Kreatiini - Voiman ja pumpin peruskivi

[jjames]

Kävin jr. fitness storessa ja pitkään juteltiin myyjän kanssa g-massista ja vähän muustakin.

Hän oli vahvasti sitä mieltä, että tärkeintä treenin yhteydessä on juuri hiilarit, jotka sitten kuluvat treenatessa ja näin antavat tarpeellisen energian. Hän lähinnä suositteli ottamaan pelkkää protskua 30g aamupalan yhteydessä ja iltaisin sitten rahkaa tms. Hänen mielestään, jos ottaa treenin yhteydessä enemmän protskua, niin siitä ei ole sitten mitään hyötyä....

Tähän asti olen syönyt tosiaan vain treenipäivinä g-massia, mutta hänen mielestään kannattaa joka aamu syödä protskua ja treenipäivinä myös sitten g-massia.

Täällä on kovasti puhuttu hiilareiden lihottavasta vaikutuksesta, mutta rasvaprosenttini on 16 ja pituus 190 ja paino 95, niin en kyllä tunnu olevani ylipainoinen. Oon kuitenkin syönyt tuota g-massia tosi pitkään. Jos tosiaan kuluttaa kaikki hiilarit, niin eikös silloin voisi ajatella juuri tuossa mass-blastissa olevan liian vähän hiilareita!?

Minulle lähinnä on arvoituksia kuinka paljon G-massia/massblastia minun kannattaisi syödä ja paljon tosiaan tarvitsisin hiilareita/protskua päivittäin. Jotkus puhuvat 1:1 suhteella ja esim g-massissa se taisi olla 1:kolmeen. Jos ite ostaisi pelkkää protskua ja hiilareita, niin meniskö pahasti metsään noilla suhteilla?

Kreatiinista se myyjä sanoi, että mulle tulee tarpeeksi välipäiviä jo siitä, etten ota g-massia kuin treenipäivinä eli viikossa 3-4 päivää.

 

[Mike]

Saiko se myytyä sulle 300 euron setin testobuustereita? Lupasiko paljonkin puhdasta lihasmassaa heidän tuotteillaan? Kuinka palkon painotti normaalia terveellistä ruokavaliota?

Hiilarit sun pitää saada perusruokavaliosta aineista kuten riisi, peruna, pasta. Proteiinia sitten lihasta, kalasta ja maitotuotteista. Jos sitten proteiinin tai kokonaiskalorien määrä jää silti alhaiseksi, niin silloin käytät proteiinilisää ja gaineria.

Lihas on proteiinia ja vettä, joten se proteiini treenin yhteydessä on tärkeää. Normaali kuntosalitreeni kuluttaa vain pari kolmesataa kaloria, eli ei silloin mitään megamääriä hiilairia tarvitse, eri asia on sitten jos harjoitteluun kuuluu kovasti aerobista.

 

[Kaminari]

G-mass on hirveintä kiljua mitä ikinä juonut. Urhoollisesti vedin 12 kg sitä, niin makeeta että ei mitää rajaa ja yritti tulla takas joka kerta. Paino kyllä nousi ihan hyvin. 76 kg -->98 kg sillon par vuotta sitten 7 kk sisään, huomioitakoon että alotin ihan takki tyhjänä ja nollapisteestä. Fastin systeemejä oon imeskelly viimeaikoina ja ne on hyvän makusia. Nytten kun alotan vetämään massaa lisää niin testaan kyllä tuon mass blastin pois kuleksimasta. Kesällä 2010 olen ehkä jo rantakunnossa, mikäli mass blast ei lopu kesken maailmasta.

 

[AnttiS]

G-mass on hirveintä kiljua mitä ikinä juonut. Urhoollisesti vedin 12 kg sitä, niin makeeta että ei mitää rajaa ja yritti tulla takas joka kerta.

Vittu aamen. Ei pysty tajuu miten joku voi vetää sen saatanallisen 70 kilon pöntön oksentamatta kertaakaan...Sama juttu Leaderin Afterin kanssa:urjo:

 

[NGV]

Kesällä 2010 olen ehkä jo rantakunnossa, mikäli mass blast ei lopu kesken maailmasta.

