OMPA OUTO Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A

Siitähän koko sota lähti kun Ukraina alkoi suunnitella NATO: oon liittymistä ja eu: hun. Venäjähän on koko ajan sanonut ettei NATO saisi laajentua itäänpäin. Kun Jenkit ei uskonut, niin sitten kävi näin. En usko että venäjä olis hyökänny Ukrainaan muuten. Kaikki ois pysyny niinku ennenkin.

Näinhän se Moskova sanoo: sen pienemmillä naapureilla ei saa olla omaa ulkopolitiikkaa. Ukraina ei ollut vuonna 2022 potentiaalinen Nato-maa, siitä pitivät Saksa ja Ranska huolen.

Oikeasti ihmetyttää, että moni puolustelee Venäjän touhuja iänikuisella "jenkit sitä, jenkit tätä" -mantralla. Venäjä on paska valtio, jonka johto haluaa menetetyn imperiuminsa takaisin.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
On naiivia olla ymmärtämättä ydinaseiden potentiaalista uhkaa, mutta on myös naiivia olla ymmärtämättä Venäjän imperialistista luonnetta.

Rauhaa nyt varmasti haluavat kaikki, mutta itse uskon olemassa olevan vaihtoehdon, jossa rauha saavutetaan ilman ydinaseiden käyttöä ja ilman Venäjälle liian edullisia rauhanehtoja.
 
Näinhän se Moskova sanoo: sen pienemmillä naapureilla ei saa olla omaa ulkopolitiikkaa. Ukraina ei ollut vuonna 2022 potentiaalinen Nato-maa, siitä pitivät Saksa ja Ranska huolen.

Oikeasti ihmetyttää, että moni puolustelee Venäjän touhuja iänikuisella "jenkit sitä, jenkit tätä" -mantralla. Venäjä on paska valtio, jonka johto haluaa menetetyn imperiuminsa takaisin.
En tiedä miten päin vittua voi lukea jos ymmärtää, että joku puolustaa niiden hyökkäystä.
 
Minneköhän Venäjä iskisi ballistisilla ydinaseilla? Jenkeillä lienee niiden riittävän aikaiseen torjuntaan riittävä kapasiteetti, mutta mitähän Euroopassa mahtaa olla, veikkaan ettei juuri mitään ballistisia ydinohjuksia vastaan. Tässä jenkit ovat varmasti olleet itsekkäitä, se vahva suojaus on rakennettu vain omaan maahan. Oikeastaan niin pitääkin olla, jos Euroopassa kuvitellaan oltavan USAn suojassa, ilman omia suuria panostuksia, on ihan oikein että sitä äärimmäistä suojaa ei ole. Euroopalla pitäisi olla kapasiteettia USAn kokoluokkaan, mutta halua ei näköjään ole.
 
Kuulehan, tuollaista saa lukea aika paljon esim. Musk-Twitteristä ja näköjään tännekin on jokunen Putinversteher pesiytynyt.
No eikö ne kannata jättää ihan omaan arvoonsa, tässä sodassa ei ole Venäjän puolelta mitään hyvää.
 
Jenkeillä lienee niiden riittävän aikaiseen torjuntaan riittävä kapasiteetti,
Ei muuten ole, jenkeillä ei ole mitään saumaa tuhansien ohjusten torjumiseen, ne tulee muutama kymmenen tuhatta kilometria tunnissa ja jenkeillä taisi olla muutama kymmentä torjuntaohjusta. On hurja harhaluulo, että ydinasehyökkäys voitais jotenkin estää ampumalla ohjukset alas.

However, it's actually much harder to block intercontinental missiles because they move at incredible speeds during re-entry. Conventional anti-air missiles explode and send a cloud of shrapnel toward their target. Against a jet plane, this works because the missile and the plane are moving at similar speeds. For an intercontinental missile, the target is moving so fast that by the time the detonator fires and that shrapnel flies forward, the target is already gone. So, different approaches are needed.
Käytännössä ohjukset pitää ampua alas ensimmäisen polton kohdalla ja se ei kauaa kestä, sen jälkeen ne menee semmoista vauhtia ettei enää mitään ole tehtävissä.
 
