Liiton säännöt + muuta liitto/lajikeskustelua

[formula7]

Niinpä

HAH!! Eihän se nyt hyvänen aika noin voi mennä! Ei kai kukaan jälkikäteen voi päättää, että kaudelle 2009 lunastettu lisenssi onkin voimassa myös 2010!?

Ihan hyvä muutos, mutta eihän niitä sääntöjä nyt oikeesti missään voi takautuvasti muuttaa!! :wtf:

Niinpä siksi tuo uusi sääntö "haiskahtaa". Kuten sanoin jos joku syksyn 2009 SM-kilpailija haluaa kilpailla muussa kehonrakennusliitossa 2010 siitä seuraa kilpailukielto.
Vanha sääntö olisi antanut syksyn 2009 SM-kilpailian mennä 2010 kilpailemaan muun liiton kilpailuihin.
Sattumaako kiireellä väsätty uusi sääntö kun mm. NABBA aikoo järjestää SM-kilpailut 2010.

 

[HP]

Petri Raatikaiselle ja Ari Teppolalle langetettiin molemmille 24 kk kilpailu- ja toimitsijakielto. Syynä toisen liiton kilpailuihin osallistuminen. Raatikaisen kilpailija- ja toimitsijakielto alkoi 24. lokakuuta 2009 ja päättyy 23. lokakuuta 2011. Teppolan 24 kk kilpailu- ja toimitsijakielto alkoi 31.10.2009 ja päättyy 30.10. 2011. Molemmille lähetetään tiedote asiasta postitse.

Jaahas:jahas:

Raatikaista ei sitten sm-lavalla tulla näkemään ku aikasintaan 2012, jos miestä silloin vielä napostelee kilpailla IFBB:n puolella.

Kaks vuotta tuntuu jo jossain. Monet tulee harkitsemaan erittäin tarkkaan, että kannattaako lähteä muualle seikkailemaan. Veikkaan, että tätä menoo alkaa porukka jakautumaan entistä enemmän kahtia...

 

[Ville.V]

Kokouksessa ovat taas olleet samat naamat ja kieli ruskeana. Kaikki päätökset tehty yksimielisesti. Kisojen jälkeen oli hirveä kohina että nyt tulee muutoksia, mutta taitaa nämä henkilöt taas ensisyksynä pojottaa lavalla ja punnitussekoilut, pisteenlaskusekoilut yms. on jo unohdettu, eli yhteenvetona: Paljon (paska)puhetta mutta vähän toimintaa.

 

[formula7]

Joka maa saa itse päättää rangaistuksesta

Jaahas:jahas:

Raatikaista ei sitten sm-lavalla tulla näkemään ku aikasintaan 2012, jos miestä silloin vielä napostelee kilpailla IFBB:n puolella.

Kaks vuotta tuntuu jo jossain. Monet tulee harkitsemaan erittäin tarkkaan, että kannattaako lähteä muualle seikkailemaan. Veikkaan, että tätä menoo alkaa porukka jakautumaan entistä enemmän kahtia...

Näin yksi viimevuoden parhaista SM-kilpailijoista poissa SM-karkeloista.
Todellakin vasta 2012 jos haluaa voi palata SM-kilpailuihin. Kuka tälläisessa lopulta on "voittaja"
ei välttämättä Suomen kehonrakennus. Uskon että Petri joka kaksinkertainen Suomenmestari on ensi vuonna jälleen entistä kovemassa
kunnossa mutta nyt hänet nähdään muissa kilpailuissa kuin Fitness Expon SM-kilpailuissa.

Näin liiton kokouksessa asiasta:
"Päätettiin, että kilpailija- tai toimitsija, joka osallistuu toisen liiton (kuin IFBB:n alaisen) toimintaan, rangaistaan 24 kk kilpailukiellolla,
joka astuu voimaa siitä päivästä lukien, jolloin sääntörikkomus on tehty.
Kilpailukieltoasia on määritelty IFBB Constitution:issa sivulla 30, artikla 19.3 ja sivulla 31,
artikla 19.4.7 ja lisää asiasta enemmän on artikla 19.4:ssä.
Jokainen maa voi kuitenkin maakohtaisesti asettaa omat rangaistukset ja määritellä niiden pituudet."

Eli Suomen kehonrakennusliitto käyttää samaa rangaistuista kuin olisi dopingista jäännyt kiinni.
Mielestäni aivan kohtuuton tällainen 24kk kilpailu/toimitsija kielto kilpailessaan toisessa liitossa.
Kun muissa maissa ei välttämättä rangaista ollenkaan
mm. viime syksynä Slovenian Brigita Brezovac voitti IX World Cup Dionyspolis kilpailun
11.10.2009 joka ei IFBB:n kilpailu ja jatkoi kyseisestä kilpailusta IFBB:n MM-kilpailuihin joissa otti maalleen MM-hopeaa.

Kyllä tässä on selkeä linja liitolla. Halutaan "omia" kilpailijat oman liiton alaisuuteen vaikka väkisin.
Mutta jokainen joka ei kilpaillut 2009 syksyn SM-kilpailuissa heitä liitto ei voi rangaista vaikka kilpailisi esim. 2010 NABBA SM kilpailuissa.

 

[Hulkki]

"Päätettiin, että kilpailija- tai toimitsija, joka osallistuu toisen liiton (kuin IFBB:n alaisen) toimintaan, rangaistaan 24 kk kilpailukiellolla,
joka astuu voimaa siitä päivästä lukien, jolloin sääntörikkomus on tehty.
Kilpailukieltoasia on määritelty IFBB Constitution:issa sivulla 30, artikla 19.3 ja sivulla 31,
artikla 19.4.7 ja lisää asiasta enemmän on artikla 19.4:ssä.
Jokainen maa voi kuitenkin maakohtaisesti asettaa omat rangaistukset ja määritellä niiden pituudet."

Eli Suomen kehonrakennusliitto käyttää samaa rangaistuista kuin olisi dopingista jäännyt kiinni.
Mielestäni aivan kohtuuton tällainen 24kk kilpailu/toimitsija kielto kilpailessaan toisessa liitossa.
Kun muissa maissa ei välttämättä rangaista ollenkaan

Vaikka itseäni ei näillä näkymin kiinnosta pätkääkään kilpailla muissa liitoissa kuin IFBB:ssä, ovat nuo toisen liiton kisoihin osallistumisesta lätkäistävät kilpailukiellot näin kilpailijan näkökulmasta kyllä aika omituisia ja tietyllä tapaa naurettavia.

Ikään kuin se olisi IFBB:ltä jotenkin pois, jos osa kilpailijoista hakee menestystä myös pienempien liittojen kisoista. IFBB:n valta-asemaa kehonrakennuksessa ei kuitenkaan IMO voi mikään muu liitto uhata, sillä IFBB on vakiinnuttanut asemansa suurimpana ja arvostetuimpana kehonrakennusorganisaationa jo vuosikymmeniä sitten.

Kilpailijoille olisi kuitenkin hyödyllistä saada halutessaan osallistua myös pienempien liittojen kilpailuihin, koska esimerkiksi kv-kisakokemuksen hakeminen on tehty paljon paremmin mahdolliseksi muissa liitoissa kuin IFBB:ssä (jossa kansainvälisiin kisoihin ei vuosittain pääse kuin muutama kilpailija, ja valintakriteerit ovat vähintäänkin epäselvät). Lisäksi moni kilpailija haluaisi pitkän dieetin vedettyään hyödyntää sitä kisakuntoa ja kilpailla vähän useammassakin kisassa kuin yhdessä tai kahdessa.

On tosin IMO hyvä muistaa, että Suomen liitolla ei ole noihin yllämainittuihin sääntöasioihin käytännössä mitään osaa eikä arpaa, sillä IFBB (kansainvälinen lajiliitto) on tehnyt tuon linjauksen, että muissa liitoissa kisaaminen on sääntörikkomus.

Suomen liiton päätös Raatikaisen ja Teppolan 24 kk kilpailukielloistahan on käsittääkseni täysin linjassa IFBB:n suositusten kanssa. Tosin kuten formula7 tuossa jo mainitsi, on rangaistus sama kuin dopingkärystä, mikä ei kuulosta täysin loogiselta tai tasavertaiselta. Itse olisin pitänyt esimerkiksi vuoden kilpailukieltoa täysin riittävänä ja sopivana rangaistuksena toisessa liitossa kisaamisesta, jos siitä kerran IFBB:n mukaan jokin rangaistus "on hyvä" antaa.

