Liiallinen proteiinin saanti/liian vähäinen hiilihydraattien saanti.

[lentoemo]

Tuli mieleen kysyä semmoista asiaa, että voiko todella olla mahdollista, että jos proteiinin osuus ruokavaliosta on liian suuri, se voisi aiheuttaa elimistön tukkeutumista? Dieetillä siis aiheuttaisi sen, että paino ei putoa. Tuolla mimmejen puolella tästä olikin jo jonkin verran puhetta, mutta asia on jäänyt aikalailla epäselväksi. Vai olisikohan tässä ilmiössä sitten takana se, että hiilihydraattien määrä olisi rajoitettu liian alas, proteiinien saannin ollessa vastaavasti paljon korkeampaa, jolloin aineenvaihdunta ei toimi oikealla tavalla, koska hiilihydraatteja tulee liian vähän?

 

[lentoemo]

Tuohon edelliseen vielä sen verran, että oletetaan proteiinien saannin olevan luokka 3g/paino-kg tai jopa hieman yli, ja hiilihydraateilla grammamääräisesti luokka 110-130g. Mietin, että voisiko tuosta seurata esimerkiksi jonkinlainen tilapäinen hiilihydraattiaineenvaihdunnan häiriötila, joka vaikuttaisi rasvanpolttokykyyn ja sitten selittäisi sen, että painossa ei tapahdu toivottuja muutoksia?

 

[Tahvo Tohveli]

Minusta ei. Korkea proteiinin määrähän pitäisi auttaa painon putoamisessa, koska sen "käsittelykustannukset" ovat korkeammat kuin rasvalla ja hiilareilla. Proteiinista voidaan myös tehdä glukoosia, eli tuo koko teoria tuntuu aika omituiselta. Eiköhän se "vika" löydy sieltä energiatasapainopuolelta.

 

[Force]

Mites se suuren proteiinimäärän aiheuttama elimistön happamoituminen. Sitähän voi estää syömällä tarpeeksi vihanneksia ja korkean ph:n ruokia, mutta moni ei varmasti syö niitä tarpeeksi. Ite kokeilin yhdessä vaiheessa syödä +4g/kg proteiinia päivässä ja olo meni tukkoiseksi. Tuntui, että nyt ei aineenvaihdunta pelaa kunnolla. Tiputtelin REILUSTI proteiinin saantia ja olo parani.

 

[lentoemo]

Minusta ei. Korkea proteiinin määrähän pitäisi auttaa painon putoamisessa, koska sen "käsittelykustannukset" ovat korkeammat kuin rasvalla ja hiilareilla.

Aivan, mutta onko liika kuitenkin liikaa? Kun luulisi, että riittävä proteiinin saanti tulee turvattua jo 2g/paino-kg olevalla määrällä. Tuo on jo kuitenkin aika korkea määrä proteiinia.

Proteiinista voidaan myös tehdä glukoosia, eli tuo koko teoria tuntuu aika omituiselta. Eiköhän se "vika" löydy sieltä energiatasapainopuolelta.

Millähän sen sitten selittää, että paino lähtee tippumaan, kun proteiinin määrää lasketaan ja vastaavasti hiilihydraatien määrää nostetaan, kokonaisenergiansaannin pysyessä samana?

 

[lentoemo]

Mites se suuren proteiinimäärän aiheuttama elimistön happamoituminen. Sitähän voi estää syömällä tarpeeksi vihanneksia ja korkean ph:n ruokia, mutta moni ei varmasti syö niitä tarpeeksi. Ite kokeilin yhdessä vaiheessa syödä +4g/kg proteiinia päivässä ja olo meni tukkoiseksi. Tuntui, että nyt ei aineenvaihdunta pelaa kunnolla.

Saman ilmiön huomasin minäkin viime talvena. Oli syönyt pitkään proteiinia enemmän, kuin hiilihydraatteja. Hiilihydraattien prosentuaalinen saanti oli vain 30%:n luokkaa tai vähemmän ja proteiineilla 45%:sta päälle 50%:iin.
Paino vaan junnas paikallaan, kunnes suhteita muutettiin siten, että proteiinin määräksi laskettiin tuo 2g/paino-kg ja hiilihydraattien määrää nostettiin. Hiilihydraatit siis korvasivat osan proteiinin määrästä, jolloin hiilihydraatien määrä oli sama, kuin proteiineilla aiemmin.

 

[Tahvo Tohveli]

Eikös tuo happamoituminen ole ihan hömppäjuttu?

