Lievä huijaaminen liikkeissä

[miksa666]

Oonko ainut, jolla päällimmäisenä mielessä on saada vähintään sama sarja kuin edellisellä viikolla? Ei paljon tuntuma kiinnosta, tosin tuo ei tarkoita huonoa/vaarallista tekniikkaa. Mutta aina saa kovimpaan sarjaan psyykata itseään ihan kunnolla, ja tuolloin keskittyminen on ihan muussa kuin siinä, miltä lihaksessa tuntuu.

Itse tosin suosin moninivelliikkeitä ja varsinaisia eristäviä en tee ollenkaan. Toki bodailussa yleensä on varaa keskittyä tuntumaan, koska eristäviä tehdään niin paljon. Mutta esim. leuoissa menee kyllä kaikki aivakapasiteetti siihen täysillä vetämiseen eikä turhuuksien miettimiseen

Mulla aika sama. Aina pyrin pistämään paremmaksi kuin edellisellä kerralla, vika sarja on aina se kun pistetään aina paremmaksi kuin viime kerralla. Tietenkään ei ihan miten sattuu, mutta kuitenkin. Ihan sama tuntuman kanssa, kunhan kyykky tuntuu jaloissa ja niin edelleen. Taju siinä meinaa kuitenkin lähteä. :D

En ole täysin ultrapuhtaan tekniikan kannalla, sillä siinä ei tule muuta kuin turhautumista. Vähän voi mennä cheatin puolelle sarjan loppupuolella, kunhan se ei tarkoita esim. penkissä tangon pudottamista rinnalle että sen saa pompautettua tarpeeksi kovaa saadakseen vikan toiston, ja pystypunnerrus ja vauhtipunnerrus pidetään erillään.

Varusteista ainoa jota siedän ja käytän on vyö. Kyykyssä viimeisessä parissa sarjassa ja raskaissa pystypunnerruksissa koen siitä olevan hyötyä. Mavessa siitä on mulle enemmän haittaa. Vetoremmejä en suosittele kellekään, jos niitä kokee tarvitsevansa, suosittelen gripin hommaamista. Totutelkaa vaikka sormilukkoon, jossei muuten.

 

[Tekijä]

Kyllähän se pieni on cheat on hyvä joskus jotta saadaan sitä lihaksesta vähän normaalia enemmän irti. Kunhan muistaa että sillä myös saa sen hyödyn kohdistumaan niihin lihaksiin, eikä vaan lisäämään ylimääräsitä painetta selällä, sen kanssa kun ei kannata leikkiä. Mave, soudut, kyykyt, rive ja pystäri ne pahimmat millä turhalla repimisellä selkä menee pitemmän päälle varmasti hajalle kun alataan painoa lisäämään tekniikan kustannuksella.

 

[karstakeuhko]

Jotain dippiäkin ku tekee niin toki huijaamalla saa varmaan toiston tai pari lisää tulemaan mut se kuinka hyvältä se tuntuu hartioissa on vähä eri juttu. Mielummin tekee enemmän lyhyempiä sarjoja vältellen failurea.

 

[Timba79]

Oonko ainut, jolla päällimmäisenä mielessä on saada vähintään sama sarja kuin edellisellä viikolla? Ei paljon tuntuma kiinnosta, tosin tuo ei tarkoita huonoa/vaarallista tekniikkaa. Mutta aina saa kovimpaan sarjaan psyykata itseään ihan kunnolla, ja tuolloin keskittyminen on ihan muussa kuin siinä, miltä lihaksessa tuntuu.

Itse tosin suosin moninivelliikkeitä ja varsinaisia eristäviä en tee ollenkaan. Toki bodailussa yleensä on varaa keskittyä tuntumaan, koska eristäviä tehdään niin paljon. Mutta esim. leuoissa menee kyllä kaikki aivokapasiteetti siihen täysillä vetämiseen eikä turhuuksien miettimiseen

Itse suosin samaa. Tosin nyt olen joissain liikkeissä alkanut tekemään voimapainotteista treeniä jto:n ja muiden voimapuolen neuvojen avulla.

