Leuanveto ja leveä selkälihas

[SivariKing]

Vähän off topiccia, mutta olen huomannut, että leukatulos paranee, kun leukoja vetää tyyliin joka päivä. Tämä on vähän outoa, koska yleensähän suositellaan pidettäväksi treenien välissä ainakin 1 lepopäivä, eikä sarjoja failureen jne. Olin äsken muutaman päivän landella, ja vetelin leukoja kaikista puidenoksista ja mattotelineistä, mistä on pakko pitää kiinni myötäotteella. Sitten kävin salilla kokeilemassa, paljon menee vastaotteen ja mankun kera, sekä ergonomista leuanvetotankoa hyödyntäen. Menin laskuissa sekaisin, mutta luulen, että melkein 12 meni (vika toisto jäi vajaaksi).

Miksiköhän nämä bodyweight-jutut reagoivat treeniin niin eri tavalla, kuin vapailla painoilla tehtävät liikkeet? Eihän kukaan maveta, penkkaa tai kyykkää joka päivä, ja saa sillä vielä kehitystä aikaiseksi? Johtuuko se vain toistomääristä, kun em. liikkeitä yleensä treenataan voimapainotteisesti (1-6), mikä rasittaa hermostoa paljon enemmän? Okei, mave ja kyykky rasittavat alaselkää, mutta olisiko teoriassa mahdollista treenata jotain penkkiä joka päivä, ja saada hyvää kehitystä?

 

[Pappi]

Semmonen v-kahva on pirun hyvä, eli sen laittaa tankoon. Ote ja liikerata vähän sama kuin t tankosoudussa. Ja liikkeessä keskittyy siihen että pitää koko vartalon kaarella, jalat ja pää taaksepäin. Ja kahvaan pyrkii osumaan rintakehällä, tosin ei siihen tarvitse osua, mutta melkein kuitenkin. Kuvittele siis olevasi kuin C-kirjain kun vedät itsesi ylös, ja alhaalla saa hyvän venytyksen ensimmäisissä toistoissa, lopussa voi pumppailla pienemmällä liikeradalla ylhäällä.
+ tietysti lisäpainot jos menee yli 10 toistoa.

Varmasti on selkä paskana seuraavana päivänä kun muutaman sarjan tekee loppuun :D (kokemusta on, tälläkin hetkellä)
En edes muita selkäliikkeitä tee enää kuin leukoja ja hyvin toimii.

 

[Jay88]

Täällä oli myös leuanvedossa ongelmia. Itsellä selkäpäivässä on juuri latseille reeniä: kulmasoutua, leukoja vapaasti+leuat autetusti laitteessa, ylätalja leveällä ja alataljaa ohuella..
Leuat teet niin että lisään johonkin telineen päälle leveän "karhun"talja raudan(se tanko missä rystyse sivuille päin).. Näin saan erityisesti reenin tuntumaan selässä koska mielestäni hauiksen käyttö on tuolloin minimaalista ja tietenkin deadhangistä leuat. Erityisesti sain lisää tuntua kun lisäsit painoa ja sarjat olivat alle kympin(3x) jonka jälkeen tein laitteessa autettuja rystysen itseenipäin, laitteessa pitkiä sarjoja ja vedot mahdollisimman taakse.

Vielä tuli mieleen että kokoa alkoi tulemaan vasta kun kävin hierojalla hierottavana, hierottiin erityisesti leveää selkää ja kalvot siivistä auki..

 

[Orez]

Olisiko sittenkin niin, että bodaus on tekniikkalaji?

Bingo. Salit olis täynnä lihaksikkaita ja hyvin kehittyneitä ihmisiä leveine selkineen, jos olis asia niin yksinkertaista, että menet ja lätkyttelet liikkeet läpi ja se on siinä. Varsinkin selän treenaus on yksi vaikeimmista treeneistä ja vaikka moni noita leukojakin vetelee leveän selän toivossa, niin suurin osa valitettavasti vain nimenomaan keskittyy vetämään niitä leukoja, eikä ajattele liikettä yhtenä selkäliikkeenä joka tulisi selkälihaksilla suorittaa. Isot forkut ja vahvat hauikset tälleen toki saa, mutta ei se ihme ole jos selkä ei kasva..

 

[Helios]

Semmonen v-kahva on pirun hyvä, eli sen laittaa tankoon. Ote ja liikerata vähän sama kuin t tankosoudussa. Ja liikkeessä keskittyy siihen että pitää koko vartalon kaarella, jalat ja pää taaksepäin. Ja kahvaan pyrkii osumaan rintakehällä, tosin ei siihen tarvitse osua, mutta melkein kuitenkin. Kuvittele siis olevasi kuin C-kirjain kun vedät itsesi ylös, ja alhaalla saa hyvän venytyksen ensimmäisissä toistoissa, lopussa voi pumppailla pienemmällä liikeradalla ylhäällä.
+ tietysti lisäpainot jos menee yli 10 toistoa.

Varmasti on selkä paskana seuraavana päivänä kun muutaman sarjan tekee loppuun :D (kokemusta on, tälläkin hetkellä)
En edes muita selkäliikkeitä tee enää kuin leukoja ja hyvin toimii.

Selkä ei ole yksi lihas, jota voisi yhdellä liikkeellä treenata kunnolla. Näin olen itse asian ymmärtänyt.

 

[Airwalk]

Varmasti on selkä paskana seuraavana päivänä kun muutaman sarjan tekee loppuun :D (kokemusta on, tälläkin hetkellä)
En edes muita selkäliikkeitä tee enää kuin leukoja ja hyvin toimii.

Selkä tarvii kyllä muitakin liikkeitä kuin leuanvedon, se kun kehittää sitä leveää selkälihasta ja isoa liereälihasta kun taas esim.kulmasoutu kehittää, epäkästä, hartialihaksen takaosaa, alempaa lapalihasta yms. muita pieniä selän lihaksia.

Selkä toimii täysin erinlailla kulmasoudussa ja leuanvedossa/ylätaljassa, kulmasoudussa vedätään lapoja yhteen kun taas leuanvedossa liike suunta on täysin toinen silloin lapoja/levää selkälihasta vedätään alaspäin.

 

[Pappi]

Selkä ei ole yksi lihas, jota voisi yhdellä liikkeellä treenata kunnolla. Näin olen itse asian ymmärtänyt.

En kai niin ole väittänytkään että se olisi jokin yksi lihas vain?

Mutta puhun vain omasta kokemuksestani, leukoja vetänyt varmaan yli 10 vuotta lähes joka päivä. Ja on se myös se kehittynein alue kehossani. Muita selkäliikkeitä en ole tehnyt paljon mitään, välillä jotain kokeillut joskus.

 

[Airwalk]

Ja on se myös se kehittynein alue kehossani. Muita selkäliikkeitä en ole tehnyt paljon mitään, välillä jotain kokeillut joskus.

Tarkoitatko nyt leveää selkälihasta?

 

[Pappi]

Selkä tarvii kyllä muitakin liikkeitä kuin leuanvedon, se kun kehittää sitä leveää selkälihasta ja isoa liereälihasta kun taas esim.kulmasoutu kehittää, epäkästä, hartialihaksen takaosaa, alempaa lapalihasta yms. muita pieniä selän lihaksia.

Selkä toimii täysin erinlailla kulmasoudussa ja leuanvedossa/ylätaljassa, kulmasoudussa vedätään lapoja yhteen kun taas leuanvedossa liike suunta on täysin toinen silloin lapoja/levää selkälihasta vedätään alaspäin.

Jos luit selostukseni omasta tehokkaasta leuanvetotyylistä, (tai jos ymmärsit..) niin siinä todellakin vedetään lapoja yhteen. Suoritustapoja on monenlaisia tietysti. Mutta uskon että selkä kehittyy pelkillä leuanvedoillakin todella hyvin, näin ainakin itselläni on käynyt. Ja vetää niitä leukoja eri otteilla ja leveyksillä niin on monipuolisempaa. Ja tietenkin lisäpainot!

En sitten tiedä taivunko jotenkin erikoisesti kun pystyn tekemään v-kahvan avulla leukoja lähes t-tankosoutu tyylisesti rutistamalla selkää, ylävartalo lähes vaakatasossa ja jalat kaarella takana. Suosittelen ainakin kokeilemaan......Mutta tämä on vain oma tapani ja itselläni toimii.

 

[Pappi]

Tarkoitatko nyt leveää selkälihasta?

Koko selkää, joka lihas mitä selästä löytyy on enemmän tai vähemmän hyvin kehittynyt. Myös leveät selkälihakset joista tässä kai eniten on kyse

 

[Wezz]

Saako leveällä myötäotteella liikkeen paremmin latseille kun vastaotteella?

 

[Pappi]

Koko selkää, joka lihas mitä selästä löytyy on enemmän tai vähemmän hyvin kehittynyt. Myös leveät selkälihakset joista tässä kai eniten on kyse

Kiireessä kirjotin äsken, eli:

Koska joku kuitenkin tulisi rutisemaan että "jaa ihan jokainen selän lihas???", niin korjaan:
Ei. Alaselkä ei ole kehittynyt paskaakaan leuanvedoilla.

 

[Tootsi]

Saako leveällä myötäotteella liikkeen paremmin latseille kun vastaotteella?

Itse teen hieman hartioita leveämmällä myötäotteella ja tuntuu huomattavasti enemmän selässä. Vastaotteella menee väkisinkin enemmän hauiksille.

Leuoissa on tärkeää että vedetään räjähtävästi ylös, mutta hitaasti alas (ei tarvitse suorille asti). Käytän myös remmejä leuoissa, jolloin liikkeen saa tuntumaan juuri oikeassa paikassa.

 

[Tsebe]

itsellä auttoi kun opettelin vetämään taljassa ja muissa selkä liikkeissä niin sanotusti kuvitteellisesti kyynärpäitä "alas"päin niin tulee vähemmän käytettyä hauiksia ja saan latseihin paremman tuntuman, sekä myöskin olkapää liikkeen harjoittelu auttoi omalla kohalla taljassa huomattavasti ja painoja pudotin heti reippaasti ja keskityin enemmän siihen tuntumaan kuin toistojen määrään ja painojen määrään. Tuossa hyvä video joka auttoi omalla kohdalla
http://www.youtube.com/watch?v=eovBJK7UAxk myöskin itselläni auttaa tuo peukaloitten pitäminen eripuolella kuin normaalisti ( tai mistä sitä tietää mikä on normaali ) käsittäisin että tuo olkapäitten liikeradan opettelu auttaisi hyvin myösleukojen vedossa =)

 

[RautaaRakastava]

Onks mul ylikehittyneet selät ku ei vittu missää tunnu vaik kuinka runkkais ja mistä suunnasta tahansa ja vaikka kuinka paljon..? -.-

 

[Marcco]

Onks mul ylikehittyneet selät ku ei vittu missää tunnu vaik kuinka runkkais ja mistä suunnasta tahansa ja vaikka kuinka paljon..? -.-

Tumputus ottaa enemmänkin forkkuihin ja hauiksiin. Kokeileppa varsin salille menoa ja ota painoharjoittelu käyttöön :jahas:

 

[RautaaRakastava]

Tumputus ottaa enemmänkin forkkuihin ja hauiksiin. Kokeileppa varsin salille menoa ja ota painoharjoittelu käyttöön :jahas:

Iha vitu paska..Yrityksesi olla hauska meni päi vittua ja se oliki ainoo sussa mikä sellasta tulee koskaa näkemään. Terkut ruotsiin, että oon salilla käyny kauemmin ja "painoharjoitellut" enemmän ku te kaikki yhteensä<3

 

[Marcco]

Iha vitu paska..Yrityksesi olla hauska meni päi vittua ja se oliki ainoo sussa mikä sellasta tulee koskaa näkemään. Terkut ruotsiin, että oon salilla käyny kauemmin ja "painoharjoitellut" enemmän ku te kaikki yhteensä<3

Elä ny hermostu. :piis: Kyllähän sun treenityylissä jotain on vialla jos ei selkä kehity. Vaikka oisitki käyny enemmän ja kauemmin salilla ku me muut. Kyllä kulmasoudulla ja leuoilla ja niiden variaatioilla pitäs selkä lähteä kehittymään. Keskity tekemään työ selällä. Katoppa vaikka nuo risumiehen vinkit tuolta aiemmasta viestistä nuihin leukoihin liittyen.

 

[RautaaRakastava]

^ pitänee katsastaa

 

[SivariKing]

Kaikki puhuvat täällä tuntuman tärkeydestä selkätreenissä, mutta eikö kehityksen kannalta olennaisinta ole kuitenkin toistojen ja/tai sarjapainojen nousu? Jos leuat tekee koko ajan super-puhtaalla tyylillä, kaikkine hitaine alaslaskuineen ja maksimaalisine supistuksineen, niin sehän rajoittaa aika paljon sitä, miten paljon niitä saa vedettyä. En väitä, että koko ajan pitäisi vaan rykiä menemään tekniikasta välittämättä, mutta oman (rajallisen) salikokemuksen perusteella treenissä kehittymisen kannalta tärkeintä on progressiivisuus sarjapainoissa, eikä tuntuma. Itse "löysin" selkälihakset aikoinaan treeniuran alussa, kun aloin tekemään leuat myötäotteella. Sitten kun käsitin, mitä selän kuuluu liikkeessä tehdä, pystyin saamaan tuntuman ihan hyvin myös vastaotteella (vaikka se ottaa enemmän habaan kuitenkin).

Leuat ovat hauskoja, tekisin niitä joka tapauksessa, vaikka selkä ei kehittyisikään. Kyllä jotain on kropassa kuitenkin pakko tapahtua, jos tulokset nousevat. Se, näkyykö se jokin sitten pelistä, onkin toinen juttu. Kaikki ihmiset eivät välttämättä bodari-levyistä selkää pysty saamaan, vaikka treeni olisi miten kovaa.