Kuin sais vähän leveyttä yläkroppaan ? :)

[Pireol_]

Jjoo.. eli siis, alotin tossa treenauksen noin vuos sitte, sellasta pientä himatreeniä ja pari kertaa salilla kuussa.. Aloin käymään vähän enemmän salilla ja nyt olis tavotteena saada vähän kokoa ja massaa yläkroppaan, hartioihin lähinnä.. Pystyisittekö kertomaa miten kyseinen juttu onnistuis ? samalla treenaan käsiä vähän paksummaks, jalat on sen verran paksut ko täs on lätkää pelattu 10 vuotta (vapaa-ajalla tosin eniten mut silti). ja kiitän jo valmiiks

 

[Jekku]

Jjoo.. eli siis, alotin tossa treenauksen noin vuos sitte, sellasta pientä himatreeniä ja pari kertaa salilla kuussa.. Aloin käymään vähän enemmän salilla ja nyt olis tavotteena saada vähän kokoa ja massaa yläkroppaan, hartioihin lähinnä.. Pystyisittekö kertomaa miten kyseinen juttu onnistuis ? samalla treenaan käsiä vähän paksummaks, jalat on sen verran paksut ko täs on lätkää pelattu 10 vuotta (vapaa-ajalla tosin eniten mut silti). ja kiitän jo valmiiks

Selkää ja olkapäitä ni kyllä sitä leveyttä tulee.

 

[Oliver.B]

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=53396

 

[-koo-]

Eipä tietenkään jalat taas kuulu ohjelmaan :D Voi helvetti, paremmin sinne yläkroppaaki alkaa kertyy lihaa jos treenaan myös niitä jalkoja tasapuolisesti. Ei se oo mikää tekosyy et pelannu lätkää tai ''tulee salin ulkopuolella käytettyä niitä jalkoja niin paljon''.

 

[nahkahanska]

Eipä tietenkään jalat taas kuulu ohjelmaan :D Voi helvetti, paremmin sinne yläkroppaaki alkaa kertyy lihaa jos treenaan myös niitä jalkoja tasapuolisesti. Ei se oo mikää tekosyy et pelannu lätkää tai ''tulee salin ulkopuolella käytettyä niitä jalkoja niin paljon''.

ymmarran hyvin etta porukka vetaa pingispalloja nenaansa jos joku ei mainitse sita etta aina pitais kyykata, kyykata ja kyykata sitte viela mavettaa, tama taitaa juontaa juuriaan siita etta joskus aikanaan ajateltiin etta kaikilla punttaajilla on mieleton ylakroppa ja kadet paksummat ku ne tikkujalat.

nykyaan tama ei kuitenkaan ole ongelma koska teita tunnollisia kyykkaajia piisaa jo ihan tarpeeksi, joten itsekkaan en koe elaman ja kuoleman asiaksi jos joku haluaa vaikka sitte pumpata ne hartijansa kuosiin, ja muutenkaan en heti aloittelijaa menisi painostamaan kyykkaamiseen sun muuhun, koska ne liikkeet ei valttamatta ole aloittelijalle niin mieluisia niin se saattaa pistaa jannun vaan luovuttamaan... mut who knows...

ja muutenki, en ma usko etta kaikilta pakkiksen botaajilta menee maine jos taalla on pari heeboa jotka vetaa vaan rhpeena. joten ne pakastekasvikset voitaisiin mielestani pitaa siella pakastimessa ja lykata ne myohemmin sitten sinne nenasta pari tuumaa alempana olevaan onkaloon.
taalla kumminki on jo varmaan ihan joka threadissa hehkuteltu tota kyykkaamista ja mavettamista niin eikohan se ole kaikkien tiedossa jo etta helvettiin joudutaan jos salilla ei naita tehda niin vitusti ku vaan mahdollista.


ja tiedoksi, itse kylla treenaan jalatkin.

 

[Guitar83]

Onhan se tietysti näin että pelkän yläkropan treenaaminenkin saattaa joitain kehotyyppejä muuttaa jo itsessään huomattavan paljon tasapainoisemman näköiseksi jne. Itsekin treenaan aika paljon epäkkäitä koska niiden puute näyttää hassulta muuten suht. tasapainoisessa ylärungossa. Mutta kyllä kokonaisvaltainen treeni on minusta silti tärkeää ja järkevää. Kehon lihasten on parempi olla jonkinlaisessa sopusoinnussa. Mutta no. Jokainen tavallaan, ja jos treenaamisen tavoite on puhtaasti esteettinen, niin mikäpä siinä.

Yksi ongelma on lähinnä sitten kun on tarpeeksi sokea omalle peilikuvalleen ja treeni on jatkunut jo vähän pidempään. Armeijassa oli samaan aikaan esimerkiksi kaveri joka oli niin paha RHP etten olisi mokomaa uskonut koskaa näkevänikaan. Rinta- ja hauislihakset olivat aivan käsittämättömät verrattuna muuhun kroppaan. Kun muu kroppa on samanlainen riuku kuin itsellänikin, niin voinette uskoa että näky oli jotenkin surullisen huvittava. Kuntotesti myös paljasti aika tehokkaasti treenin luonteen, kun punnerrustulos oli porukan kovimpia, mutta leuanveto oli aivan surkea. Muutamia vetoja. Hyvä tyyppi muuten, ei siinä mitään, mutta fiksummalla treenillä kaverilla olisi ollut varmasti ainakin 10 kiloa enemmän puhdasta lihaa jos muukin kroppa olisi ollut vastaavalla tasolla.

 

[-koo-]

Ja mitä nyt on jauhettu tääl tuhannen kertaa, että paljon tehokkaammin sä saat sitä lihaa myös sinne yläkroppaan, jos vaivaudut tekemään sitä kyykkyy ja varsinki mavee.

 

[nahkahanska]

Ja mitä nyt on jauhettu tääl tuhannen kertaa, että paljon tehokkaammin sä saat sitä lihaa myös sinne yläkroppaan, jos vaivaudut tekemään sitä kyykkyy ja varsinki mavee.

tahan vaitokseenku saatais viela niita konkreettisia perusteita, kuten jossain toisessa threadissa samasta asiasta vaantaessani mainitsinkin teoriani siita etta vaikka kuinka kyykkaa ja mavettaa niin ne hormonitasojen nousut ei kumminkaan nouse niin korkealle etta siita mitaan merkittavaa hyotya olisi. marginaalista ehka, ja saattaa auttaa saamaan pari grammaa lisaa lihasta kuukaudessa.
konkreettista nayttoa ei ole tahan teoriaani, mutta tuskinpa on sullakaan antaa faktaa poytaan siita etta mave ja kyykky nostais testoja vaikka 50% tai 10%.

ainoa jarkeva hyoty minka naen on se etta jos ottaa isoa rautaa mavessa ja kyykyssa niin silloin se helpottaa tekemaan myoskin muita liikkeita parremmin ylakropalle, kuten vaikka kulmasoutu, paha siina on 70kilollakaa alkaa mitaa ottamaan jos mave on samaa luokkaa.

mutta perusaloittelija jannu joka haluaa massaa ylakroppaan niin treenatkoon aluksi sita ylakroppaansa vaan niinku tykkaa, sitte myohemmin voidaan alkaa hifistelemaan kyykkyjen ja mavejen tuomalla pienella hormoninousulla ja omega 3 kapseleilla.

 

[naruman]

Kyllä ne lihasryhmät mitä treenataan, vaan kasvaa nopeammin jos joitain lihasryhmiä ei treenata lainkaan. Silloin voi antaa, useammin ja enemmän runtua niille lihaksille mitä treenataan. Ihan kilpakehonrakentajatkin käyttää tämän tapaista systeemiä, paitsi että ne ei jätä joitain lihasryhmiä kokonaan treenaamatta.

 

[mrbtard]

tahan vaitokseenku saatais viela niita konkreettisia perusteita, kuten jossain toisessa threadissa samasta asiasta vaantaessani mainitsinkin teoriani siita etta vaikka kuinka kyykkaa ja mavettaa niin ne hormonitasojen nousut ei kumminkaan nouse niin korkealle etta siita mitaan merkittavaa hyotya olisi. marginaalista ehka, ja saattaa auttaa saamaan pari grammaa lisaa lihasta kuukaudessa.
konkreettista nayttoa ei ole tahan teoriaani, mutta tuskinpa on sullakaan antaa faktaa poytaan siita etta mave ja kyykky nostais testoja vaikka 50% tai 10%.

Itseasiassa oon lukenut parikin artikkelia joissa sanotaan selvästi että kyykkääminen lisää välittömästi testo ja kasvuhorkkatasoja huomattavia määriä.

http://www.musclesweb.net/blog/deadlifts-squats-increase-testosterone-levels/

tossa joku pikaisella googletuksella.

Sitten t-nationista esim. tämmönen artikkeli http://www.t-nation.com/free_online.../saturated_fat_killer_or_testosterone_booster

Joka antaa vähän kuvaa millaisia testotasojen heilahteluja jo pelkkä dieetti voi saada aikaan. Linkkaan varsinaisia kyykkäämisen tuomia muutoksia jos löydän, mutta eiköhän nekin heittele kehon hormonitasapainoa ihan tuntuvia määriä.

Miksi sä luulet että roinaaminen on niin hyödyllistä lihasten kasvulle? Tai miksi naiset ei saa suuria määriä lihasmassaa ilman roinaamista?

Tässä muuten äijä joka on treenannut maksimoidakseen yhteistuloksensa, ei saadakseen "leveyttä yläkroppaan." Säälittävän kapea yläkroppa vai mitä?

http://www.t-nation.com/free_online...mage_performance/all_powerlifters_are_fatties

 

[-koo-]

Tottahan se on, että mitä useammin saat lihasta kuormitettua, sitä nopeammin liha kasvaa, mutta ei se tarkoita sitä etteikö kyykyn/maven tekeminen tehostaisi tätä kehitystä. Varsinkin mave, sillä se ei ole pelkästään jalkojen, vaan kokokropan tärkeimpiä yleismassaliikkeitä.

 

[nahkahanska]

Itseasiassa oon lukenut parikin artikkelia joissa sanotaan selvästi että kyykkääminen lisää välittömästi testo ja kasvuhorkkatasoja huomattavia määriä.

http://www.musclesweb.net/blog/deadlifts-squats-increase-testosterone-levels/

tossa joku pikaisella googletuksella.

Sitten t-nationista esim. tämmönen artikkeli http://www.t-nation.com/free_online.../saturated_fat_killer_or_testosterone_booster

Joka antaa vähän kuvaa millaisia testotasojen heilahteluja jo pelkkä dieetti voi saada aikaan. Linkkaan varsinaisia kyykkäämisen tuomia muutoksia jos löydän, mutta eiköhän nekin heittele kehon hormonitasapainoa ihan tuntuvia määriä.

I was glad to see there is research to back up that squats and deadlifts are good for increasing testosterone levels. However, there is one major caveat. According to studies it seems to be temporary increase, as a few hours to about a day later, your Testosterone and Growth Hormone levels drop below normal and cortisol remains high. This is where your body is recovering hormonally and people warn about overtraining.

eli hormonitasot saattaa nousta, mutta valiaikesesti jonka jalkeen tasot laskevat normaalia alemmaksi ja kortisoli pysyy korkealla. kuulostaa +- tilanteelta mutta treenin jalkeisina kriittisina tunteina saattaa siita pienesta boostista hyotyaki olla.

tassa ei tosin mainittu maarista mitaan, ainoastaan et igf, kasvuhormoni ja testo nousee mut maarista en huomannut mainintaa.

t-nationin artikkelissa huomasin etta siella tuotiin esiin jopa 13% nousu testo tasoissa tiukan diettaamisen aikana tai jotain en lukenut niin tarkkaan, no 13% on jo jotain, mutta se ei ole ku noin 0.5-1.1mg testoa enemman paivalle. paitsi jos mun tietoni ihmisen normaalista hormonien tuotannosta on outdated tavaraa, mutta tuskin.

igf ja kasvuhormonin nousuista ei ollu mitaan lukemia eika prosentteja joten pelkkaa mutuilua.

joo ja enhan ma ole kieltany sita etta ne tasot nousis, mutta kuten sanoin maarat ei ole varmaankaan merkittavat, ja noi 2 artikkelia ei vakuuttanut mua ajattelemaan toisin.

ja alkuperainen ongelmahan meilla taalla oli se etta vaitettiin etta ylakroppa kasvaa paremmin jos kyykkaa ja mavettelee, heittaisin sellaisen vaitoksen mukaan etta jos jattaa ne kokonaan valista niin ei tartte niita palautella tai kuluttaa treeneja niihin vaan tahdata treeni suoraan haluttuihin lihaksiin.

uskoisin nain etta jos hinkkaisin pelkastaan habaa 2kk niin mulla olis sen 2kk jalkeen haba isompi ku jos olisin treenannu koko kroppaa.

 

[nahkahanska]

Tottahan se on, että mitä useammin saat lihasta kuormitettua, sitä nopeammin liha kasvaa, mutta ei se tarkoita sitä etteikö kyykyn/maven tekeminen tehostaisi tätä kehitystä. Varsinkin mave, sillä se ei ole pelkästään jalkojen, vaan kokokropan tärkeimpiä yleismassaliikkeitä.

korjaan yleisvoimaliikkeita.

 

[-koo-]

korjaan yleisvoimaliikkeita.

Kyllä se on sitäkin...

 

[mrbtard]

...

Niin no käsitin henk koht ton artikkelin niin että se shokki mikä keholle tulee kun kyykkäät 5x5 heti treenin alkuun on erittäin hyödyllinen koko treenin kannalta. Tietty jos voimaa löytyy niin että saat tehtyä sen 5x5 jollain 120kg:llä penassa tai vedettyä leukoja 40kg lisäpainolla niin mikäs siinä, kai silleenkin kehittyy. Mun pointti nyt vaan oli että on tuskin mitään järkeä jättää kyykkyäjä pois.


"uskoisin nain etta jos hinkkaisin pelkastaan habaa 2kk niin mulla olis sen 2kk jalkeen haba isompi ku jos olisin treenannu koko kroppaa."

No tätä mä nyt en sitten niele millään.

 

[-koo-]

. uskoisin nain etta jos hinkkaisin pelkastaan habaa 2kk niin mulla olis sen 2kk jalkeen haba isompi ku jos olisin treenannu koko kroppaa.

Et sä nyt voi kuitenkaan sitä habaa joka päivä treenaa ja on varmasti hyödyllisempää tehdä vaikka sitä mavea niinä päivinä, kun palaudut muusta treenistä kuin röhnätä sohvan pohjalla.

 

[naruman]

uskoisin nain etta jos hinkkaisin pelkastaan habaa 2kk niin mulla olis sen 2kk jalkeen haba isompi ku jos olisin treenannu koko kroppaa.

Kyllä samaa mieltä. Kun koko kasvu potentiaali menee pelkästään hauiksiin, niin varmasti on isompi kuin muuten olisi. Näin tehdään kun panostetaan heikompiin lihasryhmiin, vähentämällä vahvojen lihasten treenimääriä ja lisäämällä heikompien.

 

[-koo-]

Ei sen tietyn lihaksen kehitys yhtään hidastu muita lihaksia treenatessa ellei kyseisen lihaksen treenimäärää jouduta vähentämään muiden lihasten treenaamisen vuoksi.

 

[mrbtard]

Kun koko kasvu potentiaali menee pelkästään hauiksiin,

Mitä tämä edes tarkoittaa? Jos ihminen saa sen 1kg lihasmassaa kuukaudessa, niin varmaa on ettei sitä saa mitenkään kaikkea ohjattua haukkoihin.

Lisäksi rasittamalla hermostoani vaikka leukoja vetämällä saan kovempia painoja niihin haukkakääntöihin. Painoja joita en koskaan saisi käyttöön tekemällä vain niitä haukkakääntöjä.

 

[naruman]

Ei sen tietyn lihaksen kehitys yhtään hidastu muita lihaksia treenatessa ellei kyseisen lihaksen treenimäärää jouduta vähentämään muiden lihasten treenaamisen vuoksi.

Kyllähän hidastuu. Jos kaikkia lihaksia pystytään treenaamaan täysin tasaisesti, niin silloin kasvu potentiaali jakautuu tasaisesti. Jos joidenkin lihasten treeniä vähennetään, niin silloin se jakautuu enemmän lihaksille joita treenataan enemmän. Eli jos treenaan jalkoja vähemmän, yläkroppa kehittyy nopeammin koska voin treenata sitä kovempaa.