 

[båtsman]

Laitan nyt tämän tänne, kun tuo Fitness Expo ketju on jo aikalailla rasvoitettu off topicilla.

Oltuani aktiivinen sääntökeskustelussa ja ottaessani kantaa kilpailijoiden saamaan kohteluun olen saanut helvetillisen kasan maileja, soittoja ja FB-yhteydenottoja asian tiimoilta. Luottamuksellisia kun tietenkin ovat, niin en viits asioita tarkemmin ottaa tapetille, mutta tiivistetysti sanottuna kilpailijat ovat ilmoittaneet selvän tyytymättömyytensä:

- Epäyhdenvertaiseen doping-sääntöjen soveltamiseen samana vuonna kilpailevista osa on saanut lunastaa lisenssin kolmea kuukautta myöhemmin kuin toiset, jotka noudattivat alkuperäistä sääntöä. Ja positiivisten näytteiden salamiseen.

Koska ja keiden positiivisia näytteitä on salailtu ?

 

[IsoDino]

Kokouksessa ovat taas olleet samat naamat ja kieli ruskeana. Kaikki päätökset tehty yksimielisesti. Kisojen jälkeen oli hirveä kohina että nyt tulee muutoksia, mutta taitaa nämä henkilöt taas ensisyksynä pojottaa lavalla ja punnitussekoilut, pisteenlaskusekoilut yms. on jo unohdettu, eli yhteenvetona: Paljon (paska)puhetta mutta vähän toimintaa.

Paljon paska puhetta tyypiltä joka ei tiedä asiasta yhtään mitään!!!

 

[kahlaajalintu]

Koska ja keiden positiivisia näytteitä on salailtu ?

eiköhän toi liity MM kisoihin ja siihen, että on otettu testit ennen kisoja omatoimisesti ettei tuu käryjä.

 

[båtsman]

eiköhän toi liity MM kisoihin ja siihen, että on otettu testit ennen kisoja omatoimisesti ettei tuu käryjä.

Ja jos positiivisia on tullut, niin eikö ole tapahtunut mitään ? Joskus kuullut bodypuolen positiivisista, mutta on näitä ollut myös fitness/bf/cbb-puolella ? KooPeeko nämä käryt sitten on lakaissut maton alle ?

 

[kahlaajalintu]

Ja jos positiivisia on tullut, niin eikö ole tapahtunut mitään ? Joskus kuullut bodypuolen positiivisista, mutta on näitä ollut myös fitness/bf/cbb-puolella ? KooPeeko nämä käryt sitten on lakaissut maton alle ?

Näin kuulemani mukaan. Eli siis ei ole tapahtunut mitään. Kylähuhut toki ovat aina kylähuhuja et eihän mulla noista mitään faktaa oo sen enempää ku muillakaan. Ei oo kyl mun korviin tullu noita fitness/bf/cbb puolen käryjä.

Mut siis liekö tosta nyt mistään lakaisemisesta kyse. Testataan vaan urheilijat ennen ku ne menee kisoihin omatoimisesti ja jos tulee näkyviin jotain niin ei pääsetä MM kisoihin jossa tulis se käry sit varmasti, kilpailukielto ja nolo juttu liitolle.

 

[Johanna]

Ei oo kyl mun korviin tullu noita fitness/bf/cbb puolen käryjä.

Yks bf typy sai 2vuotta kilpailukieltoa diureetin käytöstä ehkä pari vuotta sitten.

Mua nyt vieläkin ihmetyttää tuo lisenssiasia. Edellisessä liiton tiedotteessa korostettiin ehkä hieman turhankin tarkasti, että lisenssit on lunastettava tiettynä aikana ja 2010 lisenssin tulee olla lunastettu vuoden 2010 puolella.

Nyt kuitenkin 2009 lunastetut lisenssit ovat voimassa 1.syyskuuta 2010 asti, ja perusteluna "kilpailukausi" jolloin kilpailijan ei tarvitse lunastaa uutta lisenssiä kilpaillakseen keväällä.

Eikö kilpailukautena voida pitää kalenterivuotta? Tällä tavallahan 2010 kevään ja syksyn kisoihin osallistuessa joutuu lunastamaan toisen lisenssin.

Jostain netin syövereistä luin, että (en oo enää varma kyseessä olleesta maasta, mut haluisin sanoa Italiassa) IFBB langettaa 3kk kilpailukieltoa jos osallistuu eri liiton kisaan. Se on ennen kaikkea symbolinen rangaistus, ja mielestäni oikeudenmukaisempi kuin Suomessa nyt käytettävä 2v, varsinkin, kun meillä ei kilpailijoita muutenkaan ole kovin paljon, eikä kisojakaan.

 

[formula7]

Tarkennusta

Yks bf typy sai 2vuotta kilpailukieltoa diureetin käytöstä ehkä pari vuotta sitten.

Mua nyt vieläkin ihmetyttää tuo lisenssiasia. Edellisessä liiton tiedotteessa korostettiin ehkä hieman turhankin tarkasti, että lisenssit on lunastettava tiettynä aikana ja 2010 lisenssin tulee olla lunastettu vuoden 2010 puolella.

Nyt kuitenkin 2009 lunastetut lisenssit ovat voimassa 1.syyskuuta 2010 asti, ja perusteluna "kilpailukausi" jolloin kilpailijan ei tarvitse lunastaa uutta lisenssiä kilpaillakseen keväällä.

Eikö kilpailukautena voida pitää kalenterivuotta? Tällä tavallahan 2010 kevään ja syksyn kisoihin osallistuessa joutuu lunastamaan toisen lisenssin.

Jostain netin syövereistä luin, että (en oo enää varma kyseessä olleesta maasta, mut haluisin sanoa Italiassa) IFBB langettaa 3kk kilpailukieltoa jos osallistuu eri liiton kisaan. Se on ennen kaikkea symbolinen rangaistus, ja mielestäni oikeudenmukaisempi kuin Suomessa nyt käytettävä 2v, varsinkin, kun meillä ei kilpailijoita muutenkaan ole kovin paljon, eikä kisojakaan.

Nyt sekoitat Fitnessliiton ja Kehonrakennusliiton. Kyseinen kokous koskee Kehonrakennusliiton asioita ei Fitnessliiton Fitness, Bodyfitness, Classic bodybuilding kilpailuja.
Eli jos esim. Fitness kilpailija ei lunasta lisenssiä tammikuuussa 2010 hän voi kilpailla muissa liitoissa koko 2010 vuoden ilman kilpailukieltoja.

Kuten sanoit kilpailukieltojen pituuksista monessa IFBB:n maissa annetaan "symbolinen" rangaistus.
Onhan kyseessä sentään amatöörikilpailjat eikä ammattilaiset joilla muutenkin erinlaiset sopimuspykälät.
Suomen Kehonrakennusliitto jatkaa samaa linjaa jota on tehnyt "hiljaisuudessa" jo vuosia.

Suomen kehonrakennusliitolla on "varaa" antaa 24kk kilpailukieltoja maansa huippukilpailijoille:
Tässä heistä muutama vuosien varrelta.
Olev Annus EM-1: http://www.youtube.com/watch?v=ehlVOG9xoaM
Petri Raatikainen 2 x SM-1 :http://www.youtube.com/watch?v=An0-aSl530k
Jari "Boogie" Mustonen 6 x SM-1: http://www.youtube.com/watch?v=fqmpeO0Q7LE&feature=fvw
Kaikki menestyneet erinomaisesti myös muiden liittojen kilpiluissa.

Suomen Fitnessliitto ry:n tiedote:
http://www.bodylehti.fi/bodynews.jsp?id=1741
Suomen Kehonrakennusliitto ry:n tiedote:
http://www.bodylehti.fi/bodynews.jsp?id=1750&f=0&flang=0

 

[jaafetti]

Niinpä siksi tuo uusi sääntö "haiskahtaa". Kuten sanoin jos joku syksyn 2009 SM-kilpailija haluaa kilpailla muussa kehonrakennusliitossa 2010 siitä seuraa kilpailukielto.
Vanha sääntö olisi antanut syksyn 2009 SM-kilpailian mennä 2010 kilpailemaan muun liiton kilpailuihin.
Sattumaako kiireellä väsätty uusi sääntö kun mm. NABBA aikoo järjestää SM-kilpailut 2010.