Mutta muuten kyllä yritän aina tehdä vähintään samat mitä edellisessä treenissä. Siksi pidänkin treenipäiväkirjaa. Ei noita muuten muista ja jos väsyttää niin muistaa väärin. :D

 

[Timba79]

Jotain dippiäkin ku tekee niin toki huijaamalla saa varmaan toiston tai pari lisää tulemaan mut se kuinka hyvältä se tuntuu hartioissa on vähä eri juttu. Mielummin tekee enemmän lyhyempiä sarjoja vältellen failurea.

Ja tämä on tosiaan liikkeistä kiinni. Jossain dipissä ja pystypunnerruksessa ei paljon viitti cheatailla. Mutta nyt vaikka joku hauiskääntö, kulmasoutu, leuat, ojentajapunnerrukset yms. on liikkeitä joissa on ihan hyvästä vähän runtata kunnolla meneen välillä.

 

[soriomik]

Henkilökohtainen mielipide on, että treenaan lihaksia, enkä liikkeitä. Eli toisin sanoen, kun lihas ei enää jaksa työskennellä enempää, niin sarja loppuu, ja mieluummin tekee lisätoistoja sitten rest-pause tekniikalla huijaamisen sijaan.

Erittäin hyvin sanottu.

 

[Mr.Bicep]

Eikös sitä sanota että ne jotka ei koskaan huijaa liikkeissä, ei myöskään kehity?

 

[Timba79]

Eikös sitä sanota että ne jotka ei koskaan huijaa liikkeissä, ei myöskään kehity?

Allekirjoitan tämän. Mä en nyt sitten tajua, että mitä eroa sillä on että tekeekö rest-pausea, negatiivista, pakkotoistoja vai jotain muita erikoistekniikoita... Eli samaan lopputulokseen päästään tai ollaan pääsemättä monilla keinoilla.

Tässä pitäisi nyt pystyä erottamaan voiman kasvattaminen ja bodailu. Voimailussa ei oikein cheatit, pakkotoistot, negatiiviset jne paljon auta. Voimatreenissä jätetään usein jopa parikin toistoa varastoon. Taasen bodytreenissä pitääkin hallitusti mennä finaaliin asti. Siis sopivassa määrin. Tähän yksi todella hyvä keino, liikkeestä riippuen, on cheata eli huijata sopivasti.

Lihas ei oikeasti ole viisas, se kasvaa kun sitä rasittaa riittävästi ja etenkin progressiivisesti.

 

[Crrc]

Toisaalta taas huijaaminenhan johtaa siihen että rasitus vähenee kohdelihakselta niin eikös se silloin ole bodauksen kannalta vähän turhaa? Ja eikös natuna treenaamisessakin ole tärkeää se että voimatasot myös kasvavat pitkällä aika välillä, ero on vain se että bodauksessa sarjat ovat vähän pidemmät ja volyymia tulee enemmän.

 

[swampmonster]

No siis ei kai se tarkoitus olekaan huijata koko sarjaa, vaan vasta sitten kun alkaa hyytymään eikä pysty enää sitä 100% puhdasta toistoa tekemään. Joten saadaan pari extratoistoa ja siten extrarasitusta sen sijaan että sarja keskeytyisi.

 

[Vastizz]

Siinä vaiheessa on aika käyttää muita erikoiskeinoja tai antaa itsestään vieläkin enemmän irti.

Huijaamalla liikkeissä huijaat vain itseäsi. Sano EI huijaamiselle.

 

[lihasperuna]

Voimaa tulee ainakin,kokemusta on.Pystärissä sellainen pieni pompautus jos tekee seisten niin on ihan hyväkin ylävartalon voimille,maailman vahvimmatkin harjoittaa voimiansa täten.Kyllä siinä niitä lihojakin varmaan kertyy voiman mukana,koska voimahan on tiivistynyttä lihas-stimulaatiota,joten niin ja näin...

