L-Arginiini

Testasin tänään kaverilta ensimmäistä kertaa Arginiini/Ornitiinivalmistetta, valmiste sis. 5g arginiinia ja 2,5g ornitiiniä. Minun mielestäni se toimi jotenkin. En tiedä, että onko kyse blasebovaikutuksesta. Pumppi oli huomattavasti parempi kuin tavallisesti. Pää tuli hiukan kipeäksi, en tiedä johtuuko se kyseisestä valmisteesta.
 
Supermass Nutrition: Super Meal 1 KG -30%
Tiede on totuus. Monet tutkimukset ovat osoittaneet, että arginiini ei toimi. Ennen treeniä nautittuna jopa laskee kasvuhormonitasoja. Ja vaikutukset typpioksidiin (nitric oxide, NO) ovat olleet olemattomia. NOn tuotannosta on kyllä apua, mutta tavallinen arginiini/l-argiiniini ei siihen näytä pystyvän. Ja vaikka arginiini voi nostaa kasvuhormonitasoja mikäli sitä otetaan ennen nukkumaanmenoa, niin silti hyöty käytännössä katsoen olematon. Kasvuhormonitasoja kun nostaa mm. paasto ja unen puute. Ja lihasmassan hankinnassa ne eivät ole oikein ideaaleja.


Tehokkampaa tavaraa kuin arginiini löytyy.


Ai niin lähteet.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19276857

http://www.sciencedirect.com/scienc...serid=10&md5=2e2f90312682a4d5a2ac052045ed723a

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...ez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum


Öö? Annoit 3 lähdettä, mutta yhdessäkään näistä ei todettu, että arginiinin jatkuva käyttö ei tuota minkäänlaista tulosta.
 
Öö? Annoit 3 lähdettä, mutta yhdessäkään näistä ei todettu, että arginiinin jatkuva käyttö ei tuota minkäänlaista tulosta.

Mitä tuloksia arginiinin jatkuva käyttö pitäisi tuottaa? Välittömiä vaikutuksia pitäisi olla tuo gh-tasojen nousu ja NOn tuotannon lisääntyminen. Jos ne eivät lisäänny välittömästi niin miksi sitten vasta pitkäaikaisen käytön jälkeen? Ottaen huomioon, että kaikkien lisäravinteiden teho alkaa laskea pidemmän päälle. Eli vaikutukset ovat pidemmällä käytöllä vielä mitättömät. Ja tuosta on vaikea enää mennä alaspäin. Onko sinulla dataa, joka todistaa, että arginiini toimii ihmisillä? Noista 20-30 gramman annoksiasta en ole lukenut mitään dataa ja Nightkin on eka joka siitä mainitsi. Eipä ole taidettu sellaisia tehdä, koska maksaisi kuitenkin kohtuupaljon. Mutta JOS arginiini todella toimisi, niin useimmissa tutkimuksissa se toisi positiivisia tuloksia.
 
Mitä tuloksia arginiinin jatkuva käyttö pitäisi tuottaa? Välittömiä vaikutuksia pitäisi olla tuo gh-tasojen nousu ja NOn tuotannon lisääntyminen. Jos ne eivät lisäänny välittömästi niin miksi sitten vasta pitkäaikaisen käytön jälkeen? Ottaen huomioon, että kaikkien lisäravinteiden teho alkaa laskea pidemmän päälle. Eli vaikutukset ovat pidemmällä käytöllä vielä mitättömät. Ja tuosta on vaikea enää mennä alaspäin. Onko sinulla dataa, joka todistaa, että arginiini toimii ihmisillä? Noista 20-30 gramman annoksiasta en ole lukenut mitään dataa ja Nightkin on eka joka siitä mainitsi. Eipä ole taidettu sellaisia tehdä, koska maksaisi kuitenkin kohtuupaljon. Mutta JOS arginiini todella toimisi, niin useimmissa tutkimuksissa se toisi positiivisia tuloksia.


En jaksa kuluttaa aikaa etsimällä tutkimuksia. Et ole itse laittanut mitään Dataa, joka todistaa arginiinin olevan täysin toimivaton. Linkkaat sivustoja, joissa selitetään asiasta ja toisista tutkimuksista, mutta ei Dataa ole nähtävillä. Tutkimuksia voit etsiä oman asiasi puolesta vaikka kuinka paljon, netti on niitä pullollaan suuntaan ja lähdekritiikkiä saa käyttää. Mistä lähtien ncbi:n sivustot ovat olleet absoluuttinen fakta ja, että kaikki tulokset ovat kiistämättömiä?
 