Mitenköhän toi on juridisesti. Jos on kilpailija lunastanut vuoden 2009 lisenssin ja nyt loppuvuonna liitto pidentää "yksipuoleisesti" lisenssin voimassaoloaikaa. Jos kilpailija ei halua että hänen lisenssinsä ei ole voimassa kun vuoden 2009 niin voiko liitto vaan päättää että lisenssi on pidemmän aikaa voimassa.

 

[SIPI]

Mitenköhän toi on juridisesti. Jos on kilpailija lunastanut vuoden 2009 lisenssin ja nyt loppuvuonna liitto pidentää "yksipuoleisesti" lisenssin voimassaoloaikaa. Jos kilpailija ei halua että hänen lisenssinsä ei ole voimassa kun vuoden 2009 niin voiko liitto vaan päättää että lisenssi on pidemmän aikaa voimassa.

Mietin ihan tuota samaa. Kiinnostaisi todellakin voidaanko tuollaisia päätöksiä tehdä....
Oli miten oli, todella typerää toimintaa liitolta mun mielestä kuitenkin.. Ihan suoranaisestihan tuo sääntömuutos on tehty Nabban kevään kisoja silmällä pitäen. Ihmettelen vaan mitä liitto häviää jos kilpailijat käyvät muiden liittojen kisoissa hakemassa kokemusta. Lajin kehittymisen kannalta olisi huomattavasti parempi, että kilpailijoilla olisi mahdollisuus kilpailla mahdollisimman paljon.

 

[formula7]

Naisten CBB IFBB:n viralliseksi lajiksi

Hieno uutinen muutaman viikon takaa...

"IFBB hyväksyy uuden kilpailulajin, naisten classic bodybuilding...niinpä IFBB ottaa lajin kilpailulajikseen jo ensi vuonna eli vuonna 2010 kilpaillaan naisten classic bodybuildingissa maailmanmestaruustasolla!"
lähde: http://www.bodylehti.fi/bodynews.jsp?id=1754&f=0&flang=0

Naisten classic bodybuildingissa kilpailussa on kaksi sarjaa:
Alle ja tasan 163 cm: maksimipaino - 108
Yli 163 cm: maksimipaino – 106
lähde: http://www.ifbb.fi/fitness/saannot_classic_bodybuilding_miehet

Tarkoittaa tätä: Kilpailija esim. 149cm pitkä siitä vähennetään -108= 41kg

Esimerkkinä kyseinen kilpailija joutuisi kuiduttamaan tästä kunnosta -4kiloa.
http://www.pakkotoisto.com/copper/albums/Bodybuilding/SM2008/VG7G7165-91.jpg
http://www.pakkotoisto.com/copper/albums/Bodybuilding/SM2008/VG7G7164-90.jpg
MM-kilpailussa tuntuu tämä naisten lyhyen luokan -108 sääntö jo liian alhaiselta?

 

[Hulkki]

Esimerkkinä kyseinen kilpailija joutuisi kuiduttamaan tästä kunnosta -4kiloa.
http://www.pakkotoisto.com/copper/albums/Bodybuilding/SM2008/VG7G7165-91.jpg
http://www.pakkotoisto.com/copper/albums/Bodybuilding/SM2008/VG7G7164-90.jpg
MM-kilpailussa tuntuu tämä naisten lyhyen luokan -108 sääntö jo liian alhaiselta?

Linkittämissäsi kuvissa on kehonrakentaja, ei CBB-kilpailija.

 

[formula7]

Linkittämissäsi kuvissa on kehonrakentaja, ei CBB-kilpailija.

Niin on. Mutta halukkuutta monella naiskehonrakentajalla olisi kilpailla CBB-kilpailuissa.
Nykyisin kun ei enään naiskehonrakentajilla ole sarjaa -52kg mikä olisi monelle "pienille" sopivampi kuin -55kg sarja
joka pienin sarja kehonrakennuksessa. Esimerkki oli lähinnä siitä meneekö naiset CBB-kilpailuissa tuon säännön mukaan
pienessä sarjassa jo liian "rimpuloiksi". Esimerkkikään ei mikään "möykky" ja säännön mukaan olisi 4kg yli sarjan.

