Kulttuurisota, konservatismi vs liberalismi, sukupuoli- ja vähemmistöpolitiikka, jne.

Meta title: 🔥 Kulttuurisota – konservatismi vs. liberalismi, identiteetti, sukupuoli & yhteiskunnan jakolinjat

Meta description: Keskustelua arvoista, identiteettipolitiikasta ja kulttuurin kiistakysymyksistä – näkemyksiä laidasta laitaan ilman sensuuria.


^^Tuli ylläolevista vapaa markkinatalous ja tää nyt vain on näin -pohdinnoista mieleeni myös turpeen käyttö. Adlercreutz tuumaili, että turpeen käyttö ei vaan enää kannata ja markkinatalous toimii. Ei tuollakaan tässä sääntelyhelvetissä (EU + Suomi) mitään tekemistä vapaan markkinatalouden kanssa ole. Turpeesta tavataan hokea, ettei se aiemminkaan kannattanut vaan sitä piti tukea kymmenillä miljoonilla vuodessa. No joo-o, mutta se "tuki" oli verohelpotus. Sit kun markkinatalouden kannalta mietitään, niin minkäs verran ne aavikon sheikit maksaa veroja öljyn ja kaasuntuotannostaan... taitaa olla aika lähellä nollaa. Villi veikkaus, että vastaava syy selittää osittain ulkomaisen ja kotimaisen lihan hintaeroa.
 
maltsu sanoi:
Ei elintason nousu ole luonnonsuojelua, ymmärsit väärin. Mutta: meillä lännessä EU, USA, Kiina ym kaikilla suurimman elintason kuluttajilla ja myös brassien lihan suurimmilla maahantuojilla on väestömäärä aika reilussakin laskun vaiheessa jo, siis kantaväestö. Tämä on negatiivinen takaisinkytkentä, mikä vähentää nousseen elintason haittavaikutuksia ja toimii jo nyt. Vihreät haluavat tätä takaisinkytkentää kiihkeästi estää mamutuksella, mikä ei ole vihreää.
Click to expand...
Kulutus kasvaa nopeammin mitä väestö laskee kun ihmiset nykyään elävätkin niin pitkään. Peruuttamatonta tuhoa ehtii tapahtua ennenkuin tuo tilanne kääntyy ja väestön koko merkittävästi laskee.

Tuskin vihreät tietoisesti haluaisivat tuota (mielestäni teoreettista) takaisinkytkennän hyötyä estää, eivät vain tajua tuollaistakaan ajatella koska mamut ovat tärkein huolehdittava asia no matter what.

maltsu sanoi:
Ja kyllä brassien lehmien laidunmaiden aiheuttamaan metsäkatoon on tekninen ratkaisu ja ne lehmät ja härät pitäisi saada pienempään tilaan pois jyräämästä koko maata alleen, eli tehokkaampaa tuotantoa. Halpaa varmasti on noin, jos metsiä saa raivata ja maita ottaa kuka tahansa brassicowboy halvalla. Laki ja järjestys ja tehokkuus tuonne tarvitaan.
Click to expand...
Eikö tehokkuus ole sitä että alhaisella panostuksella saadaan iso hyöty? Ei ne brassit edelleenkään välitä vittuakaan niistä sademetsistä, kun ne eivät taloudellisesti tuota niille mitään ellei niitä hakata laidunmaaksi tai metsäteollisuuden tarpeisiin tai mieluimmin noiden yhdistelmänä.

maltsu sanoi:
Brassilihaa ei taideta enää kovin paljoa tuoda, Uusi-Seelanti ym ottaneet osuuksia täällä tuontilihassa, koska brassien huono ympäristömaine. Ja tosiaan kotimarkkinoille he tuon suurimmaksi osaksi kasvattavat, reilusti yli 2/3 omaan käyttöön. Heillä näytti kanssa elintaso vaikuttaneen ja väestönkasvu hidastunut 0,4 prosenttiin.
Click to expand...
Paitsi juuri tuli vientitsäänssejä lisää mercosurin myötä. Lisäksi nuo jo hakatut alat sademetsiä ei tule koskaan palaamaan ennalleen ja ylläpitämään sitä lajien monimuotoisuutta mitä siellä ennen hakkuita oli.
 
Fatboy slim sanoi:
Kulutus kasvaa nopeammin mitä väestö laskee kun ihmiset nykyään elävätkin niin pitkään. Peruuttamatonta tuhoa ehtii tapahtua ennenkuin tuo tilanne kääntyy ja väestön koko merkittävästi laskee.

Tuskin vihreät tietoisesti haluaisivat tuota (mielestäni teoreettista) takaisinkytkennän hyötyä estää, eivät vain tajua tuollaistakaan ajatella koska mamut ovat tärkein huolehdittava asia no matter what.


Eikö tehokkuus ole sitä että alhaisella panostuksella saadaan iso hyöty? Ei ne brassit edelleenkään välitä vittuakaan niistä sademetsistä, kun ne eivät taloudellisesti tuota niille mitään ellei niitä hakata laidunmaaksi tai metsäteollisuuden tarpeisiin tai mieluimmin noiden yhdistelmänä.


Paitsi juuri tuli vientitsäänssejä lisää mercosurin myötä. Lisäksi nuo jo hakatut alat sademetsiä ei tule koskaan palaamaan ennalleen ja ylläpitämään sitä lajien monimuotoisuutta mitä siellä ennen hakkuita oli.
Click to expand...

Kaikki tämä huomioiden ja se että brassit itse kuluttavat lihoistaan yli 70%, niin olen edelleenkin sitä mieltä että tarvitaan feministinen "brasilialainen mies on sika" kampanja tuonne kehitysapurahoilla.
Mercosurista en tiedä ja kuka tänne brasilian härkää alkaa tuomaan, mutta minkä voimme tehdä ja ei ole keneltäkään pois ja säästää myös rahaa: alennetaan jyrkästi jakeluvelvoitteita bensiinin bio-osasta, mikä edelleen on brassien sokeriruokoa eli ex-sademetsää enimmäkseen ja on aivan mielipuolista polttaa sitä meidän autojen tankeissa mukamas ympäristön hyväksi. Leikataan totaalinen vihreä idiotismi ensin pois, katsotaan sitten tätä lihajuttua onko Suomella jokin osuus siinä.
 
Fatboy slim sanoi:
Kulutus kasvaa nopeammin mitä väestö laskee kun ihmiset nykyään elävätkin niin pitkään. Peruuttamatonta tuhoa ehtii tapahtua ennenkuin tuo tilanne kääntyy ja väestön koko merkittävästi laskee.
Click to expand...
EU:n CO2-päästöt ovat ainakin laskeneet ~25% vuodesta 1990, vaikka väki on lisääntynyt ja elintaso kohonnut. Alla olevassa kuvassa lihankulutuksen kehitys Suomessa (kg/henkilö/vuosi). Näyttääkö pahalta?
1773321563098.webp
 
Roopeli sanoi:
Ei kukaan luomua kaipaa vaan kohtuu hintoja asioista mitkä tehty kotimaassa mahdottomaksi jostain syystä. Kotimaisen pitäisi olla oletuksena se halvin ruoassa ainakin. Sitä voidaan tuottaa täällä kuten muuallakin maailmalla. Tekniikka taas on eri juttuja koska vaatii niin paljon enemmän infraa jne.

Perusasiat kuten ruoka, vesi, sähkö oltava kohtuuhintaiset ja omasta kotimaasta. Piste.
Click to expand...
No olisiko ok että aletaan käyttää Suomessakin hormoneja naudankasvatukseen, antibiootteja enemmän jne. jne.? Se laskisi hintoja ja olisi kotimaista edelleen? Tuota brassit tekee, miksi me ollaan tuo kielletty?
 
Fatboy slim sanoi:
No olisiko ok että aletaan käyttää Suomessakin hormoneja naudankasvatukseen, antibiootteja enemmän jne. jne.? Se laskisi hintoja ja olisi kotimaista edelleen? Tuota brassit tekee, miksi me ollaan tuo kielletty?
Click to expand...
Sä tiedät itsekin hyvin ettei tuo ole merkittävä syy siihen eroon eikä tuolla pääsisi silti kohtuuhintaiseen lihaan, koska oikeat syyt on muualla rakenteellisissä ongelmissa mikä kusee oman veronmaksajan naamaan.
 
ehec sanoi:
EU:n CO2-päästöt ovat ainakin laskeneet ~25% vuodesta 1990, vaikka väki on lisääntynyt ja elintaso kohonnut. Alla olevassa kuvassa lihankulutuksen kehitys Suomessa (kg/henkilö/vuosi). Näyttääkö pahalta?
katso liitettä 277113
Click to expand...
Olen tarkoittanut globaalia tasoa jossa elintason nousu näkyy edelleen kohoavana lihankulutuksena. Eihän tuo Suomen osalta näytä huonolta ollenkaan. Tosin tuosta puuttuu siipikarjan osuus joka on vastaavasti kasvanut mutta kokonaiskulutus varmasti tosiaan laskenut. Mukava nähdä että luontojärjestöjen ja vihreiden valistus kasvissyönnin edistämiseksi on toiminut.
 
Roopeli sanoi:
Sä tiedät itsekin hyvin ettei tuo ole merkittävä syy siihen eroon eikä tuolla pääsisi silti kohtuuhintaiseen lihaan, koska oikeat syyt on muualla rakenteellisissä ongelmissa mikä kusee oman veronmaksajan naamaan.
Click to expand...
Tuntuu olevan ne rakenteelliset ongelmat niin hankalia muuttaa että ei ehkä kannata rajata mitään vaihtoehtoja pois😉
 
Nykyjään kotimaista lihantuotantoa taitaa haitata eniten trendikäs maitovastaisuus, tarjonta vähentynyt kun lypsykarjaa ei mene enää niin paljoa lihoiksi ja lisäksi vaikeuttanut vasikoiden saantia lihatiloille.
 
Dona sanoi:
Aika jännä että 70-80 luvulla syöty enemmän lihaa kuin 2000 luvilla minään vuosina.🤔
Click to expand...
Lisää tosiaan tuonne 2000- luvulle se 20-30kg siipikarjan lihaa per lärvi tuohon päälle niin näyttää oikeammalta, se kun tuosta taulukosta puuttuu ja on korvannut paljon tuota sikaa ja nautaa. 70-80 luvuilla ei kauheasti ole sitä syöty.
 
Fatboy slim sanoi:
Lisää tosiaan tuonne 2000- luvulle se 20-30kg siipikarjan lihaa per lärvi tuohon päälle niin näyttää oikeammalta, se kun tuosta taulukosta puuttuu ja on korvannut paljon tuota sikaa ja nautaa. 70-80 luvuilla ei kauheasti ole sitä syöty.
Click to expand...

Mutta sekin outoa että naudanlihaa syöty tuolloin enemmän.
 
Dona sanoi:
Onko se toiminut kun suomalaiset on lihavampia kuin ikinä?
Click to expand...
Onko siitä jotain tutkittua dataa ovatko kasvissyöjät keskimäärin ylipainoisempia kuin sekasyöjät/lihansyöjät?

Eniten ylipainoisia veikkaisin olevan niissä jotka syövät säännöllisesti näitä ja taitaa kysyntää olla kun entistä isompia pitää tehdä:

www.iltalehti.fi

Pikaruokaketjun suurin hampurilainen saatiin Suomeen

Uusi hampurilainen on McDonald’s-ketjun tähän mennessä suurin, ja siinä on 1 098 kilokaloria. Aikuisen energiantarve vuorokaudessa on yleensä 1 600–3 000 kilokaloria.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Fatboy slim sanoi:
Lisää tosiaan tuonne 2000- luvulle se 20-30kg siipikarjan lihaa per lärvi tuohon päälle niin näyttää oikeammalta, se kun tuosta taulukosta puuttuu ja on korvannut paljon tuota sikaa ja nautaa. 70-80 luvuilla ei kauheasti ole sitä syöty.
Click to expand...
Olet oikeassa. Mutta jätin screenshotista muut elikot pois koska olivat määrältään vähäisiä ja siipikarjan osalta oletin että ilmastovaikutukset ovat huomattavasti pienemmät (lienen oikeassa?). Jos oikein muistan niin siipikarja mukaanlukien lihan kokonaiskulutus oli aika tasainen vuosituhannen vaihteesta tähän hetkeen.
 
ehec sanoi:
Olet oikeassa. Mutta jätin screenshotista muut elikot pois koska olivat määrältään vähäisiä ja siipikarjan osalta oletin että ilmastovaikutukset ovat huomattavasti pienemmät (lienen oikeassa?). Jos oikein muistan niin siipikarja mukaanlukien lihan kokonaiskulutus oli aika tasainen vuosituhannen vaihteesta tähän hetkeen.
Click to expand...
Onhan se kana esim. nautaan ja sikaan verraten paljon vähäpäästöisempää kasvatettavaa. Huomautettakoon kuitenkin että siipikarjan valkuaisrehu on ollut pitkälti tuontisoijaa mm. sieltä Brasiliasta, nykyään kai yritetty korvata muulla.
 
Fatboy slim sanoi:
Onko siitä jotain tutkittua dataa ovatko kasvissyöjät keskimäärin ylipainoisempia kuin sekasyöjät/lihansyöjät?

Eniten ylipainoisia veikkaisin olevan niissä jotka syövät säännöllisesti näitä ja taitaa kysyntää olla kun entistä isompia pitää tehdä:

www.iltalehti.fi

Pikaruokaketjun suurin hampurilainen saatiin Suomeen

Uusi hampurilainen on McDonald’s-ketjun tähän mennessä suurin, ja siinä on 1 098 kilokaloria. Aikuisen energiantarve vuorokaudessa on yleensä 1 600–3 000 kilokaloria.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Click to expand...

Sitä en ajatellut, mutta onko lihansyönnin vähentyminen johtanut isompaan kalorien kulutukseen? Ei se ruokavalio ainakaan laadukkaammaksi ole muuttunut. Oli kouluruokakin ihan eri tasoa omassa nuoruudessa kuin nykyään. Lasten lihavuus on meinaan kasvanu valtavasti. Kunnon ruokaa ei saa niin sit mennään just mäkkiin tai haetaan kaupasta herkkuja.
 
Taitaa olla niin, että hintojen nousu on johtanu siihen että syödään enemmän heikkolaatuisempaa ja prosessoitua ruokaa. Kasvisten kulutus ei ole kasvanut merkittävästi.🤔
 
Dona sanoi:
Sitä en ajatellut, mutta onko lihansyönnin vähentyminen johtanut isompaan kalorien kulutukseen? Ei se ruokavalio ainakaan laadukkaammaksi ole muuttunut. Oli kouluruokakin ihan eri tasoa omassa nuoruudessa kuin nykyään. Lasten lihavuus on meinaan kasvanu valtavasti. Kunnon ruokaa ei saa niin sit mennään just mäkkiin tai haetaan kaupasta herkkuja.
Click to expand...
Tarkoitat varmaan kalorien saantiin? Onhan se varmaan mahdollista mutta omaa tuttavapiiriäni miettien kasvissyöjät kiinnittävät kuitenkin muutenkin siihen ruokavalioon varmaan keskimääräistä enemmän huomiota eivätkä syö liikaa kaloreita.

Näkeehän tosiaan jo tosi ylipainoisia alakoululaisiakin, ne tuskin pystyvät koulupäivän aikana minnekään mäkkiin lähtemään, yläasteella ja vanhempana varmaan sitten.

Kyllä sitä itsekin osaa olla kiitollinen että sai ala-asteen käydä pienessä kyläkoulussa jossa oli vaan yksi keittäjä, joka teki tosi hyviä ruokia ja jokainen oppilas kävi joka ruuan jälkeen kiittämässä keittäjää kun juostiin välkälle. Paikallinen K-kauppias toi raaka-aineet sinne koululle. Yläasteella sitten iso koulu ja keskuskeittiö niin dramaattinen lasku ruuan maittavuudessa.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom