Lippujen tarkastus vartioiden avustuksella
- Keskustelun aloittaja WTA
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
WTA
Banned
- Liittynyt
- 15.10.2002
- Viestejä
- 844
- Ikä
- 42
Tomi sanoi:
Nyt onkin jo kysymys siitä milloin on kyse rikoksentekijästä. Tällaisissa tilanteissa juuri pitääkin olla tarkkana, ettei ole sitä epäillystä erehtymisen vaaraa. Suomessa tuo henkilökohtainen koskemattomuus on kuitenkin niin "suuri" oikeushyvä, että sen loukkaamiseen pitää olla perusteita.
Sulla taitaa tässä nyt mennä sekaisin selvä tilanne ja tuo aikaisemmin mainittu lippunsa maksaneen henkilön "unohdus". Jos kyseinen lippunsa jo maksanut henkilö lähtee juoksemaan ennen kuin kukaan mitään kyselee ja henkilö otetaan kiinni, niin silloinhan ei ole tosiaankaan kyse rikoksentekijästä. Tietenkin jos lipuntarkastaja ehtii kysyä lippua (mitä se ei sieltä 25 metrin päästä ehtisi tehdä) ja tämän jälkeen kaveri lähtee karkuun asia on jo toinen.
- Liittynyt
- 21.3.2004
- Viestejä
- 2 142
- Ikä
- 37
Siis, jos näät kultasepänliikkeessä vartijan, ja heti kun hän näkee sinut, niin sinä sprinttaat ulos ja kulman taa. Niin voit arvata kahdesti juokseeko se vartija sieltä perään vaan jääkö ne miettimään ostikohan se jotain.
Tuo luvaton metroasemalle tunkeutuminen
ei ole yhtä vakavaa mutta taitaa olla samat oikeudet vartijoilla. Jos tästä siis oli kyse.
Tuo luvaton metroasemalle tunkeutuminen
ei ole yhtä vakavaa mutta taitaa olla samat oikeudet vartijoilla. Jos tästä siis oli kyse.WTA
Banned
- Liittynyt
- 15.10.2002
- Viestejä
- 844
- Ikä
- 42
sgege sanoi:Siis, jos näät kultasepänliikkeessä vartijan, ja heti kun hän näkee sinut, niin sinä sprinttaat ulos ja kulman taa. Niin voit arvata kahdesti juokseeko se vartija sieltä perään vaan jääkö ne miettimään ostikohan se jotain.
Tuo luvaton metroasemalle tunkeutuminen
Kysehän ei olekaan siitä miten vartija toimii vaan siitä, että toimiiko se oikein.
Willie
Groundskeeper
- Liittynyt
- 31.3.2003
- Viestejä
- 2 168
Tuo menee tosiaan lakipykälillä kikkailemiseksi. Vartijan kannaltahan ei ole mitään ongelmaa mikäli kiinniotetulla ei ole esittää lippua, tällöin kiinniotto on ollut aiheellinen. Ongelmia voisi periaatteessa tulla tilanteessa jossa osoittautuu että kiinniotetulla onkin lippu. Vartijan on periaatteessa luotettava siihen ettei kukaan lipullinen säntää karkuun.
Tähän tapaukseen voi mahdollisesti soveltaa myös poistamisoikeutta. Vartijalla on oikeus poistaa vartiointialueeltaan henkilö joka ei ole oikeutettu siellä oleskelemaan. Luvallinen oleskelu laiturilla edellyttää taas voimassaolevan lipun esittämistä. Laissa ei mainita missään kohdassa miten alueelta poistaminen tulee suorittaa, eli asiakasta ei ole pakko poistaa lyhintä reittiä. Hänet voi tässä tapauksessa kiikuttaa takaisin tarkastajien luokse jotka sitten kirjoittavat tarkastusmaksun. Kyseessä ei vielä tällöin ole kiinniotto, vaan poistaminen.
Tuntemalla pykälät ja miettimällä toimintansa eri tilanteissa vartija pystyy toimimaan täysin lain kirjaimen mukaan myös tässä tehtävässä.
Tähän tapaukseen voi mahdollisesti soveltaa myös poistamisoikeutta. Vartijalla on oikeus poistaa vartiointialueeltaan henkilö joka ei ole oikeutettu siellä oleskelemaan. Luvallinen oleskelu laiturilla edellyttää taas voimassaolevan lipun esittämistä. Laissa ei mainita missään kohdassa miten alueelta poistaminen tulee suorittaa, eli asiakasta ei ole pakko poistaa lyhintä reittiä. Hänet voi tässä tapauksessa kiikuttaa takaisin tarkastajien luokse jotka sitten kirjoittavat tarkastusmaksun. Kyseessä ei vielä tällöin ole kiinniotto, vaan poistaminen.
Tuntemalla pykälät ja miettimällä toimintansa eri tilanteissa vartija pystyy toimimaan täysin lain kirjaimen mukaan myös tässä tehtävässä.
WTA
Banned
- Liittynyt
- 15.10.2002
- Viestejä
- 844
- Ikä
- 42
metalman sanoi:Tsiiso mitä änkytystä, osta WTA se lippu niin ei tarvia jännittää ottaako winsu sut kiinni seuraavalla kerralla ku meet metroon!
edit. tarkemmin kun mietin niin winsun lämmin syli.. Ei välttämättä maailman huonoin paikka
Itseasiassa mulla on kyllä kautta ladattuna matkakorttiin ajanee saman asian.