Viimeksi muokattu:
No Venäjällä on joitakin satoja ballistisia ydinohjuksia käyttökunnossa, sukellusveneissä on vajaa parikymmentä per paatti, siiloissa varmaan vajaa 200, mitä lie sitten liikkuvilla maa-alustoilla? USAlla on varmasti enemmän, kuin muutama kymmentä torjuntaohjusta, ainoa on mikä selvää on se, ettei kukaan tiedä USAn oikeaa kyvykkyyttä torjua iskuja, mutta kun katsoo mitä jenkkien 80-90-lukujen aseilla saa aikaan Ukrainan sodassa, voi päätellä että aseteknologia on heillä nykyisin riittävässä kunnossa. Siellä putoilee Kalibrit vanhoilla Patrioteilla. Poisto ikäiset ATAMCsit menee sukkana läpi Venäjän lentokentille ym...
 
Mutta totaalisessa ydinsodassa ammuttaan kerralla todella iso määrä jotta vihollinen keretään tuhoamaan kokonaan, mutta kun ne havaitaan alle puolen tunnin lentoradan aikana ja vastahyökkäys alkaa. Jos Venäjä iskisi jenkkeihin, se latais startissa sellaisen määrän että ne kaikki tulee perille juurikin armottoman nopeuden johdosta. Sama käy venäläisille, sinne sataa semmoinen tuhat kärkeä heti alkuunsa, jenkeillä kun on arsenaali 60sec valmiudessa joiltain osin, mutta kuitenkin niin, että ensi-isku tulee kohdemaahan ja vastahyökkäys sitten x minuuttia perässä. Tässä tapauksessa Venäjälle tulis koko maan tuhoava määrä ydinohjuksia vaikka jenkit olis pitkälti kuolleet.

Ongelma torjunnassa on siis ohjusten liian nopea vauhti, taktisia lyhyen matkan ohjuksia vastaan iron domet sun muut on tehty, ei mannertenvälisten atmosfäärin ulkopuolella käyvien 30k/kmh ohjusten torjumiseen.
 
No mitä sitten, tilanne on kuitenkin tämä. Ei tää ole mikään kikkelinmittauskisa, vaan vitun maailmaa uhkaava tilanne. Monet ottaa ton kovin kevyesti, vaikka tossa on helvetillinen riski. Mitä te jumalauta luulette että tässä vois tehdä? Että sinnekö nyt lähetettäis sotilaat miehittämään? Vai että nuketettais koko maa ja toivottais ettei ne kerkee vastaan? Vitun höpötystä vaan, miettikää nyt oikeasti mikä tää tilanne on. Ei tässä ole oikein mitään muuta vaihtoehtoa kun koittaa pitää ne jotenkin aloillaan.

Ärsyttävän lapsellista porukkaa, oikeesti, ei tää ole mikään nakkikioski jossa mennään kiusaajaa vetään nokkaan, ei tässä vaan nyt voi isot maat mennä sinne sekoilemaan. Ei vain voi, piste.

Toivotaan nyt helvetti että joku rauhanomainen ratkaisu tulis, koska pahoin pelkään, että jos tää nyt loppuis, se ei riitäis ryssille, ne haluaa lopettaa voittajana ja tää ei todellakaan nyt sitä ole.

Kyllähän tää nyt on aika selvää ettei Venäjä vittuakaan välitä, joka on huolestuttavaa. Niillä menee koko maa aivan helvetilliseen lamaan, jos niiden itsetunto nyt antais periksi, että vetäis kaikki joukot pois ja sopis inhimillisen rauhan, niin sais sekin maa palata jollain aikavälillä takaisin koko pallon kaupankäyntiin. Mutta kun ei edes tässä vaiheessa niitä kiinnosta, kaikki resurssit vaan sotaan välittämättä taloudesta tai kansalaisista, niin näyttääkö siltä että ne ei missään nimessä tekis vielä jotain peruuttamattoman radikaalia ydinaseilla?
Kyllähän tää keskustelu nyt on saanut ihan mittaamattoman suuret ajatelmat.

Maailmassa on sotia. Maailmassa on ydinaseita, tottakai. Käyttääkö niitä kukaan, ei.

Venäjä ja Ukraina on sodassa, ja thats it. Olleet jo kaiketi pari vuotta. Tilanne on pysynyt kokoajan samanlaisena.
Samalla koko muu maailma vouhkaa ydinaseista.

Ne on tehty pelotteeksi, ei laukaistavaksi.
Jäitä hattuun, näitä sotia tulee ja menee.

Ja kyllä, uskon että mahdollisuus että joku käyttäisi ydinaseita on täysi nolla. Ei edes promillen mahdollisuutta.

Tää on mun mielipide, ja perustuu omaan ajattelutapaani, ja mä en oo sen enempää väärässä kuin kukaan muu, en ennenkuin joku sen vääräksi todistaa.
 