Kivasti offtopivcia mutta olkoot. Mitäs ajattelet tuosta betaiinista? Joitain juttuja olen lukenut ja vaikuttaa ihan kohtalaisen lupaavalta. Ei varmaan mikään ihmeidentekijä, mutta sellaista lisäravinnetta ei olekaan.

TMG, olikohan se joku trimetyyliglysiini ja jonkin sortin betaiini oli juuri lysiinin kanssa ihan mielenkiintoinen yhdistelmä jossain elukkakokeissa, jossa haluttiin lisätä lihasmassaa. En kyllä oikein muista/tiedä muuta aiheesta, mutta onhan sitä kai jonkin verran tutkittu, että olisi jotain suotuisia vaikutuksia solujen toimintaan. Kyllä sitä ainakin useassa nöxnöxissä on.

Aika harvoin noita ihmeaineita löytää, etenkin kun aletaan katsoa hintalappua. Tää arginiinijuttu on vähän samanlainen. Vaikutuksia saadaan isoilla mälleillä perstuntumalla joo, mutta kun aletaan katsoa sen pienen vaikutuksen hintalappua ja hyötyä/jopa haittoja, voi olla parempi unohtaa koko juttu. Arginiini on kyllä halventunut viime aikoina.
 
En jaksa kuluttaa aikaa etsimällä tutkimuksia. Et ole itse laittanut mitään Dataa, joka todistaa arginiinin olevan täysin toimivaton. Linkkaat sivustoja, joissa selitetään asiasta ja toisista tutkimuksista, mutta ei Dataa ole nähtävillä. Tutkimuksia voit etsiä oman asiasi puolesta vaikka kuinka paljon, netti on niitä pullollaan suuntaan ja lähdekritiikkiä saa käyttää. Mistä lähtien ncbi:n sivustot ovat olleet absoluuttinen fakta ja, että kaikki tulokset ovat kiistämättömiä?

Jos ei usko Pubmedia ei kannata uskoa mitään...

Ja tuosta muusta jutusta mistä puhut niin.. no olkoot. En jaksa enää yrittää :). Mutta vihje - jos tiedät mitä 'data' tarkoittaa niin huomaat, että olen laittanut sitä.
 
Jos ei usko Pubmedia ei kannata uskoa mitään...

Ja tuosta muusta jutusta mistä puhut niin.. no olkoot. En jaksa yrittää :).


Älä jaksa, mutta älä myöskään lyttää tai julkista asioita todeksi, kun et itsekään tiedä satavarmasti asian laitaa. Tiedät vain mitä toisella nettisivulla lukee. Ei siinä mitään, että linkkaat tänne asiaa ja annat mielipiteitä, mutta että laitat esim. kuten tässä threadissa: Arginiini ei toimi case closed, on samanlaista spämmiä, kuin mennä 15-vuotiaiden kuva-threadiin sanomaan, että panisin muuten sua jos olisit 5 kiloa laihempi.
 
Älä jaksa, mutta älä myöskään lyttää tai julkista asioita todeksi, kun et itsekään tiedä satavarmasti asian laitaa. Tiedät vain mitä toisella nettisivulla lukee. Ei siinä mitään, että linkkaat tänne asiaa ja annat mielipiteitä, mutta että laitat esim. kuten tässä threadissa: Arginiini ei toimi case closed, on samanlaista spämmiä, kuin mennä 15-vuotiaiden kuva-threadiin sanomaan, että panisin muuten sua jos olisit 5 kiloa laihempi.

Älä ota asioita noin vakavasti :D. Ja en linkannut mielipiteitä. Mutta voisihan tuota lausetta muuttaa vaikka näin - arginiinin panostaminen ei kannata, koska sen eduista ei ole kiistatonta tieteellistä näyttöä.

Edit. 15-vuotiaat on vähän liian nuoria minulle...
 
Ja ihan omasta kokemuksesta voin myös antaa lausunnon, että sen verran puntin alotuksen alkuvaiheissa tuli vedettyä jos jonkin näköstä jauhetta, tablettia, nestettä parantaakseen suorituksia (en puhu roinasta).
Ja loppujen lopuks nykyään käytän proteiini+hiilarit+gluta+krea+arginiini. (Tietyillä kausituksilla tietenkin.)
Koska nämä oon itse omakohtaisesti huomannut tuovan tehoa ja vaikutusta.
Glutasta nyt en oo huomannu muuta ku pitää flunssan loitolla. En sit tiiä onko juuri siitä, mutta en sitä uskalla lopettaakkaa ku tulee heti kipeeks.