WTA
Banned
- Liittynyt
- 15.10.2002
- Viestejä
- 844
- Ikä
- 42
XXL sanoi:
Siis kyllähän mä tiedän miten tämä käytännössä menee, mutta kun ei tule uni silmään niin pohdinpas näitä sitten tältä kantilta. Juu ja kyllä mä kaupassa näytän kassini, eiku siis reppuni, jos kassa pyytää vaikka tiedän ettei tarvitsisi näyttää.
Willie
Groundskeeper
- Liittynyt
- 31.3.2003
- Viestejä
- 2 168
WTA sanoi:
Näin tekee lipullisen asiakkaan kohdalla, ainakin mikäli erehtyy mainitsemaan että on suorittanut kiinnioton. Jos vartija sen sijaan lähtee poistamaan kyseistä henkilöä, hän ei riko kenenkään oikeuksia. Poistamista ei tietenkään suoriteta mikäli henkilöllä onkin esittää voimassaoleva matkalippu.
Edit: Itse en näytä reppuani kaupassa mikäli kassaneidin päähän sattuu vain pälkähtämään epäilyksen varjo. Jos tuotesuojaportti hälyttää olen toki yhteistyöhaluinen, en halua vaikeuttaa kenenkään työtä turhaan.
WTA
Banned
- Liittynyt
- 15.10.2002
- Viestejä
- 844
- Ikä
- 42
Willie sanoi:
Mutta jotenkinhan se kaveri on pysäytettävä kun hän säntää takaisin ylöspäin meneviin rullaportaisiin, ennen kuin kukaan ehtii kissaa sanoa, "unohdettuaan" jonkun tärkeän asian.
Onhan se kohteliasta näyttää se reppu, varsinkin jos kaupassa on varattu niille esim. lukolliset kaapit kaupassa asioinnin ajaksi. Turhaan vaan vaikeutetaan kaikkien elämää jos ei ole mitään salattavaa.
Willie
Groundskeeper
- Liittynyt
- 31.3.2003
- Viestejä
- 2 168
demoni sanoi:Onko muka kyseessä poistaminen, jos pysäytetään pakeneva ihminen ja estetään hänen poistuminen paikalta?
Kiinniotto ->poliisit ..ja lipuntarkastaja ei ole poliisi.
Poistuminen ja poistaminen eivät ole sama asia, vartija saa poistaa luvatta alueella oleskelevan henkilön haluamaansa reittiä. Tämä toteutetaan tietenkin ensisijaisesti pyynnöin, kehoituksin ja käskyin. Kuitenkin, jo kertaalleen tänne kopipeistaamani lakitekstin mukaan:
Jos poistettava, kiinni otettava tai turvallisuustarkastuksen kohteeksi joutunut koettaa vastarintaa tekemällä välttää poistamisen, kiinni ottamisen tai turvallisuustarkastuksen suorittamisen, vartijalla on oikeus käyttää sellaisia henkilön poistamiseksi tai kiinni ottamiseksi taikka turvallisuustarkastuksen suorittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää puolustettavina, kun otetaan huomioon henkilön käyttäytyminen ja muut olosuhteet. Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä.
Edit: Tätä poistamisoikeutta voidaan käyttää esimerkiksi jos tehdasalueella tavataan siellä luvatta oleskeleva henkilö. Vartija ei voi olla varma onko kyseinen henkilö esim. murtautunut johonkin tilaan, eikä hänellä ole siis perusteita suorittaa kiinniottoa. Hän voi kuitenkin poistaa henkilön reittiä joka kiertää koko alueen läpi, varmistuen näin ikkunoiden ja ovien eheydestä ja lukituksesta.
- Liittynyt
- 28.2.2003
- Viestejä
- 225
Helsingin metro on ääliömäisyyden ilmentymä, ei taida Suomi pojalla leikata, että metroon voisi laittaa portaiden eteen poleteilla tai lipulla toimivan portin mallia Sankt Petersburg ja portista lähtee kova häly, jos sen yli yrittää väkisin.
Mutta ei, tehdään pummaus helpoksi, että saadaan kaikkien elämään jännitystä...
Mutta ei, tehdään pummaus helpoksi, että saadaan kaikkien elämään jännitystä...
- Liittynyt
- 13.2.2004
- Viestejä
- 638
- Ikä
- 44
Nythän vielä kannattaa muistaa, että metrossa nykyään toimivat vartijat ovat itse asiassa järjestyksenvalvojia. Heillä on huomattavasti laajemmat oikeudet, kuin vartijoilla.
- Liittynyt
- 10.1.2003
- Viestejä
- 2 999
spolk sanoi:
Polettiportti hidastaa ruuhka-aikaan merkittävästi populan liikehdintää, kun siitä roottorista sopii vain yksi javanainen kerrallaan ja itse portin kohdalla jono jarruttelee vielä entisestään. Näin ainakin joku liikenneasioiden suunnittelija radiossa minua valisti.
Tietty niitä ruoriportteja voi pistää vaikka 16 rinnakkain, mutta olettaisin että tällöinkin aitauksen reunamille tulisi ruuhka-aikaan jonkinmoista takkuilua vs. nykyinen systeemi, jossa karjalauma pääsee kirmaamaan vapaasti.
- Liittynyt
- 28.2.2003
- Viestejä
- 225
IronMind sanoi:
Pietarissa noita portteja on yleensä 4-6 portaisiin, metro aina täynnä ja populaa rutkasti enemmän kuin Helsingissä, siellä jono syntyy yleensä kun porukka lappaa pois metrosta portaille, ei sisäänmeno porteilla mitään ruuhkia ikinä ole, eli en tuohon liikenneasioiden suunnittelijaan hirveästi usko. En usko että Helsingin metrossa kukaan joutuu kokemaan sellaista massan puristusta, kuin joskus Pietarissa, eli kysymys on vaan tahdosta ylläpitää älytön systeemi