Muutenkin näitä on tietysti vaikea selittää, miksi paino jumiutui ja sitten lähti laskemaan. Ovatko kaikki muut muuttujat pysyneet samassa, ainoa muutos on ollut proteiinin vaihtaminen hiilareihin? Hormonitasoihinhan nuo ravintosuhteet voivat vaikuttaa ja nestetasapainoon, mutta kuinka suuri merkitys niillä sitten käytännössä on, niin veikkaisi, että suhteellisen pieni.

 

[Force]

Eikös tuo happamoituminen ole ihan hömppäjuttu?

Kyllähän ravinto vaikuttaa happo-emästasapainoon, mutta se ei ole niin yksinkertaista että proteiinipitoinen ruoka aina happamoittaisi elimistöä.

Ite havaitsin lisäksi sellaista, että överiproteiinilla eläessä kielestä rupesi työntämään läpi kuonaa. Siis kieli oli lähes kauttaaltaan valkoinen. Kuonan työntö väheni proteiinimäärää pienennettäessä. Melko selvä korrelaatio.

Eihän tuollainenkaan mitään haittaisi, mutta se aineenvaihdunnan tukkeutuminen kyllä haittaa ja pahasti. Kohtuus pitää säilyttää proteiinin saannissakin.

 

[Tahvo Tohveli]

Siis off topicina, mitä osaa elimistöä se ruoka nyt sitten happamoittaa? En tästä hirveästi tiedä, mutta tuo kuulostaa aika oudolta.

 

[Force]

Siis off topicina, mitä osaa elimistöä se ruoka nyt sitten happamoittaa? En tästä hirveästi tiedä, mutta tuo kuulostaa aika oudolta.

Verta.
Optimaalinen veren ph on noin 7,35-7,45. Hengissä pysymiseen vaaditaan 7,0-7,7. Alle 7,35 menevä veren ph johtaa happomyrkytykseen eli asidoosiin. Liian korkeasta ph:sta taas emäsmyrkytystila eli alkaloosi.

Lähde: Kielletty lehti.

 

[Tahvo Tohveli]

Kuitenkaan esimerkiksi ketogeeninen ruokavalio ei tiputa sitä veren pH:ta kuin hetkeksi ja sitten se normalisoituu. Ja ketogeenisella paino tippuu kai ihan hienosti, eli aineenvaihdunta ei mene mitenkään tukkoon. Eli kyllä se elimistö aika hyvin nämä asiat osaa hoitaa.

 

[RawOstrich]

Tuohon edelliseen vielä sen verran, että oletetaan proteiinien saannin olevan luokka 3g/paino-kg tai jopa hieman yli, ja hiilihydraateilla grammamääräisesti luokka 110-130g. Mietin, että voisiko tuosta seurata esimerkiksi jonkinlainen tilapäinen hiilihydraattiaineenvaihdunnan häiriötila, joka vaikuttaisi rasvanpolttokykyyn ja sitten selittäisi sen, että painossa ei tapahdu toivottuja muutoksia?

Oman kokemukseni mukaan liian tiukka proteiinidietti (ja siihen liittyvä todella alhainen kalorimäärä) tuppaa johtamaan aineenvaihdunnan hidastumiseen. Painon tippuminen hidastuu tällöin vähemmän kulutuksen takia. Itselläni on em. tilanteessa energiatasot palauttanut kalorien lisääminen joko rasvan tai hiilihydraattien muodossa.

Dietti on mielestäni tuomittu epäonnistumaan, jos se johtaa energiankulutuksen tippumiseen. On paljon helpompi/mukavampi/parempi esim. syödä 1500kal ja kuluttaa 2500kal päivässä kuin syödä 1000kal ja kuluttaa 2000kal, vaikka erotus onkin sama 1000kal.

 

[lentoemo]

Oman kokemukseni mukaan liian tiukka proteiinidietti (ja siihen liittyvä todella alhainen kalorimäärä) tuppaa johtamaan aineenvaihdunnan hidastumiseen. Painon tippuminen hidastuu tällöin vähemmän kulutuksen takia. Itselläni on em. tilanteessa energiatasot palauttanut kalorien lisääminen joko rasvan tai hiilihydraattien muodossa.

Dietti on mielestäni tuomittu epäonnistumaan, jos se johtaa energiankulutuksen tippumiseen. On paljon helpompi/mukavampi/parempi esim. syödä 1500kal ja kuluttaa 2500kal päivässä kuin syödä 1000kal ja kuluttaa 2000kal, vaikka erotus onkin sama 1000kal.

En tarkoittanut kuitenkaan tässä nyt sitä, että kokonaiskalorimäärä olisi liian alhainen. Eikä kyseessä ole mikään tiukka "proteiinidieetti", vaan kakki ravintoainejakaumat sekä kokonaiskalorimäärät on laskettu tarkkaan.