Arginiinista sen verran, että kun sitä alko syömään mene n.2viikkoa ku huomaa esimerkiksi jatkuvan kuumotuksen, sulla on kuuma joka paikassa ja salilla tää ilmenee sinä kuuluisana "pumppina". Ja suoraan sanottuna panettaa 24/7 eli testosteroni tasot on noussu todennäkösesti. Unetkin muuttuu hieman eroottisemmaks :D
 
Vaikka itselläni joitakin pieniä positiivisia vaikutuksia arginiinista on tullutkin, on sen ostaminen kyllä lähinnä rahanhukkaa. Esimerkiksi kreatiinin verrattuna aivan turhaa kamaa. Pahanmakuista myös :).
 
Mahtavaa juttu.... SIOILLE!!!


Ihmisdata osoittaa, että arginiini ei ole mikään erityinen ravinne. Parempaa tavaraa löytyy. Lisää totuuksia :).

Löytyy varmasti parempaakin, aivan kuten yläpuolella kirjotetaan niin kreatiini. On loistava tuote.
Mutta itse luokittelen kyllä arginiinin heti krean jälkeen, jos puhutaa toimivista lisäravinteista.
Vai mikä tämä sinun 'parempaa tavaraa löytyy' on?

edit:
Ihmisdata
http://www.sciencedirect.com/scienc...serid=10&md5=0408449829fbc3de1f77c7a100bb6881
 
*Ei päässyt enään editoimaan aikasempaa viestiä*

Tuota, nyt ku oon tutkinut tätä mitä sanoit et ei löydy kiistatonta todistetta siitä että arginiini toimisi. Täytyy myöntää, että et oo iha väärässä.
Joka puolella on todisteita siitä et se lisää hgh:ta ja puolestaan todisteita siitä ettei lisäisi.
Eli mitä täst nyt pitäis päätellä. Ei mitäään.
Jokainen kokeilkoon itse ja todetkoon toimiiko vai ei.
Itselläni toimii ja kuulemma monilla muillakin. Riippuu sit vissii ihmisestä täysin.

Linkki vielä joka summaa aika hyvin tämänkin viestin:
http://www.hghmagazine.com/l-arginine/

Tähän päättyy mun kannanotto arginiinia kohtaan...
 
3 kpl Basic Nutrition Whey (3 kg) -25%
Löytyy varmasti parempaakin, aivan kuten yläpuolella kirjotetaan niin kreatiini. On loistava tuote.
Mutta itse luokittelen kyllä arginiinin heti krean jälkeen, jos puhutaa toimivista lisäravinteista.
Vai mikä tämä sinun 'parempaa tavaraa löytyy' on?

edit:
Ihmisdata
http://www.sciencedirect.com/scienc...serid=10&md5=0408449829fbc3de1f77c7a100bb6881


Ai tämä juttu tekee arginiinista kakkosravinteen krean jälkeen... Eli arginiini voi nostaa kasvuhormonitasoja... edellisen sivun tutkimuksissa ei niin käynyt/kävi päinvastoin.

Ja btw, tuo ei todista, että siitä olisi apua suorituskykyyn/lihasmassan hankintaan.

BTW, unen puute ja paastoaminen kasvattavat kasvuhormonitasoja. Käytätkö niitäkin massan hankinnassa.

IMO yksi tutkimus, jonka mukaan gh-tasot nousevat, eivät riitä perusteeksi sille, että arginiini olisi hyvä lisäravinne. Paitsi sioille.
 
Vaikka itselläni joitakin pieniä positiivisia vaikutuksia arginiinista on tullutkin, on sen ostaminen kyllä lähinnä rahanhukkaa. Esimerkiksi kreatiinin verrattuna aivan turhaa kamaa. Pahanmakuista myös :).

No voi kauhia kun maistuu pahalle, kaikki pitäis maistua oikeen herkulle. ;)

Vaikka mä aika sika olenkin, nii ei mulla ole ikinä arginiinista ollut mitään hyötyä. Joskus ihan pitkänkin aikaa (pari kk) annoksilla 15-20g päivässä, ja meni ihan hukkaan rahat (vaihteeksi). Ja keulii ihan omasta takaa jotes.. :lol2:
 
Ai tämä juttu tekee arginiinista kakkosravinteen krean jälkeen... Eli arginiini voi nostaa kasvuhormonitasoja... edellisen sivun tutkimuksissa ei niin käynyt/kävi päinvastoin.

