Lääkäriliiton mafia + yleistä löpinää

Sniffari

Sniffari

Äitisi valinta
Liittynyt
27.9.2003
Viestejä
13 000
Kaupunki
Blue Oyster
Miten voi olla, että vuodesta toiseen ko. liitto onnistuu lobbauksellaan pitämään yliopistojen sisäänottomäärät alhaisena? Miten tällaista annetaan tapahtua? Miksi yhdellä liitolla on oikeus sotkea kysynnän ja tarjonnan suhdetta totaalisen vituilleen? Miten jos joku toinen liitto esim. vaikka maailman pahin kommunistijärjestö PAPPPPERILIITTO tekisi vastaavaa?

Ja miksi tämän palstan vapaan markkinatalouden kannattajat ei ole puuttuneet tähän epäkohtaan?

Näettekö muuten, että yhteiskunnalla on todellisessa hätätilanteessa oikeus ja jopa velvollisuus allokoida resursseja parhaaksi katsomallaan tavalla? Tällä tarkoitan sitä, että jos esim. Pohjois-Suomessa ei ole riittäviä lääkäripalveluita lähellä/nopeasti, niin yhteiskunnalla on valta määrätä lääkäri/lääkäreitä määräaikaiseen palvelukseen ko. paikkaan?

Itse en näe em. mitään ongelmia. Yhteiskunta määrää muutenkin kansalaisia kriisitilanteessa, niin miksi tämän asian pitäisi olla eri?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kummaa muuten, että sairaanhoitajien kohdalla pakkolaki saadaan aikaan tarvittaessa muutamassa päivässä, mutta tässä asiassa ollaan kädet pystyssä.
 
Nyt olet asian ytimessä. Hiljaa mielessäni olen miettinyt että olisiko lääkärien koulutukseen liitettävissä esim. velvoitetta työskennellä x määrää vuosia vaikka terveyskeskuksissa joissa tuntuu aina olevan pulaa lääkäreistä. Ennenkuin siirtyvät reissulääkäreiksi vuolemaan kultaa. Ja unohdetaan tässä nyt itkeminen siitä että "laitetaan sitten samalla insiit, poliisit jne jne... samoille ukaaseille".
 
jambo sanoi:
Nyt olet asian ytimessä. Hiljaa mielessäni olen miettinyt että olisiko lääkärien koulutukseen liitettävissä esim. velvoitetta työskennellä x määrää vuosia vaikka terveyskeskuksissa joissa tuntuu aina olevan pulaa lääkäreistä. Ennenkuin siirtyvät reissulääkäreiksi vuolemaan kultaa. Ja unohdetaan tässä nyt itkeminen siitä että "laitetaan sitten samalla insiit, poliisit jne jne... samoille ukaaseille".
Click to expand...

Pitää työskennellä terpparissa, muistaakseni 1,5 vuotta ennen kuin voi alkaa erikoistumaan..
 
Siloposki sanoi:
Pitää työskennellä terpparissa, muistaakseni 1,5 vuotta ennen kuin voi alkaa erikoistumaan..
Click to expand...

Onko noin? Tuota en tiennyt mutta ajatuksena oli joku tollanen 5 vuoden pintaan tai pidempäänkin. Siinä voisi sitten käydä hyvässä lukyssä niinkin että tapahtuisi juurtumista paikkakunnille, jopa syrjemmälläkin.
 
Ilmassa on niin paljon tiivistynyttä kateutta, että näkyvyys on muutamia senttejä...

BTW, Jorma Ollilakin voisi jakaa rahojaan esim. minulle.:zzzz:
 
Heh. Miksi sitten ei pakkoallokoida insinöörejä, lakimiehiä tai muitakin ammatteja? Ja miten vitussa tämä liittyy vapaaseen markkinatalouteen? Eikö se ole juuri vapaata markkinataloutta, että ammatinharjoittajat menevät sinne, missä markkinat ovat heille suotuisimmat? Vai onko se markkinatalouden vapaus vain työnantajan eikä työntekijän tai liittojen etuoikeus?