 

[Anne P]

Aina on hyvä muistaa, että kehonrakennus ja CBB on kaksi eri lajia, ja toisekseen, tilannetta ei tulekkaan, että painomaksimit ovat kaikille ihanteelliset (=niin, että kaikilla mahtuu omasta mielestään ns. "tarpeeksi lihaa"). Sama siellä miestenkin puolella. Rimpuluuskin on tietenkin suhteellista, mutta tarkoitus ei varmasti olekaan, että CBB:stä tulee naisille uusi kehonrakennussarja, vaan nimenomaan CBB, ja massat (monien silmään massattomuus) sen mukaista. Olen asiasta muutaman lausunnon antanut ja kuten niissä ilmaisin, lähtisin sitä CBB:n koko katsomaan nimenomaan isoimmista bf- tytöistä kuin kehonrakennuksen lw-sarjasta.

Tässä PM-kisoista parhaat. Samoilla painorajoilla, hyvin mahtuu ja mielestäni CBB:ssä ei tuon isompi tarvitse/saakaan olla. Over all-voittaja Solrun Stefansdottir oli nimenomaan tuossa pikkusarjassa, eikä musta yhtään liian rimpula.

Tässä juuri oikealla pikkusarjan mestari Stefansdottir

Over all vertailusta

 

[formula7]

Aina on hyvä muistaa, että kehonrakennus ja CBB on kaksi eri lajia, ja toisekseen, tilannetta ei tulekkaan, että painomaksimit ovat kaikille ihanteelliset (=niin, että kaikilla mahtuu omasta mielestään ns. "tarpeeksi lihaa"). Sama siellä miestenkin puolella. Rimpuluuskin on tietenkin suhteellista, mutta tarkoitus ei varmasti olekaan, että CBB:stä tulee naisille uusi kehonrakennussarja, vaan nimenomaan CBB, ja massat (monien silmään massattomuus) sen mukaista. Olen asiasta muutaman lausunnon antanut ja kuten niissä ilmaisin, lähtisin sitä CBB:n koko katsomaan nimenomaan isoimmista bf- tytöistä kuin kehonrakennuksen lw-sarjasta.

http://www.bodylehti.fi/uimg/032ts030809.jpg
http://www.bodylehti.fi/uimg/bodylehti3its230908.jpg
http://www.bodylehti.fi/uimg/bodylehtits230908.jpg

Tiina 158cm pituisena saisi painaa 50kiloa. Uskon kisapainon olleen jo nyt lähellä sitä.
Mielestäni Tiinasta tulisi myös Bodyfitnesin lisäksi erinomainen CBB kilpailija...
nyt kun CBB tulee IFBB:n MM-kilpailu ohjelmaan mukaan.

 

[formula7]

Bodyfitness kilpailijakaan ei sovi CBB kilpailuun

http://www.bodylehti.fi/uimg/032ts030809.jpg
http://www.bodylehti.fi/uimg/bodylehti3its230908.jpg
http://www.bodylehti.fi/uimg/bodylehtits230908.jpg

Tiina 158cm pituisena saisi painaa 50kiloa. Uskon kisapainon olleen jo nyt lähellä sitä.
Mielestäni Tiinasta tulisi myös Bodyfitnesin lisäksi erinomainen CBB kilpailija...
nyt kun CBB tulee IFBB:n MM-kilpailu ohjelmaan mukaan.

Tiinan juttua hänen blogissaa; "Classic bodybuilding on naisten IFBBn virallinen kisalaji!!! HIENOA!!! Olisiko siinä tavoitetta vuodelle 2011?! Olisi aikaa harjoitella pakollisia asentoja, vapaaohjelmaa ja miettiä, miten lihan saisi tiivistettyä 48,5 kiloon?! Italian MM-kilpailussa pituus oli 156,5 ja paino syksyn kisoissa 51kg - laardiako?! Pannaan mietintämyssy päähän ja konsultoidaan viisaampia - jotain sutinaa kisarintamalle täytyy saada, jotta treenimotivaation saisi pidettyä yllä."

Eli Suomen MM-bodyfitness edustaja olisi 2,5kg liian "iso" kilpaillakseen Classic Bodybuilding kilpailuissa?
Itse ajattelen että Classic kilpailija olisi "isompi" kuin bodyfitness kilpailija mutta pienempi kuin kehonrakentaja...ei muuta enään kyseiseen aiheeseen minulla