä vetää vaan perus vatsa punnerrussettiä niin pysyy nopeana ja nämä ketkä käy salilla muuttuu aina hitaiks ja väsähtää helvetin nopeesti. Esim Oscar dela hoya ja Shane mosley molemmat ovat hyviä esimerkkejä miten kävi kun kaverit yritti nostaa sarjaa ylemmäks tai muuten vaan alotti punttireenin. Molempien nopeus kärsi helvetisti. Luulis että samalla tavalla se lihas vaikuttas nopeuteen ja väsymiseen oli se sitten salilla hommattua tai luonnollista tai vaikka vaan kuntopiirin seurausta mutta näin ei ainakaan Tysonin kohdalla ollut. En sitten tiedä onko luonnostaan isokokosilla paremmat hengityselimet vai hapottaako saliliha enemmän vai mistä mahtaa johtua mutta Tyson ei ainakaan prime aikana väsynyt 12 erässä laisinkaan. Otteli yhtä pirteesti kuin ensimmäisessäkin. Joku tuossa aikasemmin sano että mitä tekemistä leulla ja niskalla on painon kanssa niin sitä vaan että kaveri kuka syntyy isommaks omaa myös isommat luut.. Vaikka joku linnunluinen hommais miten paljon lihasta niin ei ne luut siittä hirveesti kasva.
 
Merkittävin erohan on juuri siinä että ne ketkä syntyy sinne raskaaseen sarjaan kuten esim Mike Tyson niin ei tarvitse mitään punttitreenejä vaan riittää ihan perus kuntopiiri. Esim Frank Brunohan treenas painoilla siihen aikaan ja vaikka lihasta olikin niin silti niska oli 3x pienempi kuin tysonilla ja kaveri oli helvetisti hitaampi. En tiedä mistä se johtuu että noi kaverit ketkä vetää vaan perus vatsa punnerrussettiä niin pysyy nopeana ja nämä ketkä käy salilla muuttuu aina hitaiks ja väsähtää helvetin nopeesti. Esim Oscar dela hoya ja Shane mosley molemmat ovat hyviä esimerkkejä miten kävi kun kaverit yritti nostaa sarjaa ylemmäks tai muuten vaan alotti punttireenin. Molempien nopeus kärsi helvetisti. Luulis että samalla tavalla se lihas vaikuttas nopeuteen ja väsymiseen oli se sitten salilla hommattua tai luonnollista tai vaikka vaan kuntopiirin seurausta mutta näin ei ainakaan Tysonin kohdalla ollut. En sitten tiedä onko luonnostaan isokokosilla paremmat hengityselimet vai hapottaako saliliha enemmän vai mistä mahtaa johtua mutta Tyson ei ainakaan prime aikana väsynyt 12 erässä laisinkaan. Otteli yhtä pirteesti kuin ensimmäisessäkin. Joku tuossa aikasemmin sano että mitä tekemistä leulla ja niskalla on painon kanssa niin sitä vaan että kaveri kuka syntyy isommaks omaa myös isommat luut.. Vaikka joku linnunluinen hommais miten paljon lihasta niin ei ne luut siittä hirveesti kasva.

Ilmeisesti näillä pojilla sitten ei ollut mitään käsitystä miten siellä salilla treenataan jos itsensä sielä hidastumaan saivat. Nykypäivän huippu nyrkkeilijät/ vapaaottelijat ym. tekevät punttitreeniä ihan siinä missä kiekkoilijat ja yleisurheilijatkin. Eipä pikajuoksijoita tai keihäänheittäjiä kovin hitaiksi voi haukkua vaikka monet viettävät puoli elämäänsä salilla ja liikuttelevat hirveitä rautoja. Se on vaan ihan siitä kiinni että miten siellä treenaa... Lihas on voimatreenin sivutuote mitä näyttää toisilla olevan enemmän luonnostaan.
 
Se on paljon geeneistä kiinni, pituudesta ja luuston rakenteesta. Mutta eivät nämä aina pidä paikkansa mm. Filho kuka on about 170cm ja painii kumminki MW:nä ja liikkuu siinä 210lbs off:lla.
 
No eikö just Sherk ja Filho ole aika hyviä esimerkkejä siitä kuinka makkaraks voi mennä ku vetää sopivia aineita :D
 
No entäpä Melvin Manhoef :D kaveri on 173cm ja ottelee LHW:ssa ja on kyllä sen muotoinen jätkä että on sitä rautaa sun muuta vedetty aika pirusti, mutta silti on nopea kuin mikä!
 
Joo meinas unohtuu koko äijä ja on viel pirun nopee. Varmaan nopein LHW mitä on tai siis on ,uskallan jopa väittää :) Hunt on kans aika lyhyt jää alle 180cm tais olla jotain 176 tjsp..painaa kumminki yli 260lbs
 
Nämä kaikki Samoalaiset taitavat olla suht. lyhyitä ja kaikki ovat kuitenkin raskaassa sarjassa lajissa kuin lajissa. Taitaa olla siellä päin tuo ruumiin rakenne, että ihmiset "lyhyitä" ja lihavia. Kuten vaikka juuri Mark Hunt, David Tua, Mighty Mo, Ray Sefo (liekö samoalainen?), ja kaikilla kuitenkin aivan hirveitä pommejä lyönnit!
 
Sefo on uusiseelantilainen. Mutta voidaan puhua polynesialaisista kansoista, joihin kuuluvat kaikki nämä maorit, samoalaiset, havajilaiset, tongalaiset....
Noille näyttäisi olevan ominaista kerätä sitä fläsää kroppaansa. Tosin eivät he minusta tavattoman lyhyitä ole (niinkuin vaikkapa kaakkoisaasialaiset). Keskikokoisia paremminkin.
 
oikein suoritetun painoharjoittelun pitäisi pyrkiä kasvattamaan sitä nopeutta. Metsään on menty jos hidastumaan alkaa. Liian nopea kehon painon nostaminen varmin tie tehdä kömpölöksi ottelija.

Hyvä esimerkki oikein suoritetusta painon lisäämisestä oli Holyfieldillä. Lihaa tuli tasaisen varmasti vuosien aikana ja nopeus oli huippuluokkaa. Fyysisenä valmentaja muuten ent. MR Olympia Lee Haney.

Nopeinta kehoa vaaditaan painonnostossa, joten sellainen harjoittelu oikein suoritettuna ei ainakaan hidasta. Toinen asia on kehonrakennus, jossa tavoitellaan muita asioita.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom