Liityin yhdistykseen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Maso
  • Aloitettu Aloitettu
tattikuningas sanoi:
Oh-shit! Ilmastofanaatikot taas vauhdissa. Äh, fanaatikoille on turha koittaa esittää eriäviä mielipiteitä.
Click to expand...
Minun mielestäni tämän tyylisessä keskustelussa perustelemattomien mielipiteiden esittäminen on yhtä tyhjän kanssa.

Edit: heh itse syyllistyin yllä juuri samaan.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Toivottavasti tästä ei tule eipäs-juupas keskustelu ihmisen osuudesta ilmastonmuutokseen. Siitä ollaan varmaan jauhettu tarpeeksi ja jokaisella on siihen varmaan oma näkemys. "Ilmastonmuutoshuijauksella" tarkoitan toimenpiteitä, joilla hankaloitetaan huomattavasti ihmisten elämää, joka on kallista ja jolla ei välttämättä ole toivottua tulosta. Ehkä jopa päinvastoin.

Esimerkkinä voidaan ottaa suomelle asetetut päästövaatimukset. VATT:n erään tutkimuksen mukaan, kansantuote heikkenee 12 vuoden aikana 1,5 prosenttia, jos ja kun Eu:n päästötavoitteet tulee voimaan. Samaan aikaan kehittyvät maat puskevat hiilidioksiidipäästöjään kiihtyvään tahtiin. Vaikka Europpasta sammutettaisiin jokainen valo, ei se välttämättä päästöjä pienennä, koska isot yritykset siirtyvät toimimaan sellaisissa valtioissa, joissa päästöjä ei tarvitse rajoittaa. Näin ei ole mitään takeita siitä, että päästöt maailman laajuisesti vähenevät. Mutta sinä tämän laskun maksat.

Kannattaa lukea sieltä etusivulta ne lihavoidut tekstit, jos ei koko aukeamaa jaksa sisäistää.

"Koska sinut on valittu ilmastonmuutoksen torjumisen maksajaksi."

"Nyt kuitenkin ainoa todennettavissa oleva seuraus tälle on se, että sinä tingit elintasostasi samalla kun YK:n ja ympäristöjärjestöjen vaikutusvalta kasvaa ja suuret energiayhtiöt tekevät ennätystuloksia. Ilmastonmuutokseen tällä kaikella ei silti ole mitään merkittävää vaikutusta."

"Samalla mahdollisuutesi sopeutua jatkuvaan ilmastonmuutokseen pienenevät, kun varojasi käytetään tahtomattasi muutoksen turhaan torjuntaan."

"Siksi ilmastonmuutokseen ehkäisemiseen ei pidä käyttää valtavia määriä rahaa turhaan."

Kerettiläistä puhetta tietenkin uskovaisen mielestä, mutta ei minusta mitään niin kauheaa, etteikö tuollaisia voisi ajatella.
 
Dippi sanoi:
Kaikki teoriat ovat epävarmoja. Evoluutio, painovoima... mitään ei ole todistettu eikä voida todistaa aukottomasti. Paras mihin päästään on tieteellinen teoria, joka sopii mahdollisimman hyvin kokeellisiin havaintoihin - ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos on juuri tällainen tapaus.
Click to expand...
What??
 
Rankkuri sanoi:
WhatWhat??
Click to expand...

In the Butt!

http://www.youtube.com/watch?v=fbGkxcY7YFU

Tarkotti varmaan tätä? http://en.wikipedia.org/wiki/Graviton

Maso sanoi:
Toivottavasti tästä ei tule eipäs-juupas keskustelu ihmisen osuudesta ilmastonmuutokseen. Siitä ollaan varmaan jauhettu tarpeeksi ja jokaisella on siihen varmaan oma näkemys. "Ilmastonmuutoshuijauksella" tarkoitan toimenpiteitä, joilla hankaloitetaan huomattavasti ihmisten elämää, joka on kallista ja jolla ei välttämättä ole toivottua tulosta. Ehkä jopa päinvastoin.

