Kummalla ohjelmalla tulee paremmin lihasmassaa?

[Patruush]

Kummalla tulee enemmän näkyvää lihasmassaa, tuolla G6:sella vai SS:llä?
Luulen, että SS:llä tulee voimaa enemmän ja G6:sella tulisi enemmän näkyvää lihasmassaa mut aattelin viel kysästä viisaimmilta.

 

[Qvistus]

Siitä ei taida olla yhtään empiiristä tutkimusta, mutta molemmat kuulemma toimii. En ole G6:sta koittanut, mutta SS:llä tuli painoa yli 20 kiloa. En tiedä kummalla olis tullu enemmän varsinaista lihasta, mutta taitaa olla myöhäistä kokeilla.

 

[Patruush]

Siitä ei taida olla yhtään empiiristä tutkimusta, mutta molemmat kuulemma toimii. En ole G6:sta koittanut, mutta SS:llä tuli painoa yli 20 kiloa. En tiedä kummalla olis tullu enemmän varsinaista lihasta, mutta taitaa olla myöhäistä kokeilla.

20 kiloa? Jumalauta.. Aloitan nyt ite tuolla g6:sella maanantaina. Varmaan kun on 3kk sitä tehty niin koitan tuota SSää myös.

 

[wannabetuner]

Ite hinkkasin G6 ja sain sillä yli 10kg massaa kun alottelin.

 

[keethrax]

Kummalla tulee enemmän näkyvää lihasmassaa, tuolla G6:sella vai SS:llä?
Luulen, että SS:llä tulee voimaa enemmän ja G6:sella tulisi enemmän näkyvää lihasmassaa mut aattelin viel kysästä viisaimmilta.

Ei väärä johtopäätös, mutta pattia voi ihan hyvin saavuttaa molemmilla. SS:llä mahdollisesti jopa enemmän. Itse suosittelisin SS:ää, sillä progressio, liikevalikoima ja sarja/toistomäärät ovat siinä hieman tolkullisemmin suunniteltu. Aloittelijan on jopa tapauksessa parasta pysyä mahdollisimman simppelissä ohjelmassa. Tuleepa samalla mavea ja riveä treenattua alusta alkaen.

Täysin metsään et mene kyllä kummallakaan, suosittelen perehtymään threadeihin ja lukemaan porukan kommentteja aiheesta.

 

[Patruush]

Ei väärä johtopäätös, mutta pattia voi ihan hyvin saavuttaa molemmilla. SS:llä mahdollisesti jopa enemmän. Itse suosittelisin SS:ää, sillä progressio, liikevalikoima ja sarja/toistomäärät ovat siinä hieman tolkullisemmin suunniteltu. Aloittelijan on jopa tapauksessa parasta pysyä mahdollisimman simppelissä ohjelmassa. Tuleepa samalla mavea ja riveä treenattua alusta alkaen.

Täysin metsään et mene kyllä kummallakaan, suosittelen perehtymään threadeihin ja lukemaan porukan kommentteja aiheesta.

Jep jep, oon kyllä käynyt 3kk jo salilla toisella ohjelmalla mutta päätin siirtyä tähän g6seen ja lihasmassaa yritän hommata.
Kyllä ainakin tuntui että on treenannu ku maxeilla väänsi koko setin läpi.
Tarkoitatko sitä että olen oikeassa sen suhteen et tolla g6 painottuu enemmän lihasmassan hankintaan ja SS taas voiman hankintaan? Kiitti kaikil vastauksist.

edit: Molemmat tuun kyl käymään läpi joka tapaukses
edit2: Ja muuten kuinka kauan tätä g6 kannattais vetää?

 

[keethrax]

Jep jep, oon kyllä käynyt 3kk jo salilla toisella ohjelmalla mutta päätin siirtyä tähän g6seen ja lihasmassaa yritän hommata.
Kyllä ainakin tuntui että on treenannu ku maxeilla väänsi koko setin läpi.
Tarkoitatko sitä että olen oikeassa sen suhteen et tolla g6 painottuu enemmän lihasmassan hankintaan ja SS taas voiman hankintaan? Kiitti kaikil vastauksist.

edit: Molemmat tuun kyl käymään läpi joka tapaukses
edit2: Ja muuten kuinka kauan tätä g6 kannattais vetää?

SS tähtää sekä lihasten että voimatasojen kasvuun. G6 puhtaampaa bodailua, 4x10 kyllä kurmuttaa lihasta, mutta sarjapainojen kasvu on oletettavasti hitaampaa. Threadissa sanotaan "ainakin kolme kuukautta". Kovin paljon pidempään ei kannata, ohjelma ei ole kovin tasapainoinen jatkuvaan käyttöön. Jos aiot vetää molemmat läpi niin 3+3kk voisi olla ihan toimiva. Sen jälkeen hahmotat varmasti paremmin kroppaasi, tavoitteitasi ja treenaamista yleensäkin.

 

[string4life]

Ei kummallakaan. Riittävä ruoka ja lepo kasvattaa lihasta :arvi:

Aika ratkaisee kysymyksesi vastauksessa. Jos tavotteena on vaikkapa 3 kuukaudessa kasvattaa mahdollisimman paljon lihasta niin sitten G6.
Jos oikeasti aiot treenata kauemminkin, eikä vaan jotain "Kesäkuntoon 2011 - sixpäk ja tykit!!!" pelleilyä, niin sitten lähtisin eka SS:llä kasvattamaan voimaa 3-6kk ja sen jälkeen vasta siirtyisin niihin hypertrofiaohjelmiin. Logiikan voi yksinkertaistaa näin: "Enemmän voimaa -> Nostat isompia painoja -> Kasvatat isommat lihakset"

 

[Patruush]

Ei kummallakaan. Riittävä ruoka ja lepo kasvattaa lihasta :arvi:

Aika ratkaisee kysymyksesi vastauksessa. Jos tavotteena on vaikkapa 3 kuukaudessa kasvattaa mahdollisimman paljon lihasta niin sitten G6.
Jos oikeasti aiot treenata kauemminkin, eikä vaan jotain "Kesäkuntoon 2011 - sixpäk ja tykit!!!" pelleilyä, niin sitten lähtisin eka SS:llä kasvattamaan voimaa 3-6kk ja sen jälkeen vasta siirtyisin niihin hypertrofiaohjelmiin. Logiikan voi yksinkertaistaa näin: "Enemmän voimaa -> Nostat isompia painoja -> Kasvatat isommat lihakset"

Ruoka ja lepo puoli on jo kunnossa ;)
Ja juu ei ole mitään pelleilyä vaan ihan ns. elämän tavaksi aattelin tän salil käynnin ottaa.
Vedän tuota g6 varmaan tollasen 3kk-4kk ja sitten tohon SSään, vai kannattaako silloin mielummin ottaa jo joku kehittyneempi sali ohjelma? Taustalla 3kk nyt salilla känytiä 3krt viikossa.

 

[T0ntza]

Omasta mielestä fiksumpi järjestys ois ensin SS ja sit G6. Niinkun niminkin sanoo niin Starting Strenght on varmasti paras ohjelma aloittelijalle ensimmäisen 3kk:n ajaksi. Sillä saa hyvin voimaa ja varmasti lihaakin (raskaat perusliikkeet) josta on hyötyä siirryttäessä muihin ohjelmiin. Esimerkiks G6:n 10 toiston kyykkyjä ja penkkiä on varmasti tehokkaampi tehdä kun voi käyttää jo kohtalaisia painoja eikä tarvi tyyliin pelkällä tangolla äheltää itseään hengiltä.

 

[Patruush]

Omasta mielestä fiksumpi järjestys ois ensin SS ja sit G6. Niinkun niminkin sanoo niin Starting Strenght on varmasti paras ohjelma aloittelijalle ensimmäisen 3kk:n ajaksi. Sillä saa hyvin voimaa ja varmasti lihaakin (raskaat perusliikkeet) josta on hyötyä siirryttäessä muihin ohjelmiin. Esimerkiks G6:n 10 toiston kyykkyjä ja penkkiä on varmasti tehokkaampi tehdä kun voi käyttää jo kohtalaisia painoja eikä tarvi tyyliin pelkällä tangolla äheltää itseään hengiltä.

Kuten jo vissin mainitsinkin 3kk sali taustaa on jo takana ja kyllä niitä painoja saa ihan reippaasti siihen tangoon kantaa. Hengissäkin ollaan.

 

[Vastizz]

Siitä ei taida olla yhtään empiiristä tutkimusta, mutta molemmat kuulemma toimii. En ole G6:sta koittanut, mutta SS:llä tuli painoa yli 20 kiloa. En tiedä kummalla olis tullu enemmän varsinaista lihasta, mutta taitaa olla myöhäistä kokeilla.

Ite hinkkasin G6 ja sain sillä yli 10kg massaa kun alottelin.

Näistä viesteistä saa vähän turhan helposti sen käsityksen, että treeniohjelma vaikuttaisi suoranaisesti painoon.

Ja ketjun aloittaja on tosiaan oikeassa, G6 on enemmänkin lihaspainotteinen, kun taas SS:llä pyritään lähinnä voiman kehitykseen (tämä on myös helposti pääteltävissä G6:sen suunnittelijan ja SS:n nimistä). Etenkin aloittelijavaiheessa on mun mielestä järkevintä hakea sitä kehitystä voimiin korkeammista toistomääristä, joka johtaa myös lihaskasvuun. Yleensä kun aloittelijana tehdyt voimatreenit eivät johda yhtään mihinkään.

 

[Patruush]

Näistä viesteistä saa vähän turhan helposti sen käsityksen, että treeniohjelma vaikuttaisi suoranaisesti painoon.

Ja ketjun aloittaja on tosiaan oikeassa, G6 on enemmänkin lihaspainotteinen, kun taas SS:llä pyritään lähinnä voiman kehitykseen (tämä on myös helposti pääteltävissä G6:sen suunnittelijan ja SS:n nimistä). Etenkin aloittelijavaiheessa on mun mielestä järkevintä hakea sitä kehitystä voimiin korkeammista toistomääristä, joka johtaa myös lihaskasvuun. Yleensä kun aloittelijana tehdyt voimatreenit eivät johda yhtään mihinkään.

Kiitti tosi paljon täst vastauksesta, vastasit täydellisesti mun kysymykseen

Edit: Sitä vielä, että minkä kaltaiseen treeniin tulis siirtyä tän g6sen jälkeen?

 

[Vastizz]

Imo halusit sitten lihasta taikka voimaa, niin (hyvin toteutettu, pakkiksen esimerkit ovat aika luokattomia) 2-jakoinen käyden salilla 3-4 kertaa viikossa on siihen ylivoimaisesti paras ratkaisu. Useiden lähteiden mukaan jopa koko treeniuran ajan (koskien siis lähinnä naturaaleja).

 

[Patruush]

Imo halusit sitten lihasta taikka voimaa, niin (hyvin toteutettu, pakkiksen esimerkit ovat aika luokattomia) 2-jakoinen käyden salilla 3-4 kertaa viikossa on siihen ylivoimaisesti paras ratkaisu. Useiden lähteiden mukaan jopa koko treeniuran ajan (koskien siis lähinnä naturaaleja).

Ok, onko sulla jotain ohjelmaa jota suosittelisit?
Kyselen juu vähän ajoissa kun tätä g6sta vielä 3kk vedän mut parempi se on ajois tietää et mitä seuraavaks rupee tekemään :D

 

[Vastizz]

Kannattaa ottaa jostain oikeasti hyvin suunnitellusta 2-jakoisesta ohjelmasta runko ja liikkeet (esim. Doggcrapp), kokonaan välittämättä sen muista asioista. Esimerkiksi:

1. Yläkroppa

Penkkipunnerrus kp. / Vinopenkki 2-3x8
Vipunostot sivuille / Takaolkapäät 3x8-12
Ylätalja / Leuanveto 2x6-8
Vipuvarsisoutu / Alatalja 1x8-12
Ranskis kulmatangolla / Ojentajat taljassa 2x8-10
Kulmasoutu 3x10-12 / Maastaveto 3x5

2. Alakroppa

Hauiskääntö kulmat. / kp. 3*8-12
Hammerit seisten / Rannekääntö kp. 2*8-12
Pohkeet istuen 2x12-15
Jalkakyykky / Jalkaprässi 2x6-10, 1x20-50
Askelkyykky tangolla (vain joka toinen kerta, jalkaprässin jälkeen) 2x8-12
SJMV korokkeelta 3x6 / Reidenkoukistus 3x8-12
Vatsoja 3 sarjaa vapaasti

e. No ei muuten varmasti ole. :D

 

[Slrt]

Lisäät SS:ään jonkun habaliikkeen ja sitten leuat/joku soutuliike riven tilalle niin saman tuloksen saat. SS on mun mielestä paras mahdollinen ohjelma aloittelijalle ihan vaikka ilman noita lisäilyjä ja muutoksia.

 

[Patruush]

Kannattaa ottaa jostain oikeasti hyvin suunnitellusta 2-jakoisesta ohjelmasta runko ja liikkeet (esim. Doggcrapp), kokonaan välittämättä sen muista asioista. Esimerkiksi:

1. Yläkroppa

Penkkipunnerrus kp. / Vinopenkki 2-3x8
Vipunostot sivuille / Takaolkapäät 3x8-12
Ylätalja / Leuanveto 2x6-8
Vipuvarsisoutu / Alatalja 1x8-12
Ranskis kulmatangolla / Ojentajat taljassa 2x8-10
Kulmasoutu 3x10-12 / Maastaveto 3x5

2. Alakroppa

Hauiskääntö kulmat. / kp. 3*8-12
Hammerit seisten / Rannekääntö kp. 2*8-12
Pohkeet istuen 2x12-15
Jalkakyykky / Jalkaprässi 2x6-10, 1x20-50
Askelkyykky tangolla (vain joka toinen kerta, jalkaprässin jälkeen) 2x8-12
SJMV korokkeelta 3x6 / Reidenkoukistus 3x8-12
Vatsoja 3 sarjaa vapaasti

Eli jos treenaan ma-ke-pe niin milloin teen 1sen ja milloin taas 2sen.
"Penkkipunnerrus kp. / Vinopenkki 2-3x8" Ja esim tällä tarkoitatko että vaikka eka maanantai niin teen penkkipunnerruksen käsipainoil ja sit seuraavan viikon maantanai vinopenkki ja sit sama juttu uusiks?

Ja sitten sellasta viel et mikä on hammerit seisten? ja Hauiskääntö kulmat? ( /kp tarkottaa varmaan käsipainoil ihan perus hauiksia? ) mimmosessa noi pohkeet tehään, tämmöisessä vai : http://www.wrange.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=3678 ? ja onko SJMV pakko tehdä korokkeelta? Ja sit toi takaolkapäät? Missä/miten?
Kiitti ku jaksat vastata mun tyhmiin kysymyksiin. :jahas:

 

[Vastizz]

Jos treenaat ma-ke-pe, niin teet maanantaina 1. treenin vasemman puolen liikkeet, keskviikkona 2. treenin vasemman puolen liikkeet, perjantaina 1. treenin oikean puolen liikkeet ja taas maanantaina 2. treenin oikean puolen liikkeet. Keskiviikkona kierto alkaa siis alusta.

Kulmat. tarkoittaa kulmatankoa. Nuo liikkeet ovat vain esimerkkejä, niitä voi vaihdella ihan vapaasti omien mieltymysten mukaan. Mikään pakko ei siis ole tehdä SJMV:tä korokkeelta, vaikka se niin tehtynä huomattavasti paremmin takareisille meneekin.

 

[keethrax]

Kannattaa ottaa jostain oikeasti hyvin suunnitellusta 2-jakoisesta ohjelmasta runko ja liikkeet (esim. Doggcrapp), kokonaan välittämättä sen muista asioista. Esimerkiksi:

1. Yläkroppa

Penkkipunnerrus kp. / Vinopenkki 2-3x8
Vipunostot sivuille / Takaolkapäät 3x8-12
Ylätalja / Leuanveto 2x6-8
Vipuvarsisoutu / Alatalja 1x8-12
Ranskis kulmatangolla / Ojentajat taljassa 2x8-10
Kulmasoutu 3x10-12 / Maastaveto 3x5

2. Alakroppa

Hauiskääntö kulmat. / kp. 3*8-12
Hammerit seisten / Rannekääntö kp. 2*8-12
Pohkeet istuen 2x12-15
Jalkakyykky / Jalkaprässi 2x6-10, 1x20-50
Askelkyykky tangolla (vain joka toinen kerta, jalkaprässin jälkeen) 2x8-12
SJMV korokkeelta 3x6 / Reidenkoukistus 3x8-12
Vatsoja 3 sarjaa vapaasti

e. No ei muuten varmasti ole. :D

Tässä tosiaan yksi esimerkiksi tuhatjakaksikertaa G6:tta tasapainoisemmasta ohjelmasta. SS nyt tuskin menee aloittelijalla "hukkaan", 3x5 on kuitenkin kompromissi voima- ja bodytreenin väliltä. Voimatasojen kasvu kuitenkin auttaa saamaan pattiakin. Eli toistomääriä ei ole pakko pitää missään kympin tienoilla. Vstaotteen ohjelma nyt kuitenkin palvelee tarkoituksiasi varmasti paremmin kuin hyvin.