Ja btw, tuo ei todista, että siitä olisi apua suorituskykyyn/lihasmassan hankintaan.

BTW, unen puute ja paastoaminen kasvattavat kasvuhormonitasoja. Käytätkö niitäkin massan hankinnassa.

IMO yksi tutkimus, jonka mukaan gh-tasot nousevat, eivät riitä perusteeksi sille, että arginiini olisi hyvä lisäravinne. Paitsi sioille.

Ajattelin jo ettei tarttis enää kommentoida, mut sun on pakko näköjää pätee sun "tiedoilla".
Yritä nyt jo ymmärtää, että on tutkimuksia joissa todistetaan arginiinin nostavan kasvuhormonin tasoa. On myös tutkimuksia jotka osoittaa, ettei nostais eli tän johdosta en lähde enää uskomaan tutkimuksiin, jos kerran ei ole yhtä ja ainoaa tulosta.

BTW, unen puute ja paastoaminen kasvattavat kasvuhormonitasoja. Käytätkö niitäkin massan hankinnassa.
Jos sulla on 2 vaihtoehtoa saada massaa lisää 1)syödä helvetisti ja saada jostai lisäravinteesta vielä kasvuhormoni tasoja nousuun punttitreeniin tai sitten 2)paastota ja nukkua 2h yössä saadakseen kasvuhormoni tasoja nousuun niin kumman valitset? Tää sun lause taas osoitti, että et taida olla ihan täysjärkinen tai sitten oot vaa 15vuotias jonka on pakko saada oma mielipide kuulluksi. (en yleistä, sori 15-vuotiaat)

IMO yksi tutkimus, jonka mukaan gh-tasot nousevat, eivät riitä perusteeksi sille, että arginiini olisi hyvä lisäravinne. Paitsi sioille.
Jos käytät aikaa nii löydät kyllä enemmänki tutkimuksia, mutta kun kerran oot niin jääräpäinen, että sun on pakko pidättäytyä jossain uskossa niin ole hyvä ja pysy. Älä käytä arginiinia jos et nää sen toimivan kohdallasi.
Jätä kuitenki tuollaiset "Arginiini ei toimi. Case Closed. " kommentit pois kokonaan, koska et millään pysty todistamaan tuota absoluuttiseksi faktaksi.
Ja jos huomasit, itse tajusin sentään myöntää, että voi olla ettei arginiini toimi koska ei oo tarpeeksi tutkimuksia mitkä todistais puoleen tai toiseen. Niin en pysty sitä todistamaan muille, sen takia en puhu kuin omista kokemuksista.
Omalla kohdallani tunnen muutosta ihan selvästi niin siksi käytän. Mutta en kirjota täällä, että "Toimii, case closed. Tässä on pari tutkimusta jotka todistaa kaiken.." Huhhu oikeesti mitä jengii.

Nyt en vaivaudu enää väittelemään sun kanssa, kasva ensin henkisesti.
 
Ysikymppinen, vaikka tutkimukset ovat ehkä arginiinia vastaan, niin ovathan useat silti kokeneet sen positiivisen vaikutuksen lihasten verentungokseen ja unenlaatuun? En ole lukenut koko trediä, eli asiasta on voitu jo puhua.
 
Onhan jokaiselle eri lisäravinteelle useakin tutkimus. Yleensä nämä tutkimukset ovat tosin lisäravinnevalmistajan itsensä teettämiä, joten niiden painoarvo on vähän niin ja näin. Tottakai se arginiinikin toimii, jossei muuten niin vähintään korvien välissä. Tuosta kehon oman kasvuhormonin erityksestä, että myös esim. nokkonen boostaa kasvuhormonin tuotantoa (kuivatun nokkosen painosta on muuten yli 60% proteiinia :kuola:).

Arginiini toimii kyllä mutta sen vaikutus mihinkään on kyllä varmasti häviävän pieni, ja kuten sanottua kannattaa nekin viimeiset pennoset jotka sieltä taskun pohjalta löytyy sijoittaa monipuoliseen ravintoon, riittäviin määriin kasviksia, hedelmiä ja marjoja ja vaikka sitten siihen kreatiiniin.
 
Ajattelin jo ettei tarttis enää kommentoida, mut sun on pakko näköjää pätee sun "tiedoilla".
Yritä nyt jo ymmärtää, että on tutkimuksia joissa todistetaan arginiinin nostavan kasvuhormonin tasoa. On myös tutkimuksia jotka osoittaa, ettei nostais eli tän johdosta en lähde enää uskomaan tutkimuksiin, jos kerran ei ole yhtä ja ainoaa tulosta.