 

[Crrc]

No siis ei kai se tarkoitus olekaan huijata koko sarjaa, vaan vasta sitten kun alkaa hyytymään eikä pysty enää sitä 100% puhdasta toistoa tekemään. Joten saadaan pari extratoistoa ja siten extrarasitusta sen sijaan että sarja keskeytyisi.

Niin ei varmaan missään nimessä tule kyseeseen vaikka jättää ne pari ekstra toistoa tekemättä ja tehdä kokonaan ylimääräinen sarja?

 

[swampmonster]

Niin ei varmaan missään nimessä tule kyseeseen vaikka jättää ne pari ekstra toistoa tekemättä ja tehdä kokonaan ylimääräinen sarja?

Onhan se sitten jo vähän eri asia kuitenkin noin tehdä. Mutta toki kukin tekee parhaaksi katsomallaan tavalla. Tästäkin asiasta kun tuntuu löytyvän vielä aika korkeillakin tasoilla eriäviä mielipiteitä ;)

 

[Squinky]

Eikös sitä sanota että ne jotka ei koskaan huijaa liikkeissä, ei myöskään kehity?

Ihmiset sanoo kaikenlaista. Ei aina tottakaan.

Toisaalta taas huijaaminenhan johtaa siihen että rasitus vähenee kohdelihakselta niin eikös se silloin ole bodauksen kannalta vähän turhaa? Ja eikös natuna treenaamisessakin ole tärkeää se että voimatasot myös kasvavat pitkällä aika välillä, ero on vain se että bodauksessa sarjat ovat vähän pidemmät ja volyymia tulee enemmän.

No ei rasitus aina vähenekään, se voi jopa kasvaa. Kuvittele maksimi hauiskääntö, puhtaasti ja vipillä. Iso ero on siinä että negatiivinen on paljon raskaampi vippikäännössä kuin puhtaassa. Positiivisen aikana kummassakin liikkeessä joutuu ottamaan kaiken irti hauiksista että nosto onnistuu.

Voimatasot on aina tärkeitä.

Voimaa tulee ainakin,kokemusta on.Pystärissä sellainen pieni pompautus jos tekee seisten niin on ihan hyväkin ylävartalon voimille,maailman vahvimmatkin harjoittaa voimiansa täten.Kyllä siinä niitä lihojakin varmaan kertyy voiman mukana,koska voimahan on tiivistynyttä lihas-stimulaatiota,joten niin ja näin...

Tota pidetään jo ihan omana liikkeenään, vauhtipunnerruksena. Kyllä määkin uskon että painoja nostamalla saa sekä voimaa että lihasmassaa...

 

[Powerhousu]

Toisaalta taas huijaaminenhan johtaa siihen että rasitus vähenee kohdelihakselta niin eikös se silloin ole bodauksen kannalta vähän turhaa?

Ei. Jos huijaat parissa viimeisessä toistossa, niin rasitus tietysti vähenee, mutta lihas tekee silti 100% siitä mihin pystyy. Se on melkein sama, kuin tekisi vaikka pakkotoistoja. Siinäkin rasitus vähenee, kun joku auttaa tankoa ylös.

Mä en henkilökohtaisesti oikein ymmärrä niitä, jotka suosii täysin puhdasta tekniikkaa. Mitä te sillä niin kuin haette? Ette ainakaan maksimaalista lihaskasvua. Lihas tarvitsee kasvaakseen rasitusta. Mitä luulette kummassa hauiskääntösarjassa on suurempi rasitus: 8 toistoa 50 kilolla täysin puhtaasti, vai 8 toistoa 60 kilolla kaksi viimeistä vähän huijaten? Tietysti jos joka sarjaan on käytettävissä avustaja, joka voi auttaa pakkotoistoissa, niin ei silloin varmaan kannata alkaa huijaamaan, eikä oikein pystykään. Mutta niin kauan, kuin se ei ole mahdollista, niin pikku cheatti on ihan paikallaan.

