Kysymyksiä pokeille

[Mastodontti]

Jos joku on menossa suorittamaan pk-seudulla tota 4+5 tuntista, niin ilmoita yhteystietoja mikäli mahtuu mukaan. tuukka.tiilimaki @ saunalahti.fi

 

[RRKalle]

Tohon tappelujupakkaan Turussa vähän valaistusta niin ei tarvii spekuloida.

Kaverini oli muijansa kanssa ko. baarissa naapurinsa kera. suunsoitto alkoi, en tentannut tarkemmin, varmaan on myös kaverissani ollut vikaa. Yksi somali löi heti ennen kuin pahemmin haasteltiin, sitten alkoi huutelu ja yleinen möykkä, ja ulkona tuli turpaan niin itselle, naapurille kuin muijallekin isolla laumalla, ja uhattiin suureen ääneen tappaa hänet ja ja myös nainen.

Portsarin tiedän mutten tunne, ja ilmeisesti hänen toimintansa takia kaverini porukoineen pääsee sairaalasta edes kohtuuajassa, muuten olisi ollut hengenlähtö lähellä. Kaikki kiitos siis hänelle ja mielestäni vänkäämisen voi lopettaa. Toivottavasti ei hyvästä teostaan menetä ammattiaan.

Ja kyllä, poliisit tulivat paikalle, ensimmäinen partio ei vaan yksin uskaltanut mennä väliin, vaan antoivat pahoinpitelyn jatkua. Odottivat apuvoimia vaikka on pyssyt ja kaasut. eli ainoa ketä toimi oikein, epäitsekkäästi ja rohkeasti oli järjestyksenvalvoja, mutta kun kerran "pesäpallomaila-naapuri"- yhdistelmä on aina punainen vaate, ei varmaan paljoa kiitosta ole tulossa hänelle.

 

[MP-Lite]

Ja tuommoisia paskiaisia joutuu muut sietämään kukkahattujen takia. Muut somalitkin. Kyllä se maine ihan itse on haettu.

 

[RRKalle]

Ja tuommoisia paskiaisia joutuu muut sietämään kukkahattujen takia. Muut somalitkin. Kyllä se maine ihan itse on haettu.

Ihan totta, moni tuttu mustakin niitä kiroaa. Eikä sitä että sompuista hirmu prosentti on sikarosvoja kiellä ne kunnolliset itsekään, ainoa ketä sen kieltää on juuri kukkahatut.

Mutta tässä tapauksessa tiedän että kaveri on varmastim omalta osaltaan provosoinut. Mutta provosoinniksihan noille riittänee se ettei nöyristele. Mutta varmasti on tullut rasistiläppääkin viimeistään kun suunsoitto alkanut, joten itseäänkin saa syyttää vähän.

 

[Pyranha]

Ja kyllä, poliisit tulivat paikalle, ensimmäinen partio ei vaan yksin uskaltanut mennä väliin, vaan antoivat pahoinpitelyn jatkua. Odottivat apuvoimia vaikka on pyssyt ja kaasut.

Siis todellakin antoivat pahoinpitelyn jatkua, vai eivät erottaneet osapuolia kunnolla toisistaan?

Minä en omaa näistä minkäänlaista kokemusta mutta ihmeelliseltä tuntuu jos ei kaksikin poliisia pysty tuota tapahtumaa keskeyttämään. Toinen varmistaa käsiaseella kun toinen käyttää kaasua ja pamppua. Äkkiä luulisi että isompikin jengi ampuma-asetta tottelee.

 

[MP-Lite]

Jotenkin tulee aina vaan mieleen rakkilauma joka räksyttää tuommoisia tilanteita kun näkee. Ja yleensä kunniaa on saman verran.

 

[Mikakinlie]

Ihmetyttää tällaisissa tilanteissa yleensäkin, että jos esim. aloittaja pistetään baarista ulos niin miksi toisen pitää mennä perässä mukana? Jatkamaan tappelua vai? Miten poket toimii tilanteissa? Pistävätkö he kummatkin osapuolet ulos jatkaam tappelua? Eikös tuollaisessa tilanteessa olisi viisainta pistää vaikka nämä somput ulos ja antaa toisen osapuolen jäädä baariin odottelemaan tilanteen rauhoittumista. Tietenkään väkisin ei tuota toistakaan osapuolta voi sisällä pitää mutta jos ulkona odottaa 20-päinen somppulauma niin voisi siinä varmaan yhden oluen ottaa poliisia odotellessa. Miten kyseisessä tapauksessa toimittiin? Mentiinkö pihalle rähisemään vai pistikö poke kaikki ulos?

 

[Widowmaker]

...

Pystytkö valaisemaan minkä baarin ovelta tää jamppa oli? Jos et täällä, niin pistä yv:nä?

 

[Kaapeli]

Siis todellakin antoivat pahoinpitelyn jatkua, vai eivät erottaneet osapuolia kunnolla toisistaan?

Minä en omaa näistä minkäänlaista kokemusta mutta ihmeelliseltä tuntuu jos ei kaksikin poliisia pysty tuota tapahtumaa keskeyttämään. Toinen varmistaa käsiaseella kun toinen käyttää kaasua ja pamppua. Äkkiä luulisi että isompikin jengi ampuma-asetta tottelee.

Eikai Suomessa poliisit asetta ota esille ellei vastapuolikin ole aseistautunut.
On sitä nähty poliisin rauhoittavan joukkotappelua yksinkertaisesti ruiskuttamalla purkillinen kaasua siihen keskelle, joten on se kumma jos ei edes sitä yritetty.

Saisi kyllä lehdistökin vähän tarkemmin kertoa näistä tapahtumista ettei tarvitsis kansalaisten arvailla aina niiden kulkua.

 

[tokkopaisto]

No, ei ne voi kyllä seisoksia nokkaa kaivellenkaan jos vieressä tapetaan. Tämä toki sillä varauksella että yhtään en tiedä mitä oikeasti on tapahtunut.

Tuskinpa se portsarikaan linnaan joutuu jos ei sillä Karhun Katapultilla ketään kosketellut päälakeen tai muualllekaan. Sitä voidaan kyllä kysellä että mitä sillä sellasta alunperinkään on ollu narikassa niinkuin jo esille tullutkin. Sikäli huono valinta.

 

[Pyranha]

Eikai Suomessa poliisit asetta ota esille ellei vastapuolikin ole aseistautunut.

En tosiaan tiedä mikä on proseduuri mutta voisin kuvitella että jos jonkun henki/terveys on vaarassa niin käytetään kaikki mahdollinen arsenaali tilanteen ratkaisemiseksi, lievimmästä alkaen.

Poliisien oman turvallisuudenkin kannalta tuo mainitsemani aseella varmistaminen tuntuu järkevältä kun vastassa on noin suuri joukko. Ei tarvitse poliisin herätä halvaantuneena tms.

 

[Sumu]

Minä en omaa näistä minkäänlaista kokemusta mutta ihmeelliseltä tuntuu jos ei kaksikin poliisia pysty tuota tapahtumaa keskeyttämään. Toinen varmistaa käsiaseella kun toinen käyttää kaasua ja pamppua. Äkkiä luulisi että isompikin jengi ampuma-asetta tottelee.

Kerrotko ketä ja mitä siinä aseella osoitellaan jos paikalla on kymmenen henkeä ja kaikki enemmän tai vähemmän toisensa kimpussa eikä kukaan ole varustautunut kättä pidemmällä? Ja kun kunnon tohina on päällä, niin miteen kukaan tohinaan osallistuvista edes näkisi sitä asetta? Luulen että tappelijoiden mielenkiinto on jossain ihan muualla kuin ympäröivissä henkilöissä ja heidän varustuksessaan.

Poliisin voimankäyttö on melko tarkasti säädeltyä ja ampuma-asetta ei tuosta vaan voi käyttää.


edit: me ei muuten olla ameriikassa jossa mutka heilahtaa esille ensimmäisestä poikittaisesta sanasta...

 

[Pyranha]

Kerrotko ketä ja mitä siinä aseella osoitellaan jos paikalla on kymmenen henkeä ja kaikki enemmän tai vähemmän toisensa kimpussa eikä kukaan ole varustautunut kättä pidemmällä?

Minä ajattelinkin tilannetta jossa kymmenen henkeä on kahden taikka kolmen selvästi alakynnessä (vaikkapa maassa) olevan kimpussa.

Ja kun kunnon tohina on päällä, niin miteen kukaan tohinaan osallistuvista edes näkisi sitä asetta? Luulen että tappelijoiden mielenkiinto on jossain ihan muualla kuin ympäröivissä henkilöissä ja heidän varustuksessaan.

No ei sitä nähdä välttämättä tarvitse, puhuinhan siitä että toinen varmistaa aseen kanssa. Ehkä minulla on turhan ruusuinen kuva poliisien oikeudesta varmistaa oma turvallisuutensa työtään suorittaessa. Eikä sillä aseella tarvitse heti kohti ampua, varmasti poliisien tulo paikalle ei jää kenellekään epäselväksi kun viereen kaartaa hälyt päällä.

Poliisin voimankäyttö on melko tarkasti säädeltyä ja ampuma-asetta ei tuosta vaan voi käyttää.

Tämä lienee selvää, en edelleenkään halua antaa kuvaa että se olisi jokin muu kuin viimeinen ratkaisu. Älä yritä tämmöistä minun suuhuni laittaa ;)

 

[Purtsi]

Tämä ei ole todellakaan ensimmäinen kerta, kun poliisit eivät uskalla tulla ulos autosta, vaan jäävät odottamaan lisävahvistuksia. Silläkin kerralla syytetyiksi joutuivat vahtimestarit, vaikka kuinka huusivat poliiseja apuun.. Että mua toi ei yllätä.

Mutta Sumu, eikö tuossa tilanteessa olisi voinut ampua yhden laukauksen ilmaan. On se 9 mm. ääni sen verran kova, että kyllä sillä huomion saa.

Mun kyyninen suhtautuminen johtuu vain niin vitun huonoista kokemuksista poliiseista tämmöisissa tilanteissa.

 

[Kaapeli]

No ei sitä nähdä välttämättä tarvitse, puhuinhan siitä että toinen varmistaa aseen kanssa. Ehkä minulla on turhan ruusuinen kuva poliisien oikeudesta varmistaa oma turvallisuutensa työtään suorittaessa. Eikä sillä aseella tarvitse heti kohti ampua, varmasti poliisien tulo paikalle ei jää kenellekään epäselväksi kun viereen kaartaa hälyt päällä.

Poliisithan pitävät hyvää huolta omasta turvallisuudestaan jättäytymällä sivuun tilanteesta ja kutsumalla apua. Uhrien henki ja terveys jäi siinä toissijaiseksi valitettavasti.

 

[Myssy]

edit: me ei muuten olla ameriikkalaisessa elokuvassa jossa mutka heilahtaa esille ensimmäisestä poikittaisesta sanasta...

Korjattu.

Sillä vaan että jopa teksasissa poliiseilla pysyy mutkat hyvin paljon vyöllä baarien ulkopuolisia kähinöitä setviessään...

 

[Pyranha]

Poliisithan pitävät hyvää huolta omasta turvallisuudestaan jättäytymällä sivuun tilanteesta ja kutsumalla apua. Uhrien henki ja terveys jäi siinä toissijaiseksi valitettavasti.

No näinhän ilmeisesti Turun tapauksessa kävi. Ymmärrän kyllä korkean kynnyksen aseen käyttöön mutta purtsin mainitsema varoituslaukauskin olisi melko harmiton ja toisi ainakin hieman aikaa tilanteeseen.

Voi sitä jossittelun määrää jos jollekin olisi oikein pahasti käynyt poliisien odotellessa sivummalla.

 

[Robertto]

No näinhän ilmeisesti Turun tapauksessa kävi. Ymmärrän kyllä korkean kynnyksen aseen käyttöön mutta purtsin mainitsema varoituslaukauskin olisi melko harmiton ja toisi ainakin hieman aikaa tilanteeseen.

Voi sitä jossittelun määrää jos jollekin olisi oikein pahasti käynyt poliisien odotellessa sivummalla.

Jos ampuma-aseen käyttö olisi noin alhaisen kynnyksen takana, niin esimerkiksi Helsingissä paukkuisi poliisin toimesta joka ilta useita laukauksia. Voimankäytön kaavassa se ase kun ei ole ihan ensimmäisenä.

Tiedän esimerkiksi tapauksen jossa neljä poliisia käskytti, väänsi, kaasutti, antoi patukkaa ja kohdehenkilö vaan toivoi lisää ja jatkoi heilumista. Poliiseiillakin alkoi olla vitsit hieman vähissä. Kohdehenkilöllä kun ei kättä pidempää ole, niin ei ole millään mittakaavalla perusteltua käyttää henkilöä vastaan ampuma-asetta, vaan kyllä poliisien odotetaan saavan tälläinen henkilö aisoihin lievemmin keinoin.

(Ampuma-aseella tarkoitan tässä tapauksessa poliisin käyttämää tuliasetta.)

 

[Sumu]

Mutta Sumu, eikö tuossa tilanteessa olisi voinut ampua yhden laukauksen ilmaan. On se 9 mm. ääni sen verran kova, että kyllä sillä huomion saa.

Ei.

Korjattu.

Sillä vaan että jopa teksasissa poliiseilla pysyy mutkat hyvin paljon vyöllä baarien ulkopuolisia kähinöitä setviessään...

Se oli tahallaan kärjistäen sanottu.

 

[Purtsi]

Ei.

Varför?