BTW, unen puute ja paastoaminen kasvattavat kasvuhormonitasoja. Käytätkö niitäkin massan hankinnassa.
Jos sulla on 2 vaihtoehtoa saada massaa lisää 1)syödä helvetisti ja saada jostai lisäravinteesta vielä kasvuhormoni tasoja nousuun punttitreeniin tai sitten 2)paastota ja nukkua 2h yössä saadakseen kasvuhormoni tasoja nousuun niin kumman valitset? Tää sun lause taas osoitti, että et taida olla ihan täysjärkinen tai sitten oot vaa 15vuotias jonka on pakko saada oma mielipide kuulluksi. (en yleistä, sori 15-vuotiaat)

IMO yksi tutkimus, jonka mukaan gh-tasot nousevat, eivät riitä perusteeksi sille, että arginiini olisi hyvä lisäravinne. Paitsi sioille.
Jos käytät aikaa nii löydät kyllä enemmänki tutkimuksia, mutta kun kerran oot niin jääräpäinen, että sun on pakko pidättäytyä jossain uskossa niin ole hyvä ja pysy. Älä käytä arginiinia jos et nää sen toimivan kohdallasi.
Jätä kuitenki tuollaiset "Arginiini ei toimi. Case Closed. " kommentit pois kokonaan, koska et millään pysty todistamaan tuota absoluuttiseksi faktaksi.
Ja jos huomasit, itse tajusin sentään myöntää, että voi olla ettei arginiini toimi koska ei oo tarpeeksi tutkimuksia mitkä todistais puoleen tai toiseen. Niin en pysty sitä todistamaan muille, sen takia en puhu kuin omista kokemuksista.
Omalla kohdallani tunnen muutosta ihan selvästi niin siksi käytän. Mutta en kirjota täällä, että "Toimii, case closed. Tässä on pari tutkimusta jotka todistaa kaiken.." Huhhu oikeesti mitä jengii.

Nyt en vaivaudu enää väittelemään sun kanssa, kasva ensin henkisesti.

Pointti oli se, että kasvuhormonitasojen maksimoiminen ei ole erittäin tärkeää/tärkeintä proteiinisynteesiä ajatellen. Ja onko dataa, joka todistaa, että kasvuhormonitasojen nousu ja vain tämä, on se ratkaiseva asia proteiinisynteesiä ajatellen? Arginiinista ei ole edelleenkään kiistatonta tieteellistä dataa, joka todistaa, että se toimii. Voi alkaa todistamaan näitä asioita vääräksi N-Y-T- NYT! Saattaa tulla aika hiljaista sinun osaltasi. Ja nuo hormonitasot tuppaavat loksahtamaan paikalleen kun hoitaa kaiken oikein. Kerropa muuten joku ravintoon perehtynyt asiantuntija, joka suosittelee arginiinia? Mieluiten sellainen, joka ei myy arginiinia...

Ja tuo Case Closed-kommenti on paljon dramaattisempi kuin - 'tiede ei ehkä tue sitä, että arginiini olisi hyvä lisäravinne' tai jtn sinnepäin :). Tämä on vapaaehtoinen keskustelufoorumi. Ei tarvitse ottaa noin vakavasti :D. Sattumoisin muuten kaikki arginiinin puoltajat käyttävät ko. ainetta. Tieteellistä dataa silti melko vähän.

Se mitä tunnet arginiinin suhteen ei tarkoita, että se toimii. Edelleen odotan tieteellistä dataa. Ja kaikista lisäravinteista löytyy jotain pientä, mutta vain harvoista löytyy melko kiistatonta - kuten kreatiini, hera jne. Ja kannattaako mielestäsi panostaa arginiinin vai ruokavalioon, ravintoon ja lepoon? Koska jos ajattelee, että arginiini saattaa auttaa, niin alkaa tulla ika kivasti muitakin lisäravinteita, jotka saattavat ehkä auttaa. Lisäravinnelasku sitten lähenee varmaan tonnia kuukaudessa? Saako apua kehitykseen? Ehkä pientä? Järkevää? Ei.

Ja et voi kirjoittaa, että "Toimii, case closed. Tässä on pari tutkimusta jotka todistaa kaiken", koska sellaista dataa ei ole.


Edit. Ja viimeinkin on löytynyt asia, josta ollaan Punttisen kanssa samaa mieltä :D.

edit 2. tällaista löytyi vielä - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...nel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom