Liiton säännöt + muuta liitto/lajikeskustelua

[Anne P]

Nythän tämä menee vieläkin hankalammaksi. IFBB kansainvälinen sääntö menee pituus - 110. Edelleen, ei pitkille kilpailijoille ongelma, mutta kun mennään alle 152cm:n niin aletaan tulla aika hurjiin laskutoimituksiin. OK, eihän tätä pätkempää kansaa niin hirmuisesti ole, mutta esimerkiksi 148cm pitkä kilpailija saisi painaa vaakalla 38kg. Kuulostaa hurjalta, vaikka tokihan kyseessä on vain VAAKApaino.

Tämä päätös siis on IFBB:n virallinen, tehty Santa Susannassa 6.-7.2. Se, milloin tämä tulee vai tuleeko ollenkaan Suomessa käyttöön, en tiedä, mutta ainakin KV-kisoissa.

Kysyin asiaa jenkkifoorumilla,johon Venäjän Alex Timoshenko vastasi seuraavaa

"There was a long discussion on this subject and many proposals were entered. so finally it was decided to have a limit height - 110 as a compromise between many propositions taken from heaven. But Dr Santonja said this limit is to get experience and see what will happen.

New discipline will have to be approved by the Congress.

There will be one open category at the beginning. The attire was not discussed, so I mean that will be the same like in women's BB. Rules was not discussed but, for sure, top muscle quality and definition will be allowed, in contrary to bodyfitness. Of course, many (if not most) of BF girls will move to women's classic BB.
"

Mielestäni tuossa pitäisi olla ehdoton minimipaino. Typ 42kg. Olkoonkin, että on täysin ymmärrettävää, että MISSÄÄN tilanteessa eikä millään säännöillä maksimipainoja saada kaikikien kehotyypeille optimaaliseksi. Ja olkoonkin, että kyseessä on vain maksimipaino vaakalla, mutta mutta.. kuuulostaa hurjalta ajatukselta näin yhtäkkiä.

Lihasmassa ei siis tarvitse välttis olla yhtään isompi kuin BF:ssä - edelleen, maksimipainot ja jokainen tuo sinne sen määrän lihasta kuin oma paketti/maksimipaino sallii. Keskustelut siitä, että lihasmassan PITÄISI olla isompi kuin BF:ssä ovat turhia..

 

[olska]

Laitan nyt tämän tänne, kun tuo Fitness Expo ketju on jo aikalailla rasvoitettu off topicilla.

Oltuani aktiivinen sääntökeskustelussa ja ottaessani kantaa kilpailijoiden saamaan kohteluun olen saanut helvetillisen kasan maileja, soittoja ja FB-yhteydenottoja asian tiimoilta. Luottamuksellisia kun tietenkin ovat, niin en viits asioita tarkemmin ottaa tapetille, mutta tiivistetysti sanottuna kilpailijat ovat ilmoittaneet selvän tyytymättömyytensä:

- Epäyhdenvertaiseen doping-sääntöjen soveltamiseen samana vuonna kilpailevista osa on saanut lunastaa lisenssin kolmea kuukautta myöhemmin kuin toiset, jotka noudattivat alkuperäistä sääntöä. Ja positiivisten näytteiden salamiseen.

- Epäyhdenvertaiseen ja sääntöjenvastaiseen punnitus/pituusmittaustoimintaan. Tyytymättömyyttä aiheuttavia tapahtumia:

• pituusmitan ohi kulkevia kilpailijoita, koska heidät on mitattu aiemmin
• "Ylipainoiset" menevät sarjaan tai classiciin ilman, että heidän tarvitsee käydä tiputtamassa painoa vaakalle "no etköhän sä tuon saisi alas"
• Classicin maksimipainorajat laskettu paikoin väärin "Argh, pitää käydä tiputtamassa, paljon mulla on aikaa" "Ei kun sähän saat painaa kolme kiloa enemmän" (vaikka sääntöjen mukaan ei saisi)

- Epäjohdonmukaisiin arvokisaedustusvalintoihin / muihin ulkomaiden kisoihin sekä ennalta ilmoitettujen valintakriteerien noudattamattomuuteen

- MM edustusjoukkueiden jättämiseen vaille huoltajaa Jos lukuisat huoltajaehdokkaat ovat liiton mielestä epäpäteviä, niin pitäisikö kenties liiton etukäteen varata tarpeeksi liiton kriteerit täyttäviä päteviä huoltajia, jotta herranen aika, kilpailijat elämänsä tärkeimmässä kisassa eivät ole ilman huoltaa ja tai joudu huoltamaan toisiaan, vaikka ovat samassa sarjassa!??!

- Huolimattomuuteen pistelaskussa ja sitä seuranneeseen epäselvään, toisistaan poikkeavaan ja totuudenvastaiseen informointiin (tulkintavirhe? "mokaa ei ole tapahtunut")

- Erittäin heikkoon tiedotukseen liiton taholta asioista. Monet tiedotteista on luettavissa vain bodylehdestä, kaikki informaatio eivät ole liiton saitilla, ja kaikista ei tule sähköpostia. Tiedotus muiden maiden GP-kisoista ja niihin osallistumismahdollisuuksista ala-arvoista.

- Kilpailijoiden kilpailemismahdollisuuksien eväämiseen Kilpailijat, jotka haluaisivat käydä kilpailemassa esimerkiksi muissakin kevään Pohjoismaiden kisoissa OMA KUSTANTAISESTI, eivät saa, vaan liitto valitsee, tällöin monille jää vain yksi ja ainoa kisa 20 viikon dieetin ja vuosien treenien päätteeksi.

- KILPAILIJOIDEN ALA-ARVOISEEN JA VÄLINPITÄMÄTTÖMÄÄN SEKÄ TÖRKEÄÄN KOHTELUUN ja MUUHUN YLEISEEN KÄYTTÄYTYMISEEN LIITON EDUSTAJIEN TAHOLTA
Käsittää muun muassa:

• Vastaamattomuus maileihin
• Vittuilevat vastaukset
• Töksäytykset "Eikö sun v**** pitäs jo tietää" kisapaikoilla
• Liiton johdon - eli heidän/hänen tavoitettamuus, vaikka he/hän vastaavat juuri ko. asiasta sekä kiellot soittaa ja luurin korvaan lyöminen

- Sääntöjen noudattattomuuteen ja epäyhdenvertaiseen soveltamiseen monista yllä johtuvista seikosta ja lisäksi muutamista muista,kuten..

• Kehonrakennuksen ja CBB:n VAPAAOHJELMAN arvosteleminen vastoin sääntöä ("The judges are reminded that, during this round, they are judging 50% physique and 50% routine" Tätä sääntöä noudattaen siis tuomari, joka on laittanut samana päivänä fysiikkakierroksella kilpailijan ensimmäiseksi, EI VOI sijoittaa sitä viidenneksi vapaaohjelmassa kuudesta finalistista, eikä tuomari myöskään voi sijoittaa ensimmäiseksi vapaaohjelmassa kilpailijaa, jonka hän on sijoittanut kuudenneksi vapaaohjelmassa. Kyseessä ei ole siis "jokainen tuomari tuomitsee oman näkemyksensä mukaan" sillä tässä kohtaa sääntökirjassa on näille näkemyksille asetettu rajat.
• Fitnessmallikisan epäyhdenvertaiset värisäännöt
• Bodyfitnessin asennot lähinnä sormenpäiden kohdalta. Tästä täysin eri informaatio IFBB:n sääntökirjassa, johon on Fitnessliiton sivuilla viittaus. Fitnessliiton omien nettisivujen säännöistä poiketen taas LIITON omilla leireillä on annettu asiasta erilaista informaatiota. Asia on ehkä mitätön muuten, mutta ei kilpailijalle, joka seisoo lavalla ja hänelle vittuillaan päätuomarin toimesta kuuluttaen koko yleisölle.
• Edellä mainitut pisteenlasku ja dopinsäännöstöjen noudattamattomuus ja epäyhdenvertainen soveltaminen

YNNÄ MUUT. Miten suoraan tai epäsuoraan tai ollenkaan ne sitten vaikuttavaat sijoituksiin, jokainen voi ajatella itse. Joskus ei ehkä ollenkaan, joskus ehkä vähän enemmänkin.

Eihän tämäkään tietenkään riitä, vaan kaiken lisäksi kilpailijoiden, eli 99% tapauksista AIKUISTEN IHMISTEN, pitää kyräillä toisilleen ja käyttäytyä lastentarha-styleen toisia kilpailijoita kohtaan. Jos ei kestä muita sijoituksia kuin ensimmäisen, niin olisikohan aiheellista miettiä kilpaurheilun vaihtamista sunnuntaihiihtoihin? Pitää muistaa, että vaikka oma sijoituksesi olisi perseestä - oli se sitten aiheen mukainen tai ei, se ei ole toisen kilpailijan vika. Pistelaskumoka johtui pisteenlaskijoita ohjeistavasta tahosta, ei toisista kilpailijoista. Sääntöjen noudattamattomuus johtuu liitosta ja siellä toimivista ihmisistä, ei toisista kilpailijoista.


En jaksa näitä enää listailla, mutta pointtina tässä on se, että ihan hasardihan tämä touhu on, mutta valitettavasti niistä informoiminen minulle ja kitiseminen salin nurkassa ei auta. Jos te olette oikeasti niin nysviä, että ette uskalla tehdä asialle mitään sen pelossa, että sijoituksenne mahtaa laskea, niin silloin kannattaa lakata valittamasta ihan kokonaan ja käydä aina +15 dieettiviikon jälkeen hakemassa hyvä kisafiilis vittuilun ja muiden erikoisuuksien maustamana ja olla muutoin hiljaa asiasta :thumbs: Totta kai minuun saa ottaa yhteyttä, ihan mukaavaahan se on jutstella ja niin edelleen, mutta se ei auta mitään tai muuta mitään. Selän takana kyräily ei auta, se ei ole hyväksi kenellekkään tai lajille, jotain pitää tehdä, tai silloin se pitää hyväksyä.

Olen saanut paljon kyselyjä siitä, mitä muita liittoja on olemassa ja mitä sarjoja heillä on. Valitettavasti en tunne muita liittoja ollenkaan, mutta tälläkin palstalla niitä varmasti on, ja onhan meillä Suomessa monia kilpailjoita, jotka ovat hakeneet mahdollisuuksia kilpailla muissa maissa juuri näiden liittojen kautta, ja olen varma, että he auttavat mielellään.

Ja MINÄ en sano asiasta enää sanakaan, mutta herran jumala kilpailijat ja seurat, eiköhän olisi aika aktivoitua. On se ihme, että tällaista, jota missään muussa lajissa ei katsottaisi päivääkään, täällä vaan lallatellaan.

Jos ihmisten tarvii rakentavaa kritiikkiä toimintaa kohtaan annettaessa pelätä sijoituksien laskua tai lehtivittuilua tai epäasiallista kohtelua, niin eiköhän jossain jotain ole vialla? Jos sä sanot jotain ihmistä vittupääksi, niin eihän se susta välttämättä pidä, mutta rakentava ja aiheellinen kritiikki pitäisi minun mielestä voida antaa ilman naurettavia pelkoja, hyvänen aika, aikuisia ihmisiähän tässä kaikki ollaan. MIELESTÄNI ASIOIDEN EI SAA OLLA TÄLLÄ TAVALLA.

Eipä näytä asiat hoituvan paljon paremmin "uudelta liitolta":

"IFBB Finland ry:n karsintarajat SM-kilpailuun
IFBB Finland ry. on päättänyt, että syksyn SM-kilpailuun on jokaisen kilpailijan läpäistävä karsintakriteerit, jotka määräytyvät sijoitusten perusteella kilpailuista.

SM-kilpailuun pääsevät kilpailijat, jotka ovat:
1) Voittaneet SM- tai PM-kilpailun lajissaan viimeisen 5 vuoden aikana.
2) Sijoittuneet EM- tai MM-kilpailussa kuuden parhaan joukkoon viimeisen 5 vuoden aikana.
3) Sijoittuneet edellisen vuoden SM- tai PM-kilpailussa 3 parhaan joukkoon.
4) Sijoittuneet kuluvan vuoden kevään kilpailussa 3 parhaan joukkoon.
5) Sijoittuneet kuluvan vuoden tulokkaiden kilpailussa 3 parhaan joukkoon.
6) Sijoittuneet kuluvan vuoden Oulun tai/ja Lappeenrannan kilpailuissa 6 parhaan joukkoon.

Jos sarjassa on jo kilpailija, joka on päässyt edellä mainittujen meriittien perusteella SM-kilpailuun, pääsee SM-kilpailuun seuraavaksi sijoittunut kilpailija, jolla ei vielä ole meriittejä SM-kilpailuun. Näin jo SM-kisaan päässeet eivät syö paikkoja niiltä, jotka vasta karsivat SM-kilpailuun."

:: Bodylehti.fi :: BODYLehti kovaa treenaaville ::

Eli esimerkiksi viime syksyn top6 sijoittuneilta cbb- ja bf-kilpailijoilta otetaan liiton toimesta takautuvasti pois SM-paikat, jotka he ansaitsivat viime syksynä ja jotka heille luvattiin heidän osallistuessaan SM-kilpailuun ja sijoittuessaan siellä kuuden parhaan joukkoon!?! Samoin tänä keväänä kilpailevien ja top kuuteen sijoittuvien piti saada paikka myös syksyn SM-kilpailuihin ja tämä on siis se mitä liitto on heille luvannut heidän ilmoittautuessaan kilpailuihin, mutta nyt se otetaankin pois!?!

Olisi kiva tietää mitä mieltä kilpailijatoimikunnan edustajat ovat tästä asiasta? Heidän tarkoituksenahan on ajaa kilpailijoiden etuja ja ainakin fitness- ja cbb-puolella on kokous Kulttuuritalolla lauantaina 17.4 klo 12.00, eli ennen kevään kilpailua, jolloin tämä asia voitasiin vielä korjata. Luulisi tällaisen epäkohdan korjaamisen olevan heidänkin intresseissään, mikäli siis kilpailijatoimikunnan on tarkoitus pitää kilpailijoiden puolta ja ajaa heidän etujaan?

 

[Anne P]

Reagoin samaan asiaan ja pistin liiton edustajalle mailia varmistaakseni, onko asia tosiaan noin vai onko kyseessä erehdys.. toistaiseksi en ole saanut vastausta asiaan.

Eihän näitä asioita hyvänen aika takautuvasti voi muutella.

Viime vuoden syksyllä TOP kutoseen sijoittuneille tosiaan luvattiin SUORA paikka seuraavan vuoden (2010) SM-kisaan, ts näiden ei olisi tarvinnut karsia. Voin kuvitella, että tieto siitä, onko suora paikka vai joutuuko karsimaan vaikuttaa aikalailla näiden ihmisten kisasuunnitelmiin. Ottaen huomioon, että esims nyt, kun uusi tieto asiasta annettiin, Oulun karsintaan on abouttia 21 viikkoa.....

Ja eikös se mennyt niin, että kaikista kilpailijoita koskevista sääntömuutoksista (jollaisesta myös tässä on ilmeisesti kyse, vaikkei nyt IFBB:n rulebookkia muutetakkaan, mutta mikäli käytetään samaa laajaa tulkintaa kun käytettiin siinä, että saatiin pistelaskumoka "sääntömuutokseksi") piti tiedottaa viimeistään kuukautta ennen ko. kisaa.

Ottakaahan kilpailijat kilpailijatoimikuntaan yhteyttä.

Ei, asia ei kosketa minua henkilökohtaisesti, mutta mielestäni olisi vaan hyvä lajin kannalta, että asiat menisivät "oikein", sääntöjen mukaisesti ja niinkuin asiasta on informoitu.

Tosin, tokihan tällä tyylillä saa taas Oulun ja Lappeenrannan kisaan enemmän osallistujia, vaikka se kilpailijoita, etenkin viime syksyn TOP kutosia, kohtaan onkin pirun väärin.

 

[olska]

Tosin, tokihan tällä tyylillä saa taas Oulun ja Lappeenrannan kisaan enemmän osallistujia, vaikka se kilpailijoita, etenkin viime syksyn TOP kutosia, kohtaan onkin pirun väärin.

Puhumattakaan keväällä kilpailevista, jotka ovat lähteneet kilpailemaan keväällä ajatuksella, että top6 pääsee SM-kilpailuihin syksyllä. SM-paikka top6:lle on heille liiton puolesta luvattu kun he päättivät osallistua kilpailuun ja siitä tulisi myös pitää kiinni. Saa nähdä tuoko tämä edes lisää kilpailijoita noihin karsintoihin. Jo viime vuonna niissä oli aika hiljaista ja tätä menoa kun liitto perseilee ja antaa katteettomia lupauksia, niin moni kilpailija taitaa olla pian entinen. Tämä kun tuntuu tällä palstallakin tulevan monen puheista esiin. Ei liitto, sen toiminta tai siellä toimivat henkilöt saisi olla se suurin syy, miksi kilpailijat vetäytyvät lajista.

Eikös ainakin palsta-aktiivi Hulkki ole mukana liiton kilpailijatoimikunnassa. Mitä mieltä sinä olet tästä asiasta?

 

[Demayo_72]

Tuskimpa kukaan kevään kilpailija tästä uskaltaa nostaa meteliä ainakaan ennen kisoja. Kilpailijatoimiokuntaan kun pitäisi olla yhteydessä omalla nimellä, eikä se nyt välttämättä ole kauhean fiksua pari päivää ennen kilpailua ärsyttää liittoa. Vois vaikka sijoitukset kärsiä. Muutenki koko toimikunta näyttää ihan vitsiltä. Toisella foorumilla joku just ihmetteli sitä, et miten toimikunta voi koostua kahesta jotka treenaa kp:n salilla, kahesta jotka kirjoittaa sen lehteen ja toisen niiden managerina se on ainakin ennen toiminut ja sit puheenjohtaja on viel tän mies. Puheenjohtajaki taidettiin valita kp:n ei toimikunnan toimesta... Hullki tosin tais kuitata kaiken palstalaan salaliittoteorioiksi...:wtf: Vähä kans naurattaa se, et moni näistä viel haukkuu kp:ta kaikkial (oon itekin kuullu ja moni on aika tunnettui asiasta) ja sit kuitenkaan eivät varmasti uskalla sanoo sille vastaa toimikunnassa, tai en ainakaa usko siihen.

Olis tosiaan kiva nähdä mitä kilpailijatoimikunta aikoo tehdä asialle, kun mun mielestä tässä poljetaan kilpailijoita taas tosi paskasti. Kait noilla nyt pitäisi olla jotai muutakin virkaa, kun ehdottaa sääntöjä jotka jo löytyy ifbbn säännöistä. Missä tästä sääntömuutoksesta noiden karsintojen suhteen on muute oikeen äänestetty? Ainakaan liiton kokouspäiväkirjassa ei ollut mitää mainintaa ja luulis tälläsen nyt vaativan muutakin ku yhen miehen päähän piston...

 

[Anne P]

Kyllähän tietenkin sääntöjä saa muttaa, mutta näissäkin pitäisi olla "siirtymäaika", sillä eihän tuollaisia voi muuttaa takautuvin vaikutuksin. Jos tällainen uusi muutos tulee asiaan, niin jos se oikein tehdään, niin se alkaa vaikuttamaan vasta ensi vuoden SM-kisapaikkojen jakelemiseen (että esims tämän vuoden SM-stä menee ensi vuodelle -2011- SUORAAN vain TOP3).

Miksi asiasta moinen haloo? Koska edelleenkään näitä kisoja Suomessa ei ole samaa tahtia kuin NPC:ssä joka fucking viikon lauantai ja sunnuntai (national qualifiereita vähän eri tahtiin) ja siksi kilpailijoille voi olla aika tärkeää, että pääsee SM-kisaan ja näin saa kilpailla enemmänkin kuin vaan kerran quarter turnssit Oulussa /Lappeenrannassa. Joku voi tietenkin sanoa, että pitää vaan olla niin hyvä, että on TOP kolmosessa, ehkä näin, mutta edelleenkään vakiintunen käytännön/sääntöjen muuttaminen takautuvasti ei ole oikein - ei viime syksyn kilpailijoiden eikä niiden, jotka tuon käytännön voimassaoloaikana tekivät päätöksen keväällä kilpailemisesta.

 

[Anne P]

Jahas, ja nyt ONNEKSI korjaus asiaan, tiedotteeseen korjattu:

SM-kilpailuun pääsevät kilpailijat, jotka ovat:
1) Voittaneet SM- tai PM-kilpailun lajissaan viimeisen 5 vuoden aikana.
2) Sijoittuneet EM- tai MM-kilpailussa kuuden parhaan joukkoon viimeisen 5 vuoden aikana.
3) Sijoittuneet edellisen vuoden SM- tai PM-kilpailussa 6 parhaan joukkoon.
4) Sijoittuneet kuluvan vuoden kevään kilpailussa 6 parhaan joukkoon.
5) Sijoittuneet kuluvan vuoden tulokkaiden kilpailussa 3 parhaan joukkoon.
6) Sijoittuneet kuluvan vuoden Oulun tai/ja Lappeenrannan kilpailuissa 6 parhaan joukkoon.

 

[vilma-liina]

Liiton sivuilla oli tiedotteita mm. seuraavista asioista:

Mustabikinikierrosta ei enää ole. Eli ei tarvita enää mustia biksuja eikä mustia kenkiä.

Dream Tan on kielletty ainakin syksyn kisoissa ja tod.näk. jatkossakin myös kv-kisoissa.
Ja mitään värejä ei saa enää levitellä kisapaikalla.