Esimerkkinä voidaan ottaa suomelle asetetut päästövaatimukset. VATT:n erään tutkimuksen mukaan, kansantuote heikkenee 12 vuoden aikana 1,5 prosenttia, jos ja kun Eu:n päästötavoitteet tulee voimaan. Samaan aikaan kehittyvät maat puskevat hiilidioksiidipäästöjään kiihtyvään tahtiin. Vaikka Europpasta sammutettaisiin jokainen valo, ei se välttämättä päästöjä pienennä, koska isot yritykset siirtyvät toimimaan sellaisissa valtioissa, joissa päästöjä ei tarvitse rajoittaa. Näin ei ole mitään takeita siitä, että päästöt maailman laajuisesti vähenevät. Mutta sinä tämän laskun maksat.

Kannattaa lukea sieltä etusivulta ne lihavoidut tekstit, jos ei koko aukeamaa jaksa sisäistää.

"Koska sinut on valittu ilmastonmuutoksen torjumisen maksajaksi."

"Nyt kuitenkin ainoa todennettavissa oleva seuraus tälle on se, että sinä tingit elintasostasi samalla kun YK:n ja ympäristöjärjestöjen vaikutusvalta kasvaa ja suuret energiayhtiöt tekevät ennätystuloksia. Ilmastonmuutokseen tällä kaikella ei silti ole mitään merkittävää vaikutusta."

"Samalla mahdollisuutesi sopeutua jatkuvaan ilmastonmuutokseen pienenevät, kun varojasi käytetään tahtomattasi muutoksen turhaan torjuntaan."

"Siksi ilmastonmuutokseen ehkäisemiseen ei pidä käyttää valtavia määriä rahaa turhaan."

Kerettiläistä puhetta tietenkin uskovaisen mielestä, mutta ei minusta mitään niin kauheaa, etteikö tuollaisia voisi ajatella.
Click to expand...

Olen tästä sikäli samaa mieltä, että tästä ilmastomuutospolitiikasta on tullut tietynlainen dogmi, jota ei saa kyseenalaistaa. Pitää siis erottaa kaksi asiaa: 1) itse ilmastonmuutos 2) mitä kaikkea toimintaa sen ehkäisemisen nojalla voidaan legitimoida

Esimerkiksi API lobbasi ja vääristeli tutkimustuloksia tuon kohdan 1) kiistämiseksi. Nyt kun ilmastonmuutos on ilmiönä fakta (ei ole tässä välttämätöntä ottaa kantaa siihen kenestä se johtuu), niin RIKS RAKS POKS, energiayhtiöistä tuli yhdessä yössä luonnonsuojelijoita!!! Nyt ne lobbaavat erilaisten kohtaan 2) liittyvien asioiden puolesta siten, että yhtiöt tulevat jatkossakin tekemään kovaa tulosta ja maksut kohdistuvat kovimmin kuluttajiin.

Mut hei, se edunvalvonta niiQ kuuluu EU:hun, ja siis niiQ yhtiöillä ei voi olla muuta vastuuta ku voiton kerääminen omistajilleen, koska Milttoni sano joskus nii.
 
En tiedä onko tämä nyt passeli thread tiedustella tällaista asiaa mutta menköön nyt. Jos ilmaston lämpeneminen on ihmisen aiheuttamaa, miksi Mars-planeetan pintalämpötilat ovat nousseet samaa tahtia Maan kanssa. Onkohan Marsissa ollut kenties viime vuosina jotkut galaktiset suv-autojen kokoontumisajot? :D Vai olisikohan kyse yksinkertaisestikin ihan auringon aktiivisuuden lisääntymisestä.(ainiin mutta eihän se voi niin olla. Eihän ekologiset ihmiset voisi silloin leikkiä edistyksellistä kun ihmisen tekosilla ei olisi paskankaan väliä. Katainenkin joutuisi keksimään jotain muita höpötyksiä polttoaineveron nostamiseksi). Sulkeissa oleva oli provoilua. Älkää vetäkö luomuhernettä nenukkiin.
 
Maso sanoi:
Olen ääneen sanonut, ettei niin tärkeää aihetta ole, jonka takia voisin yhdistystoimintaan liittyä. Olin väärässä. Nykyinen "ihmisen aiheuttama" ilmastomuutoshuijaus on lajissaan ainutlaatuinen.
Click to expand...
No eikun marssitte ilmatieteenlaitokselle ja kerrotte meteorologeille miksi he ovat väärässä, me täällä pakkotoistolla olemme vähän väärä yleisö väitteillesi.

Voi tosin olla, että laitoksella teidät nauretaan ulos esim. syistä, että nuo www-sivunne käyttävät lähdeviitteinä mm. kanadalaisia "Financial post" -lehden kirjoituksia, kuulostaapa todella ilmastotieteelliseltä vertaisarvioidulta julkaisulta.
 
rullaverho sanoi:
Jos ilmaston lämpeneminen on ihmisen aiheuttamaa, miksi Mars-planeetan pintalämpötilat ovat nousseet samaa tahtia Maan kanssa. Onkohan Marsissa ollut kenties viime vuosina jotkut galaktiset suv-autojen kokoontumisajot? :D Vai olisikohan kyse yksinkertaisestikin ihan auringon aktiivisuuden lisääntymisestä.
Click to expand...

Siinä on vaan sellanen juttu, että auringon kokonaissäteily on itseasiassa hieman laskenut viimeisen 25 vuoden aikana. Ja Marsin ilmastoa ei käytännössä tunneta kovinkaan hyvin että voitaisiin tehdä kovin tarkkoja malleja ja päätellä syytä, jos se nyt ylipäänsä on lämmennyt viime aikoina.
 
Dragon sanoi:
No eikun marssitte ilmatieteenlaitokselle ja kerrotte meteorologeille miksi he ovat väärässä, me täällä pakkotoistolla olemme vähän väärä yleisö väitteillesi.
Click to expand...

Minusta tällä foorumilla on esitetty kaikenlaisia mielenkiintoisia väitteitä. Hyvä niin. Tällaiset viestit vain kertovat siitä, millaisia uskonnollisia dogmeja tähän asiaan liittyy.
 
Ihmiset nyt aina vaan tarvitsevat jotain mistä olla huolissaan ja minkä puolesta taistella. Kommunismi kun meni pois muodista, keksittiin ilmastonmuutos ja ympäristönsuojeluterrorismi. Se onkin kommunismia muodikkaampi ajatus: enää ei ajeta köyhien asiaa, vaan koko planeetan asiaa! Voi jukupätkä.
Siinä sitten osoitellaan kaikkia sormella: "syyllinen, syyllinen paskapää, anna rahaa - valot pois saatanan raiskaaja!" ja ollaan perään itse niin valistuneita, valveutuneita ja fiksuja - ja maailma pelastuu.
 
No paskaksihan ne kumit menee jos ihan tyhjäksi asti päästetään. Ei tartte suurta vekkiä vanteen reunasta niin niillä ei enää uskalla ajaa. Ei muuta kun rengassarja tuleen ituhipin pihaan...
 
Tästä thredistä tuli ekana mieleen hupen legendaarinen "Paistoin kinkun"-thredi =)
 
tuc sanoi:
Lukekaapas tämä:

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/08/greenfreen-ilmastopropaganda.html

(tuo siis suoraa kritiikkiä heidän esittämilleen väitteille, joitain on jo minun mesomiseni takia korjattukin)

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/12/vertaisarvioinnista-ja.html

(tuossa jokaiselle, joka uskoo kaiken mikä netissä tulee vastaan)
Click to expand...

Jos auringon aktiivisuudeen lisääntyminen ei vaikuta Maan lämpötilan nousuun, niin mikä vaikuttaa Marsin lämpötilan nousuun?????????? Tämä on erittäin yksinkertainen kysymys. Tiedän että täällä pakkiksella on ihmisiä joilla riittää tietämys vastata tähän kysymykseen. Ja epäilijöille tiedoksi. Kyllä, Marsista saadaan kohtuu luotettavaa dataa lämpötiloista laser-mittauksilla
 
Aurinkokunnan lämpenemistä olen käsitellyt täällä:

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/09/ilmastomyytti-koko-aurinkokunta-lmpenee.html

Ja Auringon vaikutusta täällä:

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/08/ilmastomyytti-aurinko-ja-kosminen.html

"Marsin lämpeneminen johtuu koko planeetan peittävistä hiekkamyrskyistä, ei Auringosta. Ja koko lähtökohtahan on aika kaukaa haettu, koska kuten tätä blogia lukeet ovat varmaan huomanneet, on kiistaton fakta, että Auringon aktiivisuus ei ole viime vuosikymmeninä lisääntynyt vaan pysynyt käytännössä vakiona, jopa heikentynyt hieman."

Esim. Uranus viilenee kuten moni muukin Auringon kiertolainen.

Perusteet Marsin ilmastosta voit lukea vaikka täältä: http://www.enviroliteracy.org/subcategory.php/308.html
 
tuc sanoi:
Aurinkokunnan lämpenemistä olen käsitellyt täällä:

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/09/ilmastomyytti-koko-aurinkokunta-lmpenee.html

Ja Auringon vaikutusta täällä:

http://tuukkasimonen.blogspot.com/2007/08/ilmastomyytti-aurinko-ja-kosminen.html

"Marsin lämpeneminen johtuu koko planeetan peittävistä hiekkamyrskyistä, ei Auringosta. Ja koko lähtökohtahan on aika kaukaa haettu, koska kuten tätä blogia lukeet ovat varmaan huomanneet, on kiistaton fakta, että Auringon aktiivisuus ei ole viime vuosikymmeninä lisääntynyt vaan pysynyt käytännössä vakiona, jopa heikentynyt hieman."


Esim. Uranus viilenee kuten moni muukin Auringon kiertolainen.

Perusteet Marsin ilmastosta voit lukea vaikka täältä: http://www.enviroliteracy.org/subcategory.php/308.html
Click to expand...


Juu.Olis munkin ehkä kannattanu lukea noi linkit ennenkun alan lässyttämään täällä mitä sattuu :rolleyes: Tulee vaan täällä netissä ihan luotettavan näköstä dataa vastaan mikä ei näemmä olekkaan sitten totta. Se oma filtteri on vaan aika huono kun lukee noita tekstejä kun ei ole hirveesti perehtyny aiheeseen.


edit. Pitäisköhän näille ilmastolöpinöille muuten perustaa oma threadi vai onko sellanen jo tuolla jossain syövereissä?
 
tattikuningas sanoi:
Kommunismi kun meni pois muodista, keksittiin ilmastonmuutos ja ympäristönsuojeluterrorismi.
Click to expand...

Ei ilmaston muutos ole keksitty juttu,johan sen saatana tyhmäkin huomaa kun kattoo kalenteria ja vilkasee ulos.Ilmakehän hiilidioksidi pitoisuus on korkeammalla nyt kuin koskaan 200 000 vuoden aikana ja tutkimukset osoittaa että lämpötila kulkee kutakuinkin käsikädessä co2 pitoisuuden kanssa.Onhan se helpompaa mennä peiton alle piiloon ja vakuutella ittelleen et kyl se hyvin menee.
 
osku sanoi:
Ei ilmaston muutos ole keksitty juttu,johan sen saatana tyhmäkin huomaa kun kattoo kalenteria ja vilkasee ulos.
Click to expand...

Kyllähän sen saatana tyhmäkin älyää ettei tämänhetkinen sää liity mihinkään ilmastonmuutokseen. Nyt on lämmin koska tuuli puhaltaa atlantin suunnalta, ei pohjoisesta tai idästä niinkuin talvella useimmiten on tapana. Ilmastouskovaiset tosin taitaa olla sitä mieltä, että ilman ilmastonmuutosta nyt olisi asteen verran viileämpää. Big deal.

Auringon aktiivisuus ei ole viime vuosikymmeninä lisääntynyt vaan pysynyt käytännössä vakiona, jopa heikentynyt hieman
Click to expand...
Mitäs mieltä olet maan kiertoradan muutosten vaikutuksesta ilmastoon? Jos saa kysyä.
http://www.unisci.com/stories/20012/0413012.htm

Entä pelastaako päästökauppa maapallon?

Tämä ilmastohössötys on lähtenyt niin käsistä... toivottavasti tälle vouhotukselle osataan pian jo nauraa. Kyllä, fossiilisille polttoaineille on löydettävä korvaaja, mutta lähinnä siksi että ne vääjäämättä loppuvat jossain vaiheessa.
 
Back
Ylös Bottom