Pitäisikö minunkin piruuttani ostaa Mass Blastia, tosin sitä pitää terästää heraisolaatilla.
Tuo Mass Blast voi loppua kesken, koska se on pakkotoiston parhaimmin myydyin tuote, tai no en ole varma, mutta sen verran moni on kehunut tuotetta, että kyllä sitä varmaan menee. Veikkaanpa, että jos Pakkis myisi pelkästään Hera80, Mass Blastia ja kreatiinia he silti olisivat hyvässä jamassa, tosin ei nyt sentään..

 

[Kaminari]

Joo palautusjuomaksi itekkin tuota funtsin ja niin ettei tarvitse kokoajan olla paistinpannu kuumana ja perunoita keittämässä. Meinasin että jos tuonne 110 kiloon "heilauttais" ja sieltä sitten diettailis toho 100 pintaan.

 

[-T-]

Itselläni palkkarina on toiminut kaikkein parhaite Optimum Nutritionin After Max. Tuote sisältää protskuja ja hiilareita 1:1 ja niiden lisäksi kreatiinia sekä glutamiinia 5g / annos. After Maxin lisäksi suosittelen hankkimaan jotain hyvälaatuista ja hyvänmakuista perusprotskua jota voi vetää sitten pitkin päivää.

Voimailun / kehonrakentajan harrastajanhan pitäisi saada proteiinia noin 1,5-3g/ rasvatonta painokiloa kohden per vuorokausi. Jos painat sen 95kg ja rasvat on 16%, niin päivittäinen proteiinin tarpeesi on noin 121-242g proteiinia. Lisäksi on syytä muistaa, että ihmisen keho pystyy sulattelemaan kerralla noin 30-50g protskua, joten kun vetää päivässä sen 5-6 ateriaa ja joka aterialla sen 30-50g protskua, niin se on siinä.

Päivittäinen kaloritarpeesi on todennäköisesti noin 2500-3500kcal, joten kun vähennät siitä protskuista tulevat kalorit, niin jäljelle jäävät kalorit otat sitten hyvälaatuisista rasvoista (muista Omega-3) ja hiilareista. Hiilareista parhaimpia ovat pitkäketjuiset hiilarit, joita saa ruisleivästä, kaurapuurosta, tummasta pastasta/riisistä yms. Jos olet bulkilla tai dieetillä niin noin 700kcal vastaa noin yhden painokilon lisäystä / menetystä.

Tossa sulle huipputuotteet, tarvittaessa osta lisäksi maltoa:

http://www.pakkotoisto.com/kauppa/product_info.php?manufacturers_id=25&products_id=382

http://www.pakkotoisto.com/kauppa/product_info.php?manufacturers_id=25&products_id=375

TOIMII!!!

 

[jjames]

T:lle pisteet loistavasta vastauksesta, juuri tuollaisia kommentteja kaipasin . Täytyykin vähän keskittyä enemmän noihin proteiini/hiilari määriin ja keskittyä vähän mitä suuhun laittaa. Yllättävän hyvin kuitenkin on ihan fiilispohjalla pysyny paino hallinnassa vaikka olen tosiaan syönyt aika paljon hiilaria (lisännyt vielä yhteen g-massa annokseen desin hiilaria:( ) ja syönyt suhteellisen reippaita annoksia aamuin illoin.

Vähän kalliimman oloisia nämä ehdotetut kuitenkin olivat ja taidan ainakin kokeilla tätä todella paljon hypetettyä Mass Blastia. Katotaan miten käy vertailussa G-massiin. Isoin ero taisi olla, ettei tuota kreatiinia ole Blastissa ja tosiaan hiilaria on huomattavasti vähemmän. Glutamiinin tärkeyttä on kovasti myös korostettu...

Onkos muuten tuota MassBlastia myytävänä missään liikkeissä vai onko ainut vaihtoehto tilailla täältä suoraan?

 

[Mike]

Ainoa mesta mistä sitä saa on Pakkis. Glutamiiniahan on kaikissa proteiinituotteissa jo itsessään, joihinkin tuotteisiin sitä on vain lisätty erikseen. Jos mä saisin neuvoa, niin unohda kreatiini ja ota glutamiinia. Sitä sitten palkkariin ja iltaisin ennen nukkumaanmenoa.

 

[jjames]

Hmmm.. Vertailin muuten juuri rinnakkain G-massin ja Mass blastin raaka-aine arvoja, niin ei ne kyllä hirveästi toisistaan kuitenkaan eroa(!)... Täällä on paljon puhuttu noista g:n uskomattomista hiilarimääristä, niin ei ainakaan 100g:ssa hirveästi eroja ole (13g). Myös tuo Massblastin rasvaisuus yllätti...Vai olenko tarkastellut asiaa väärin? Nyt viimeisimmä myyntipuheet kehiin ja laitan tilauksen huomenna vetämään! :lol2:

Esim:
G-mass----------------->Massblast 100g
energiat 385kcal/1611KJ--------> 380kcal/1620kJ
protsku 32g----------------> 32g
hiilari 63g----------------> 50g
gluta 1.3g---------------> 3.35g
krea 5g------------------> 0
rasvaa <0.5g--------------> 3,7g (!)
****
Sen olen kyllä täälllä pakkotoistossa kahlattuani, et ei välttämättä kannata hirveästi enää hiilaria lisätä gainereihin, niin kuin tässä olen koko ajan tehnyt :itku: Ennemminkin proteiinina, mutta kuinka paljon. Mass blastin annosmääristä en tiedä. G-massissa tosiaan annoskoko on 160g ja 1:3 osa ennen treeniä ja 2:3 treenin jälkeen.

Jos lähtisin lisäravinteilla liikkeelle annostuksella treenipäivinä aamulla 30g proteiinia ja ennen treeniä jompaa kumpaa gaineria + proteiinia ja treenin jälkeen sama satsi isompana. Välipäivinä sitten vetäisi aamuisin vähän tuhdimman satsin proteiinia esim 50g. Iltaisin sitten rahkaa tms. Mutta mutta, millaset määrät olisi optimaalisia minun kokoiselleni kaverille ennen treeniä ja sen jälkeen palautumiseen? (koko-->95kg 190cm)?

Tuossa aikaisemmin mainittiin glutamiinista, niin onkos sen käytössä mitään rajoituksia ja paljon sitä kannattaisi ottaa? Kun tässä oli puhetta terveellisestä ruokavaliosta jne, niin tottahan se on, mutta allekirjoittaneelle on jotenkin mukavampaa/helpompaa ottaa purkista tarvittava määrä, jottei sitten tarvitse laskea kaikkea mitä päivän aikana suuhunsa pistää. Se vois jo alkaa ahistaa.

Kreatiinista sen verran, että lukasin lääkärilehdessä julkaistun artikkelin ja sen loppuyhteenvetona todettiin Kreatiinin tehostavan vaikutuksen olevan enemmänkin pään sisällä! Mielenkiintoinen näkökanta tuohonkin.

 

[-T-]

Tuossa aikaisemmin mainittiin glutamiinista, niin onkos sen käytössä mitään rajoituksia ja paljon sitä kannattaisi ottaa? Kun tässä oli puhetta terveellisestä ruokavaliosta jne, niin tottahan se on, mutta allekirjoittaneelle on jotenkin mukavampaa/helpompaa ottaa purkista tarvittava määrä, jottei sitten tarvitse laskea kaikkea mitä päivän aikana suuhunsa pistää. Se vois jo alkaa ahistaa.

IMO et voi ottaa purkista tarvittavia määriä proteiinia. Paljon helpompaa on elämä kokonaan ilman lisäravinteita. Tuolla asenteella, kun suunnittelet syömisiäsi, niin on aivan sama vedätkö Massblastia tai jotain muuta kamaa. Koko voimailun pohja on siinä, että syö oikein, lepää tarpeeksi ja treenaa oikein. Laita ensin ruokapuoli kuntoon ja harkitse sitten vasta lisäravinteiden mukaan ottoa ja säästä rahasi, sillä nyt menevät hukkaan, jos et syö muuten hyvin. Lisäravinteet eivät ole mitään ihmeaineita, jotka laittavat lihakset kasvamaan, jos muu ravintopuoli on rempallaan. Treenin jälkeen pari banaania ajaa palautusjuoman tehtävän, sitten tunnin päästä perussafkat naamariin ja pari tuntia ennen treeniä vedetty ateria korvaa ennen treeniä nautittavat juomat yms. Uskon, että kehityt pelkällä ruokapuolen kuntoon laittamisella paljon enemmän, kuin jollain palautusjuomien laatuvertailuilla...

:piis:

 

[NATO]

jjames: onko noi g massan arvot muka tollaset, tossa on päälle 100g/100g ravintoaineita. Jotenki muistuu vaan mainoksista mieleen että siinä ois täyspaskat protskut tyyliin 20-25 ja noi arvot on jostain 150g:n superpalautumissatsista.:D Voin kyllä mennä pahasti metsään luuloissani, en tiiä.

 

[Mike]

Gmassassa on 31,6 grammaa proteiinia, Mass blastissa 37grammaa. Glutamiinia on Mass blastissa enemmän.

Mass blastissa on rasvaa 3,7g/100g, Gmassasta ei edes ilmoiteta rasvan määrää.

Mä suosittelen nyt koittamaan sitä Gmassaa, sitten kun olet 6 kiloa saanut sitä vedettyä alas, niin voit koittaa noin x potenssiin 10 kertaa paremman makuista ja parempiarvoista mass blastia.

 

[Fatso]

Saisiko joku jostain käsiinsä tuon tutkimuksen eri kreatiini versioiden imeytymisestä. Anssi? Hulmi?

"R. Harris, Bioavailability of Creatine Monohydrate, Creatine Citrate and
Creatine Pyruvate, Research Report, 2002."

 

[J.Rossi]

Saisiko joku jostain käsiinsä tuon tutkimuksen eri kreatiini versioiden imeytymisestä. Anssi? Hulmi?

"R. Harris, Bioavailability of Creatine Monohydrate, Creatine Citrate and
Creatine Pyruvate, Research Report, 2002."

Joku kaupallinen "tutkimus" hyvin todennäköisesti. Kreatiinipyruvaatin eduista monohydraattiin nähden ei ole vertaisarvioitua tutkimustietoa.

Edit: Kreatiinimonohydraatin ja kreatiinipyruvaatin erosta löytyy yksi mielenkiintoinen in vitro tutkimus. Tämän tutkimuksen mukaan kreatiini monohydraattimuodossa lisää lihaksen satelliittisolujen jakaantumista ja erilaistumista, kreatiinipyruvaatilla tätä vaikutusta ei ole. Tässä voi olla yksi mekanismi, jolla kreatiinimonohydraatin positiivinen vaikutus lihasmassaan osittain selittyy.

 

[jjames]

jjames: onko noi g massan arvot muka tollaset, tossa on päälle 100g/100g ravintoaineita. Jotenki muistuu vaan mainoksista mieleen että siinä ois täyspaskat protskut tyyliin 20-25 ja noi arvot on jostain 150g:n superpalautumissatsista.:D Voin kyllä mennä pahasti metsään luuloissani, en tiiä.

Kyllä! Hain juuri purkin tähän koneen viereen :D ja tarkistin kaikki arvot eli pitävät paikkansa. Ainoastaan minulle oli käyny pieni näppäilyvirhe ja kreatiinin määrä onkin 3g ja Massblastissa on tuo Miken mainitsema määrä (37g).

Miken kommenttiin rasvoista, niin kyllä siinä purkissa lukee selvästi rasvan määrä eli <0.2g. Tuo aikaisemmin laittamani krea ja rasva (<0.5) olivat 160g annoksesta. Sitä se teettää, kun keskellä yötä kirjoittelee.

Mut takaisin asiaan eli näin lonkalta heitettynä olen vetänyt ainakin 5 purkkia g-massia eli 30kg ja ei se nyt niin hirveän makuista ole. Kuhan laittaa tarpeeksi vettä niin hyvin menee. Maidon kanssa onkin sitten ihan toinen juttu ei toimi. Makuina on ollut Mansikka, suklaa ja vanilija. Vanilija oli oikeastaan ainoa sellainen joka ei uponnut ihan aluksi, mutta sitten siihenkin tottui.

Täytyy tosiaan kokeilla tuota MassBlastia, mutta lähinnä yllättikin tämä täällä pakkotoistossa oleva negaatio G-massin ravintoaineiden osalta, joka tuntuukin olevan enemmän hypeä kuin todellisuutta. Ei ne arvot niin toisistaan eroavat ole, vaikka väsyneenä niitä kirjoittelinkin :thumbs: . Makuasioista ei voi kiistellä ja täytyykin hankkia tosiaan MassBlastia piinapenkkiin maun suhteen.

Olis mielenkiintoista jos joku alan lehti väsäisi testin eri gainereitten laadusta jne.

 

[jjames]

... yms. Uskon, että kehityt pelkällä ruokapuolen kuntoon laittamisella paljon enemmän, kuin jollain palautusjuomien laatuvertailuilla...

:piis:

Jeps, siis kyllä mielestäni siis perusruokailupuoli on suht. kunnossa, ehkä vähän liiankin hyvin määrällisesti ajatellen. Lähinnä vain sitä, että saisi vielä ne puuttuvat proteiinit mitä ei välttämättä perus aamupala, lounas, päivällinen ja iltapala akselilta saa. Lähinnä tuolla kommentillani tarkoitin sitä, että saisi juuri ylimääräiset/tarvittavat ravinteet ja energiat mahd. helposti, ettei tarvitse heti kotiin tultuaan alkaa väsäämään ruokaa ja tekemään laskutoimituksia.

Tähän asti tosiaan olen yrittänyt syödä mahd. monipuolisesti ja tunteella eli paljon ja vetäny g-massia ja hiilaria, mutta tällä threadilla lähinnä yritän saada koko hommaa vähän kehittävämpäään suuntaan. Esim tuo hiilareiden yber tankkaaminen on ollu aika liijoiteltua.

 

[KSENA]

siis mää teen näin:
joka kerta kun syön, niin otan prodelisän. lisänä toimii :
- prodejuoma
- 2 kananmunaa ( vain kerran päivässä )
-tonnikalapurkki
- rahka
- 1 litra maitoa
eli kun syön, niin otan esim. yhden tonnikalapurkin ja sitte pari leipää leikkeleillä, ja prodee tulee sellanen 40g. eli JOKA aterialle jotain proteiini pitoista. just vedin 4 leipää, joissa kaikissa paljon päällä + kananmunaa ja paljon maitoa ( 8dl varmaan ) että tossa saa jo päälle 50g prodee.
ja hanki vaikka mass blastia tai heraa+maltoo ja sekota ne palkkariks. ei tarvii pakolla vedellä mitään g-massaa kaiket päivät. itellä pelkkä palkkari, ja ruokaa tosi paljon. 2-3h välein ruokaa ja aina jotain proteiinipitoista mukaan ,niin varmasti saat proteiinit.

 

[mxu]

Kun purkki johon kreatiinia olin laittanut oli vielä hieman märkä, niin se aiheutti ajan myötä sen että Kreatiinista tuli hieman paakkuista. Onko krea nyt piloilla? Kannattaako sitä enää käyttää? :urjo: Tyhmästi tehty! :whip:

 

[Lapo]

Jos ei päiväys ole mennyt niin miksi se pilalle menisi? Luulen että kun laitat sitä uudestaan veteen tai johonkin nesteeseen niin ne paakut hajoavat...