Lihasryhmän priorisointi dieetillä - Onko mitään hyötyä?

[Predah]

Nyt kun on dieetit varmasti pärähtäneet monilla käyntiin, niin tuli tällainen kysymys mieleen.

Ainakaan itse en (nykyisillä metodeilla) saa dieetillä lihasmassaa tippaakaan vaan sarjapainot tippuvat jonkin verran ja lihastakin varmasti lähtee. Tulikin mieleen, että onko siitä dieetin jälkeen mitään hyötyä, jos esimerkiksi priorisoi dieetin aikana hivenen treeneissään yhtä liikettä tai lihasryhmää?

Voisi kuvitella, että jos on vääntänyt vaikka olkapäitä hullun lailla dieetillä, niin massakaudelle käännyttäessä olkapäät lähtisivät helpommin kasvuun (tai ainakin sarjapainot helpommin nousuun), mutta onko tuossa mitään perää?

Onko siis dieetin treenauksissa ihan sama vaikka treenaisi vain niin, että kaikissa lihasryhmissä lihaskato on mahdollisimman pientä ja treenin kalorikulutus mahdollisimman suuri?

Viime dieetillä treenipainot lähtivät melko jyrkkään laskuun 4-jakoisella ohjelmalla, joten vaihdoin yksijakoiseen jolla jatkoin dieetin loppuun. Treeneistä saatava kulutus oli pientä, mutta sillä ei ollut merkitystä sillä liikuin paljon työni puolesta. 1-jakoisella treenipainot lähtivät pieneen nousuun, eivät toki massakauden tasolle.

Kiinnostaisi siis myös ylimalkaisesti tietää eri treenimetodien ja priorisointien järkevyyttä dieetin aikana.

 

[Mikko Ellmén]

Kyllä "off-season-dieetillä" voi, ja mielestäni kannattaakin treenata "normaalisti". Tietenkään lyhyen aikavälin kehitystä ei voi ainakaan hypertrofian suhteen kovin paljoa odottaa mutta kiristellessä tehty duuni kertyy varmasti pitkän aikavälin laariin mm. hermotuksen ja työkapasiteetin kehittyessä. Voimaahan pystyy hankkimaan hyvin miinuksillakin, eikä tuo ole nähdäkseni mitenkään riippuvainen treenijaosta vaan yleisesti ohjelmoinnin ja työnteon laadusta. Itse tein viime ohjelmalla useampia voima- ja voimakestävyysennätyksiä ja mulla oli alla 5-jakoinen runsasvolyyminen bodyohjelma. Paino tippui viitisen kiloa samaan aikaan.

 

[futuu]

omalla logiikalla kutakuinkin tuo priorisointi meinaisi sitä että sinne minne ko. priorisointi kohdistuisi niin sieltä ei niin paljo lihaa lähtisi, mutta mitäpä minä olen mihinkään sanomaan että kuhan ääneen tuumailen.

 

[Markku Tikka]

Voisi kuvitella, että jos on vääntänyt vaikka olkapäitä hullun lailla dieetillä, niin massakaudelle käännyttäessä olkapäät lähtisivät helpommin kasvuun (tai ainakin sarjapainot helpommin nousuun), mutta onko tuossa mitään perää?

Onko siis dieetin treenauksissa ihan sama vaikka treenaisi vain niin, että kaikissa lihasryhmissä lihaskato on mahdollisimman pientä ja treenin kalorikulutus mahdollisimman suuri?

Dietillä ei missään nimessä pidä priorisoida mitään lihasryhmää.

Sinun mutu-päättelysi menee nyt kyllä niin metsään, kun vain voi mennä. Kun dietillä treenaa sopivasti ja tasapuolisesti koko kroppaa, niin lihasmassa säilyy kohtalaisen hyvin (ellei ruokavalio ole perseellään). Jos jotakin lihasryhmää treenaa paljon, mikä dietillä tarkoittaa liikaa, niin se lihasryhmä ei säily yhtään sen paremmin vaan päinvastoin... siitä lähtee lihas entistä tehokkaammin. Lihasryhmän ylitreenaus johtaa palautumattomuuteen ja dietillä erittäin helposti... ja kun lihas ei palaudu, niin se tarkoittaa käytännössä sitä, että se vain jatkaa ja jatkaa hajoamistaan. Liika treenaaminen / palautumattomuus hävittää lihasmassan vielä helpommin kuin liian vähäinen treenaaminen.

Ja sinun kohdallasi 1-jakoisella treenipainot luultavasti lähtivät parempaan nousuun kuin 4-jakoiselle johtuen hermotuksen paranemisesta (ei lihasmassan), koska kun jotakin liikettä / lihasryhmää tekee usein, niin se hermottaa sitä paljon paremmin kuin jos vääntää kerran viikossa.

Se on hyvin yksilökohtaista, että mikä määrä kenenkin kohdalla sitten on LIIKAA treeniä.

 

[beginner]

Ihan samoilla linjoilla edellisen kanssa. Mikäli palautuminen vaarantuu, en näe järkeä volyymin nostamisessa minkään lihasryhmän kohdalla muuten kuin treenipainojen/-toistomäärien kehittyessä. Punttitreeniä en myöskään suosittele tehtäväksi kulutuksen lisäämiseksi, sillä sen tehtävä on vain antaa ärsyke kasvuun tai ylläpitoon, ja tämä onnistuu melko pienelläkin volyymilla.

 

[Wilhelm Rommel]

Ihan samoilla linjoilla edellisen kanssa. Mikäli palautuminen vaarantuu, en näe järkeä volyymin nostamisessa minkään lihasryhmän kohdalla muuten kuin treenipainojen/-toistomäärien kehittyessä. Punttitreeniä en myöskään suosittele tehtäväksi kulutuksen lisäämiseksi, sillä sen tehtävä on vain antaa ärsyke kasvuun tai ylläpitoon, ja tämä onnistuu melko pienelläkin volyymilla.

Kysymys. Onko järkevää syödä ~50% päivän kaloreista viimeistään kolmen tunnin kuluessa treenin päättymisestä? Eli palkkari 400kcal + 600kcal ateria 2-3h myöhemmin? Vaikuttaako palautumiseen?

 

[Fuhrer]

Jos miettii vähän outside the box niin suosittelisin lämpimästi priorisoimaan liikesuuntia, eikä mitään yksittäistä lihasryhmää.

Esimeriksi;

-lantionojennus
-horisontaalipunnerrukset/soudut
-vertikaalipunnerrukset/soudut

 

[tuomas22]

Jos miettii vähän outside the box niin suosittelisin lämpimästi priorisoimaan liikesuuntia, eikä mitään yksittäistä lihasryhmää.

Esimeriksi;

-lantionojennus
-horisontaalipunnerrukset/soudut
-vertikaalipunnerrukset/soudut

Miksi? Ei sillä että kyseenalastaisin, vaan että oppisin

 

[Predah]

Kiitoksia selventävistä vastauksista.

Pitäisikö tuota voimien karkaamista sitten pyrkiä dieetillä estämään, vai korreloiko se edes lihasten vähentymistä?

 

[beginner]

Kysymys. Onko järkevää syödä ~50% päivän kaloreista viimeistään kolmen tunnin kuluessa treenin päättymisestä? Eli palkkari 400kcal + 600kcal ateria 2-3h myöhemmin? Vaikuttaako palautumiseen?

Onhan se järkevää. Palautumiseen vaikuttaa käsittääkseni eniten kokonaiskalorimäärä vaikka viikon aikana tarkasteltuna, mutta treenin jälkeenhän tuota ruokailua on suositeltu painotettavaksi jo iät ja ajat. Itse pyrin syömään päivän ensimmäisen aterian vasta treenin jälkeen. Tällöin n.60-70% päivän kaloreista ja loput muutaman tunnin päästä

Kiitoksia selventävistä vastauksista.

Pitäisikö tuota voimien karkaamista sitten pyrkiä dieetillä estämään, vai korreloiko se edes lihasten vähentymistä?

Riippuu paljolti siitäkin, kuinka voimapainotteista treeni on ennen dieettiä ollut. Mutta koska dieetillä energiataso on mitä on ja kehopaino laskee, sarjapainojen pysyminen vähintään samassa on todella hyvä merkki jo siltä pohjalta. Voimaohjelmaan vaihtaminen on ihan hyvä vaihtoehto

 

[tuomas22]

Jos syö 3 päivää viikossa maltillisilla plussilla, ja 4 päivää miinuksilla siten, että viikon keskiarvona ollaa kuitenkin miinuksella, ja nämä kolme plussapäivää ajottaa vaikka jalkapäiväksi ja kahdeksi siitä seuraavaksi päiväksi, niin voiko tässä tapauksessa jalkoja kasvattaa samalla kun diettaa? Tämmönen teoreettinen aivopieru on mietityttänyt mua pitkään :D

 

[beginner]

Jos syö 3 päivää viikossa maltillisilla plussilla, ja 4 päivää miinuksilla siten, että viikon keskiarvona ollaa kuitenkin miinuksella, ja nämä kolme plussapäivää ajottaa vaikka jalkapäiväksi ja kahdeksi siitä seuraavaksi päiväksi, niin voiko tässä tapauksessa jalkoja kasvattaa samalla kun diettaa? Tämmönen teoreettinen aivopieru on mietityttänyt mua pitkään :D

Tuo olisi varmaan se loogisin tapa. Itse syön suurin piirtein kulutuksen verran treenipäivinä (3x/vko) dieetillä