Loukkaantumisriskin väheneminenkin on aika minimaalista, jos vähän katsoo miten huijaa. Ei hauiskäännössä tarvitse vetää vuoronperään otsa ja takaraivo lattiaan. Onko siinä takana joku pakkomielle? Ja huomatkaa nyt, että en kritisoi tässä puhdasta tekniikkaa, vaan täysin ultrapuhdasta, jossa vedetään joka toisto niin kontrolloiden, kuin ikinä pystyy. Kyllä treenin pitää perustua puhtaalle suoritustekniikalle, mutta ei sitä kannata liiallisuuksiin viedä.

 

[soriomik]

Siis kyllä olen itsekin sillä kannalla, että "huijaus" on hyvästä, tietyssä määrin...

Ei ole järkeä ladata tankoon sen verta painoa että jaksat juuri ja juuri tehdä 3 toistoa puhtaasti ja sitten 5 toistoa apua käyttäen, mutta on fiksua lataa painoja sen verran, että jaksaa tehdä 8 puhdasta toistoa ja 2 autettua. Mikä on parempaa kuin vetää ihan loppuun? Tähän tarvii joko pientä huijausta tai sitten pudotus- tai tupla pudotussarjoja.

Kaiken kaikkiaan, teki ne viimeiset toistot miten vaan niin pääasia, että ne viimeiset toistot tehdään

 

[Crrc]

Mä en henkilökohtaisesti oikein ymmärrä niitä, jotka suosii täysin puhdasta tekniikkaa. Mitä te sillä niin kuin haette? Ette ainakaan maksimaalista lihaskasvua. Lihas tarvitsee kasvaakseen rasitusta. Mitä luulette kummassa hauiskääntösarjassa on suurempi rasitus: 8 toistoa 50 kilolla täysin puhtaasti, vai 8 toistoa 60 kilolla kaksi viimeistä vähän huijaten?

Eiks tää oo vähän tyhmä kysymys? Nimittäin 6x60kg on jo isompi rasitus kuin 8x50kg. Edelleen olen sillä kannalla että jos sille lihakselle halutaan enemmän rasitusta niin lisää volyymia enemmmin kuin pari toistoa selän liike-energialla.

 

[Wezz]

Mä en henkilökohtaisesti oikein ymmärrä niitä, jotka suosii täysin puhdasta tekniikkaa. Mitä te sillä niin kuin haette? Ette ainakaan maksimaalista lihaskasvua. Lihas tarvitsee kasvaakseen rasitusta. Mitä luulette kummassa hauiskääntösarjassa on suurempi rasitus: 8 toistoa 50 kilolla täysin puhtaasti, vai 8 toistoa 60 kilolla kaksi viimeistä vähän huijaten? Tietysti jos joka sarjaan on käytettävissä avustaja, joka voi auttaa pakkotoistoissa, niin ei silloin varmaan kannata alkaa huijaamaan, eikä oikein pystykään. Mutta niin kauan, kuin se ei ole mahdollista, niin pikku cheatti on ihan paikallaan.

Vaihtoehtona rimpuilulle on tehdä esim. maksimikahdeksan sarja, jolloin lepäät n. 20 sekuntia, jolloin saat noin neljä lisää, ja uusi 20 sekunnin lepotauko, ja sitten vielä kaksi lisää.

8+4+2x50kg = volyymi 700
6+(2x1/2)x60kg = volyymi 420

Tuntuu kyllä epätodennäköiseltä, että saat 6 puhdasta toistoa 60 kilolla, jos maksimisarja 50 kilolla on kahdeksan.

1/2 tarkoittaa huijattuja toistoja, joo joo älkää poratko.

 

[MÖYKKYNEN]

Ei kannata tehdä tästä liian vaikeaa ja hienoa. Lihas supistuu tai on supistumatta. Ei se sitä tiedä heilutko siinä vähän mukana, paitti jos vähän heiluen saat sitä supistumaan enempi. Silloin se voi jopa vähän kasvaakin. ;)

Tässähän se on täydellisesti tiivistettynä eli lihas ei todellakaan tiedä heiluuko ukko vaan tärkeintä on, että lihas supistuu mahdollisimman kovaa ja monesti sopiva cheattaus auttaa saamaan entistä kovemman supistuksen ja siten sarjasta entistä kovemman.