Ydinase on peloite samoin kuin jos jollain on kasiase. Joskus toki jollain kilahtaa ja joku ampuu mutta ydinaseissa on se ero etta tuskin niita aletaan raiskia esim. jos Ukraina ampuu venajan puolelta rautatien paskaksi vaikeuttaen sodankayntia. Ja itse en usko ollenkaan siihen etta niita ammuttaisiin jos epaillaan vihollisen ydinohjuksen olevan matkalla kohteeseen, "varmuuden vuoksi"
 
Venäjältä puuttuu ideologinen syy ja sellanen kohdennettu viha joka tarvittaisiin ydinaseen käyttöön. Pohjois-Korea ja Iran sekä muutkin terroria kannattavat Lähi-idän arabiryhmittymät voisi ydinasetta käyttää jos sellasen saisivat. Venäjä ei ole myöskään varsinainen diktatuuri. Siellä on sellanen rikollissyndikaatti vallassa jonka keulakuva Putin on. Se klikki toki toimii diktatuurimaisesti. Mutta ei se ole yhden miehen sirkus todellakaan. Tämäkin jarruttaa ydinaseen käyttöä varsinkin länttä vastaan. Toki Venäjällä asioita voi tapahtua ja voi tulla sotilasvallankaappaus ja kaaos ja kaikenlaista ikävää voi seurata. En kuitenkaan usko että joku yksittäinen hullu saisi mannertenvälisiä liikkeelle. Miettikääs jos Venäjä olisi fundamentalistinen muslimivaltio. Vihaisivat länttä ja uskoisivat että paratiisin ovet aukeaa kunhan paha vääräuskoinen länsi deletoidaan ja ei haittaisi kuolema. Putin rikollisine ystävineen rakastaa rahaa ja elämää. Pelkäävät kuolemaa. Ne ei toki edes oman kansan hengestä välitä mutta oma elämä niille on tärkeä.
 
Venäjältä puuttuu ideologinen syy ja sellanen kohdennettu viha joka tarvittaisiin ydinaseen käyttöön. Pohjois-Korea ja Iran sekä muutkin terroria kannattavat Lähi-idän arabiryhmittymät voisi ydinasetta käyttää jos sellasen saisivat. Venäjä ei ole myöskään varsinainen diktatuuri. Siellä on sellanen rikollissyndikaatti vallassa jonka keulakuva Putin on. Se klikki toki toimii diktatuurimaisesti. Mutta ei se ole yhden miehen sirkus todellakaan. Tämäkin jarruttaa ydinaseen käyttöä varsinkin länttä vastaan. Toki Venäjällä asioita voi tapahtua ja voi tulla sotilasvallankaappaus ja kaaos ja kaikenlaista ikävää voi seurata. En kuitenkaan usko että joku yksittäinen hullu saisi mannertenvälisiä liikkeelle. Miettikääs jos Venäjä olisi fundamentalistinen muslimivaltio. Vihaisivat länttä ja uskoisivat että paratiisin ovet aukeaa kunhan paha vääräuskoinen länsi deletoidaan ja ei haittaisi kuolema. Putin rikollisine ystävineen rakastaa rahaa ja elämää. Pelkäävät kuolemaa. Ne ei toki edes oman kansan hengestä välitä mutta oma elämä niille on tärkeä.
Hyvin kirjoitettu. Putin ja rikkaat ystävänsä ovat tosiaan niin hedonisteja, etteivät ydinsodan vuoksi halua päättää yltäkylläistä elämäntapaansa. Liikaa pelissä niillä. Mukavahan se on ydinaseilla uhkailla. Ja tosiaan omista ei välitetä paskan vertaa.
 
Onko tuo foorumin etusivun oikeassa yläkulmassa oleva laatikko tarkoituksella muutettu vai onko tullut jonku päivityksen mukana? Aiemmin siinä oli viimeisimmät viestit ja nyt näkyy suosituimmat threadit. Tykkäsin itse ainakin paljon enemmän aiemmasta.
 
Onko tuo foorumin etusivun oikeassa yläkulmassa oleva laatikko tarkoituksella muutettu vai onko tullut jonku päivityksen mukana? Aiemmin siinä oli viimeisimmät viestit ja nyt näkyy suosituimmat threadit. Tykkäsin itse ainakin paljon enemmän aiemmasta.
Voin laittaa siihen alle myös viimeisimmät viestit.
 
Talissa

Screenshot 2024-07-21 at 13.01.05.webp
 
Back
Ylös Bottom