Hyvä vain, että sisäänotot pidetään matalina. Itse en ainakaan haluaisi mennä sellaisen lääkärin vastaanotolle, joka on vain kävellyt lääkikseen sisään, kun ei parempaakaan tekemistä keksinyt, ja sitten pullautettu sieltä lisurina ulos kun yliopiston pitää tuottaa tietty määrä tulosta sisäänottoihin nähden. Tämä meininkihän on jo pitkälti muilla aloilla käytössä.
 
Dippi sanoi:
Heh. Miksi sitten ei pakkoallokoida insinöörejä, lakimiehiä tai muitakin ammatteja? Ja miten vitussa tämä liittyy vapaaseen markkinatalouteen? Eikö se ole juuri vapaata markkinataloutta, että ammatinharjoittajat menevät sinne, missä markkinat ovat heille suotuisimmat? Vai onko se markkinatalouden vapaus vain työnantajan eikä työntekijän tai liittojen etuoikeus?

Hyvä vain, että sisäänotot pidetään matalina. Itse en ainakaan haluaisi mennä sellaisen lääkärin vastaanotolle, joka on vain kävellyt lääkikseen sisään, kun ei parempaakaan tekemistä keksinyt, ja sitten pullautettu sieltä lisurina ulos kun yliopiston pitää tuottaa tietty määrä tulosta sisäänottoihin nähden. Tämä meininkihän on jo pitkälti muilla aloilla käytössä.
Click to expand...

Suurempi sisäänottoprosentti tuskin pistäisi lääkärien osaamista vituilleen. Yliopistoissa, etenkin Helsingissä kovimman luokan tiedekunnissa, on jo hurukauan ollut käytäntö, jossa kovimmat perselihakset omistavat saattavat ajaa lahjakkuuksien edelle. Se että sissän pääsisi iisimmin ei tarkoita, että opiskelijat olisi jotenkin huonompia kuin nyt.

En ole pyrkinyt lääkikseen, joten kateuskorttilaiset haistakaa vittu.
 
eräs suuri teollisuusyritys harrastaa samaa. Koulu meinasi vähentää aloituspaikkoja kunnes ko. yritys kuuli ideasta ja ärähti, paikat ei vähentyneet ylläri pylläri ja taas kaikki ei työllisty omalle alalleen joten voi valita parhaat päältä ja palkat pysyy maltillisina.

Eli yleensäkin vikaa siinä kuka saa aloituspaikkojen määrän sanella.
 
Hoku sanoi:
Suurempi sisäänottoprosentti tuskin pistäisi lääkärien osaamista vituilleen. Yliopistoissa, etenkin Helsingissä kovimman luokan tiedekunnissa, on jo hurukauan ollut käytäntö, jossa kovimmat perselihakset omistavat saattavat ajaa lahjakkuuksien edelle. Se että sissän pääsisi iisimmin ei tarkoita, että opiskelijat olisi jotenkin huonompia kuin nyt.

En ole pyrkinyt lääkikseen, joten kateuskorttilaiset haistakaa vittu.
Click to expand...

Eipä se suurempi sisäänottoprosentti varmaan vähentäisi osaamista. Työnantajapuolella olisi tällöin mahdolista valita paremmat ja innokkaammat työnhakijat.

Liika niukkuus työntekijöissä johtaa helposti siihen, että hommat hoidetaan vasemmalla kädellä, ja kun itse viitsii/ehtii. Silloinkin pikkuhommasta pitää maksaa maltaita. Hyvänä esimerkkinä putkimiehet.
 
jambo sanoi:
Hiljaa mielessäni olen miettinyt että olisiko lääkärien koulutukseen liitettävissä esim. velvoitetta työskennellä x määrää vuosia vaikka terveyskeskuksissa joissa tuntuu aina olevan pulaa lääkäreistä.
Click to expand...

Hmm.. Tk velvoite on nykyään 9kk. Haluaisitko mennä tk-lääkärin vastaanotolle jolla ei voisi vähempää kiinnostaa ko työ, joka on siellä vain siksi että ON PAKKO?

jambo sanoi:
Ennenkuin siirtyvät reissulääkäreiksi vuolemaan kultaa.
Click to expand...

Saanko kertoa salaisuuden? Itse (ja moni muu) tienasin VÄHEMMÄN tekemällä tk-tason töitä reppufirmalle kuin jos olisin tehnyt samat hommat suoraan kunnalle. Ja B) se miksi moni valitsee ainakin alussa reppufirmat työnantajakseen johtuu useinmiten siitä, että reppufirman kautta voi melko pitkälle määritellä oman työmääränsä ja paikkansa. Itsekkin valitsin reppufirman aikoinaan ettei tarvinnut päivystää kerta-pari viikossa ja vapaita sai tarvittaessa sitä pyytämällä.

Jos kultaa haluaa vuolla reissulääkärinä, niin sekin onnistuu, mutta vaatii ihan perkeleellistä määrää työtä joka on käytännössä tk-päivystyksiä ympäri maata siellä minne käsky käy. Ei todellakaan sovi kaikille.
 
Mielestäni tämä palautuu lopulta siihen kysymykseen, että pitääkö syrjäkyliä pitää väkisin pystyssä. Jos halutaan kannattaa sellaista politiikkaa niin sitten lääkärien lisäksi sinne Ypäjämäelle pitää pakottaa koko joukko muitakin palveluammattien harjoittajia. Jos halutaan palveluja tarvitaan verotuloja eli yrityksiä, jotka ovat seuraavaksi pakottamislistalla. Tällä liikkeellä syrjäkylään muuttaa työntekijöitä, jos muuttaa. Näin saadaan tehokkaasti hyvinvointia tuhottua kansantaloudesta, koska osa näistä pakotetuista yrityksistä kuolee pois kun ne eivät pysty optimoimaan tuotantoaan enää niin hyvin. Toisaalta voidaan kertoa ihmisille ettei siellä keskellä ei mitään ole pakko asua, isompien kaupunkien lähellä on asiat paljon paremmin.
 
Zener sanoi:
Eipä se suurempi sisäänottoprosentti varmaan vähentäisi osaamista. Työnantajapuolella olisi tällöin mahdolista valita paremmat ja innokkaammat työnhakijat.
Click to expand...

Näinhän se opetusministeriökin tuntuu ajattelevan, kun esim. tekniikan puolella on järjettömät sisäänottomäärät. Fakta kuitenkin on, että sisäänottomääristä riippumatta se oikeasti osaavien ja motivoituneiden ihmisten määrä maassa on vakio - ei viiden miljoonan joukosta löydy yhtään sen enempää hyvää porukkaa vaikka sisäänottoja kuinka kasvatettaisiin.

Sisäänottoja kasvattamalla käytännössä vain lasketaan valmistuneiden tasoa, koska yliopistojen on pakko suhteuttaa läpäisyprosenttinsa sisäänottomäärään: sisäänotto kasvaa, vaatimuksia on laskettava että valmistuneiden määrä nousee yhtä paljon ja tuloksena taso laskee. Väittäisin, että tämän "koneiston" sisällä ammatikseni toimivana mulla on aika hyvä näkökulma asiaan.

Lisäksi ainakin ne vanhat opiskelijakaverit, jotka pyörittää omia IT alan yrityksiä kertovat, että valmistuneita on paljon, mutta niitä hyviä ja motivoituneita työntekijöitä on siitä massasta yhä vaikeampi löytää. Ovatko siis IT-puolen suuret sisäänotot auttaneet vai haitanneet teollisuutta?

Yliopistoissa, etenkin Helsingissä kovimman luokan tiedekunnissa, on jo hurukauan ollut käytäntö, jossa kovimmat perselihakset omistavat saattavat ajaa lahjakkuuksien edelle.
Click to expand...

No silloin ne lahjakkuudet on vain laiskoja ja mitä iloa työmarkkinoilla laiskasta mutta osaavasta kaverista on? Hyvä vain, että karsiutuvat pois. Hyvältä tyypiltä pitää löytyä osaamista ja intoa. Koulutuksen myötä voi vähemmän osaavakin oppia jotain, mutta motivaatiota ei kukaan voi sulle opettaa.
 
Raejuusto sanoi:
Mielestäni tämä palautuu lopulta siihen kysymykseen, että pitääkö syrjäkyliä pitää väkisin pystyssä. Jos halutaan kannattaa sellaista politiikkaa niin sitten lääkärien lisäksi sinne Ypäjämäelle pitää pakottaa koko joukko muitakin palveluammattien harjoittajia. Jos halutaan palveluja tarvitaan verotuloja eli yrityksiä, jotka ovat seuraavaksi pakottamislistalla. Tällä liikkeellä syrjäkylään muuttaa työntekijöitä, jos muuttaa. Näin saadaan tehokkaasti hyvinvointia tuhottua kansantaloudesta, koska osa näistä pakotetuista yrityksistä kuolee pois kun ne eivät pysty optimoimaan tuotantoaan enää niin hyvin. Toisaalta voidaan kertoa ihmisille ettei siellä keskellä ei mitään ole pakko asua, isompien kaupunkien lähellä on asiat paljon paremmin.
Click to expand...

Älä huoli tätä idiotismia tehdään jo! Köyhät kunnat saavat tulonsiirtoja valtiolta (rikkailta kunnilta = pk-seutu ja ehkä pari muuta). Kiitos Kepu! Olen tullut Kepun toimintaa seuratessa siihen tulokseen että hienosti on suomen pahimmat kommarit naamioineet itsensä "keskustaksi". Kepu on ehdottomasti pahin byrokratian luoja (maataloustuet + kaikki muut tuet), ties kuinka monta turhaa työpaikkaa on julkisella sektorilla Kepun ansiosta.
 
Raejuusto sanoi:
Mielestäni tämä palautuu lopulta siihen kysymykseen, että pitääkö syrjäkyliä pitää väkisin pystyssä. Jos halutaan kannattaa sellaista politiikkaa niin sitten lääkärien lisäksi sinne Ypäjämäelle pitää pakottaa koko joukko muitakin palveluammattien harjoittajia. Jos halutaan palveluja tarvitaan verotuloja eli yrityksiä, jotka ovat seuraavaksi pakottamislistalla. Tällä liikkeellä syrjäkylään muuttaa työntekijöitä, jos muuttaa. Näin saadaan tehokkaasti hyvinvointia tuhottua kansantaloudesta, koska osa näistä pakotetuista yrityksistä kuolee pois kun ne eivät pysty optimoimaan tuotantoaan enää niin hyvin. Toisaalta voidaan kertoa ihmisille ettei siellä keskellä ei mitään ole pakko asua, isompien kaupunkien lähellä on asiat paljon paremmin.
Click to expand...

Syrjäkylissä asuvat maksavat verorahoistaan terveydenhuollosta joten tottakai se pitää tarjota. Ei ihmisiä tarvitsisi pakottaa syrjäkylille jos lääkiksen koulutuspaikkoja lisättäisiin. Jos ei lääkärille olisi töitä muualla kuin syrjäkylällä niin kyllähän se lääkäri silloin syrjäkylälle muuttaa.

Onko sinusta oikeudenmukaista jos syrjäkylien asukkaat verotetaan eka kuoliaaksi ja sitten ei tarjota edes mitään palveluita? Tai otetaan palvelut pois ja samalla verot syrjäseuduilta.
 
charter sanoi:
Älä huoli tätä idiotismia tehdään jo! Köyhät kunnat saavat tulonsiirtoja valtiolta (rikkailta kunnilta = pk-seutu ja ehkä pari muuta). Kiitos Kepu! Olen tullut Kepun toimintaa seuratessa siihen tulokseen että hienosti on suomen pahimmat kommarit naamioineet itsensä "keskustaksi". Kepu on ehdottomasti pahin byrokratian luoja (maataloustuet + kaikki muut tuet), ties kuinka monta turhaa työpaikkaa on julkisella sektorilla Kepun ansiosta.
Click to expand...

Mitä mieltä olet sosiaalituista? Entäs sdp?
 
Back
Ylös Bottom