Koronavirus, COVID-19

[GITS]

En lukenut tuota lähdettä tarkkaan. Tässä linkissä lisää aiheesta:

More People May Die From Hunger Than From The Coronavirus This Year, Says Aid Group Oxfam

While big business continues to earn big payouts, inequality is the true virus.

www.forbes.com

"Around the globe, the financial fallout from the coronavirus has pushed millions to the brink of hunger and starvation. In a report published today, humanitarian agency Oxfam estimates that deaths from hunger could exceed deaths from the coronavirus by the end of 2020. Year-over-year hunger-related deaths could increase by 80%. Inequality is the underpinning of COVID-related hunger and death. "

Muutaman mljoonia ihmisen lisaantynyt nalanhata on taysin eri asia kuin 100 miljonaa kuolemaa. Ymmarran toki logiikkasi ja olen samaa mielta siita etta ilman muuta jos jengi ei kay toissa, kaikki tuotanto pienenee, siina samalla ruoan tuotanto eli sen uskon ilman muuta etta nalanhata kasvaa. Etta keskustelu sailyisi jarkevana ei pitaisi vetaa hatusta numeroita ja lukea tilastoja tahallaan vaarin etta numerot mukailee omaa mielipidetta.

 

[Mixpack]

Yleensä jätän (ihan syystä) vastaamatta aivottomiin viesteihin, mutta tähän nyt vastaan hyvin lyhyesti (oikoen) ja yksinkertaistaen.

Ei tietenkään urpo! Nyt lähes kaikki eristys ja rajoitustoimet yms. kohdistuvat koko kansaan, kun niiden pitäisi kohdistua vain riskirymään. Näin saadaan talous pidettyä pyörimässä, mutta samalla voidaan turvata myös riskiryhmään kuuluvien elämä.

Mitä olisivat tarkoittamasi riskiryhmiin kohdennettavat rajoitustoimet? Miten ylipäätään määrittelet riskiryhmän ja miten rajoitat rajoitustoimet koskemaan vain heitä? Iän, sukupuolen, ihonväriin, perussairauksien, kansalaisuuden, asuinpaikan, painoindeksin vai jonkin muun kriteerin perusteella? Kuuluuko 130-kiloinen voimailija riskiryhmään jos sattuu olemaan vähän liikaa vatsaa tai verenpaineet koholla? Saisiko esim. Ruotsista, Venäjältä ja Jenkeistä sinun kriteereilläsi vapaasti matkustaa Suomeen ja päinvastoin kunhan ei kuulu määrittelemääsi riskiryhmään? Kuka vahtisi yökerhoissa tai leffoissa kuulutko riskiryhmään? Tai lentokentällä? Sinun logiikallasihan ao. paikkoja tai vaikka ryhmäliikuntatunteja ei olisi koskaan pitänyt sulkea, vaan vain estää riskiryhmäläisten käynti niissä. Niin siis kenen ja miten? Anna konkreettisia esimerkkejä äläkä vain urputa tehdyistä linjauksista. Oma näkemykseni on, että rajoitustoimia ei voi tehokkaasti kohdentaa vain jotain riskiryhmää koskevaksi, vaan meillä on tässä väistämättä yhteiset talkoot käsillä. Rajat sulkeutuivat kaikilta, ei vain läskeiltä.

Sitäpaitsi väitteesi että ”perusterveelle alle eläke-ikäiselle korona ei ole sen vaarallisempi tai haitallisempi, kuin normi kausi-influenssa.” on ihan täyttä potaskaa.

 

[super urpo]

Muutaman mljoonia ihmisen lisaantynyt nalanhata on taysin eri asia kuin 100 miljonaa kuolemaa. Ymmarran toki logiikkasi ja olen samaa mielta siita etta ilman muuta jos jengi ei kay toissa, kaikki tuotanto pienenee, siina samalla ruoan tuotanto eli sen uskon ilman muuta etta nalanhata kasvaa. Etta keskustelu sailyisi jarkevana ei pitaisi vetaa hatusta numeroita ja lukea tilastoja tahallaan vaarin etta numerot mukailee omaa mielipidetta.

Näin tuon 100 miljoonaa lukeman viime kuussa the Economista lehdessä, mutta juttu kokonaisuudessaan oli maksumuurin takana. Tässä sama lukema tosin vain pahimpana skenaariona. Kyllähän näillä koronatoimilla on iso vaikutus ihmisten elämään.

COVID-19 could push 100 million people into extreme poverty, says World Bank

The spread of coronavirus to the global south has lead to increased lockdowns with greater economic costs which could push 70-100 million people into extreme poverty.

www.weforum.org

Jos kaikki maat olisivat valinneet Ruotsin tien paitsi hoitaneet heikkokuntoisten vanhusten suojelun paremmin kuin Ruotsi teki, uskon että inhimillistä kärsimystä olisi ollut paljon vähemmän.

 

[makhak]

Sitäpaitsi väitteesi että ”perusterveelle alle eläke-ikäiselle korona ei ole sen vaarallisempi tai haitallisempi, kuin normi kausi-influenssa.” on ihan täyttä potaskaa.

kausi-influenssaan kuolee suhteessa (selvästi) enemmän alle eläke-ikäisiä, kun korona tappaa valtaosin vain monisairaita vanhuksia, toki myös influenssa tappaa eniten samaa ryhmää, kuin korona. Ja ei en rupea tilastoja sinulle etsimään, saat tehdä sen ihan itse. Eli kyseessä on ihan fakta.

Muuhun vuodatukseen, niin ruotsin malli! paremmalla valistamisella ja vanhusten hoidolla, tämän ensimmäisen kerran sanoin jo ketjun ihan alkupäässä, eikä tarvitse mieltä vieläkään muuttaa.

Tiedän jo seuraavan itkun, "mutku siellä on kuollut niin ja niin paljon ihmisiä" Ruotsi ja esim. Britit on suhteessa väkilukuun aika lähellä toisiaan kuolleisuusluvuissa (tai oli ainakin joku aika sitten), vaikka niissä on ollut täysin päinvastaiset strategiat. Mutta nyt kun alkaa tämä toinen nuha-aalto, niin ruotsissa on ihmisillä hurjasti parempi immuniteetti koronaa vastaan, kuin missään muualla, joten suhteet muuttuvat.

Tällä hetkellä myöskin vähän näyttää siltä, että tästä tulee kausi-influenssan kaltainen jokavuotinen riesa, joten suljetaanko me sitten jokavuosi (kaksi kertaa vuodessa) koko yhteiskunnat aina akuutiksi ajaksi? Kuinka kauan kuvittelet yhteiskuntien pyörivän näin?

 

[super urpo]

Mitä olisivat tarkoittamasi riskiryhmiin kohdennettavat rajoitustoimet? Miten ylipäätään määrittelet riskiryhmän ja miten rajoitat rajoitustoimet koskemaan vain heitä? Iän, sukupuolen, ihonväriin, perussairauksien, kansalaisuuden, asuinpaikan, painoindeksin vai jonkin muun kriteerin perusteella? Kuuluuko 130-kiloinen voimailija riskiryhmään jos sattuu olemaan vähän liikaa vatsaa tai verenpaineet koholla? Saisiko esim. Ruotsista, Venäjältä ja Jenkeistä sinun kriteereilläsi vapaasti matkustaa Suomeen ja päinvastoin kunhan ei kuulu määrittelemääsi riskiryhmään? Kuka vahtisi yökerhoissa tai leffoissa kuulutko riskiryhmään? Tai lentokentällä? Sinun logiikallasihan ao. paikkoja tai vaikka ryhmäliikuntatunteja ei olisi koskaan pitänyt sulkea, vaan vain estää riskiryhmäläisten käynti niissä. Niin siis kenen ja miten? Anna konkreettisia esimerkkejä äläkä vain urputa tehdyistä linjauksista. Oma näkemykseni on, että rajoitustoimia ei voi tehokkaasti kohdentaa vain jotain riskiryhmää koskevaksi, vaan meillä on tässä väistämättä yhteiset talkoot käsillä. Rajat sulkeutuivat kaikilta, ei vain läskeiltä.

Sitäpaitsi väitteesi että ”perusterveelle alle eläke-ikäiselle korona ei ole sen vaarallisempi tai haitallisempi, kuin normi kausi-influenssa.” on ihan täyttä potaskaa.

Et kysynyt minulta, mutta vastaan silti. Juuri tuohon kysymykseen "Mitä olisivat tarkoittamasi riskiryhmiin kohdennettavat rajoitustoimet? " kaikkien valtioiden olisi pitänyt käyttää kaikki energia ja resurssit! Eli miten suojellaan riskiryhmät. Siinä olisi pitänyt lyödä viisaiden päitä yhteen.

Eikä käyttää energiaa ja resursseja siihen että laitetaan yhteiskunnat kiinni ja vahditaan ettei kukaan liiku ulkona paitsi kauppaan ja apteekkiin eikä lapset pääse ulos kahteen kuukauteen, niinkuin joissain valtioissa tehtiin.

 

[mikasa90]

Joku aikasempi flunssa on saattanu jättää immuunijärjestelmään muistijäljen mikä pistää t-solut(??) hra koronan kimppuun?
Eli immuuni?ko?kö? Toki jopa rokotteiden teho ajansaatossa heikkenee..

View: https://twitter.com/SetteLab/status/1290686311154638850

eedit: ihan kun olisin joskus jostain lukenu, et ainakin yks hku-alkunen virus ois suomessakin yleinen perusflunssan aiheuttaja

'' HCoV-OC43, HCoV-229E, HCoV-NL63, or HCoV-HKU1 '' nuo tuonee sen suojan(?)

 

[Alicia]

Ministeriöltä ja THL:ta päivitetyt koronaohjeet kouluihin, päiväkoteihin ja korkeakouluihin


"Tärkeintä on jatkossakin ehkäistä taudin tarttumista, huolehtia hyvästä hygieniasta, välttää tarpeettomia lähikontakteja sekä järjestää tilat tavallista väljemmin, kertoo ministeriö tiedotteessaan.

Suositusta noudattamalla vähennetään koronaviruksen leviämis- ja tartuntariskiä ja rajataan altistumisia. Suositusten on tarkoitus toimia tukena, kun paikallisesti haetaan parhaita tapoja järjestää koulutusta ja varhaiskasvatusta turvallisesti ja sujuvasti.

Suositusten mukaan varhaiskasvatukseen, kouluun tai työpaikalle ei jatkossa saa tulla hengitystieinfektio-oireisena ennen kuin mahdollinen koronavirustartunta on suljettu pois testeillä.

Jos varhaiskasvatuksessa, koulussa tai oppilaitoksessa todetaan koronavirustartunta, mahdolliset altistuneet pitää jäljittää ja asettaa karanteeniin 14 vuorokaudeksi. Koronavirustartunnan saaneen on oltava pois vähintään 14 vuorokauden ajan oireiden alkamisesta ja niin, että hän on ollut vähintään kaksi vuorokautta oireeton."

 

[Alicia]

Eroon koronasta -tutkijaryhmän muistio: Pandemian torjunnan toinen erä

Suomalainen tieteentekijöiden, lääkäreiden ja asiantuntijoiden Eroon koronasta -verkosto julkaisi 4.8.2020 uuden muistion, jossa listataan uusimpaan tutkimukseen perustuvia ehdotuksia epidemian tehokkaan torjunnan keinoista.





Kauppalehti: Tutkijaryhmän 8 keskeistä toimenpidesuositusta

1. Tehostaa ja nopeuttaa testausta ja jäljitystä​

2. Estää uudet tartuntaketjut parantamalla karanteenia ja eristystä ​

3. Tiedottaa jäljityksen tehokkuudesta ​

4. Suosittaa tai jopa määrätä kasvomaskien käyttö erityisesti ruuhkaisissa suljetuissa tiloissa ​

5. Estää tartuntojen saapumista maan rajojen yli lisäämällä testausta ja tiukentamalla karanteenia​

6. Jatkaa etätyösuositusta​

7. Rajoittaa korkean tartuntariskin toimintoja superleviämistapahtumien ehkäisemiseksi​

8. Selkeyttää viestintää ​

 

[mikasa90]

View: https://twitter.com/drericding/status/1290596492852461568?s=21

 

[J.S.P]

No eikös täällä jo aikoja sitten ketjun alussa haukuttu maskit turhiksi. Tosin niin täällä huudeltiin "katotaan kahden viikon päästä". Pari viikkoa on nyt sit hieman venähtänyt.

Mä veikkaan, että maskeista ei loppupeleissä hyötyä ole jos kipeet hilluu massan seassa. Ne kun aivastelee ja räkii, kuten toi leviää niin tehokkaimmin, niin sama se on onko maski vai ei.

Ei vissiin ole määritelty millaisia maskeja käytetään? En ainakaan itse käytä maskeja mitkä suojaa muita omilta roiskeilta, mutta itteä ne ei suojaa kuin vähän. Käyttäisin normaalia venttiilillä varustettua ffp3 maskia mikä suojaa minut kunnolla ja se päällä on hyvä hengittää. Toisia se ei tietenkään suojaa venttiilin takia..

 

[mikasa90]

Toi maskit ei toimi väite on vähän outo. Itekkin alussa aattelin et lähes yhtätyhjän kanssa, mut kyl kai se riskiä vähentää. Silläkin kai merkitystä minkäläise annoksen sä virusta saat. Saatko sä pienen=oireeton vai suuren=tehohoidossa putkikurkus. ''Vähän'' värikynällä. Tänää 77vuotiaan kanssa kaupoilla, molemmilla maskit. Vähän säikäytti se aikasemmin mainitsemani keuhkokuume episodi.

Rillit vähän häirihtöö. Normaalisti en siis käytä maskia. Toistaseks.


View: https://www.youtube.com/watch?v=DNeYfUTA11s&feature=share&fbclid=IwAR0_S7PErQ5bHlQJH028Mc7iH_pyHQkOCVy0HYJbNE7x5qUumXajFnYIdU4

 

[gonzaless]

Maskien sijasta pidän mieluummin etäisyyttä ihmisiin.

 

[oldmaster]

Jatkuvasti esitetään Ruotsista harhaanjohtavaa tietoa. Ei, Ruotsissa ei ole eletty vapaasti ja ilman rajoituksia. Ne vaan eivät olleet niin sitovia ja vahvoja kuin muissa maissa. Talous on kärsinyt myös Ruotsissa. Ihmiset siellä ovat kuin ovatkin, suurelta osin, rajoittaneet omia tekemisiään. Ruotsin tilanne näyttää nyt, onneksi, paremmalta. Se on myös Suomen kannalta hyvä. On silti liian aikaista tehdä johtopäätöksiä, Ruotsinkin tilanne saattaa muuttua vielä moneen kertaan.
Mitä rajoituksiin tulee, niin niiden pitää olla alueellisia. Korona ei suurimmassa osassa Suomessa missään vaiheessa edennyt epidemiaksi asti. Nytkin meillä on kaksi ns. pesäkettä, pääkaupunkiseutu ja Turku. Muualla kyse on yksittäisistä tapauksista. Olen kannattanut koronalisää hoitajille, mutta vain niille jotka olivat taistelun etulinjassa ja se taistelu koski muutamaa pääkaupunkiseudun sairaalaa. Muualla oli hyvin hiljaista, jokunen tehohoitopotilas silloin tällöin, jos sitäkään (esim. Tays). On kuitenkin osoittautunut, että tauti leviää kyllä hyvin nopeasti jos olosuhteet sallivat, eli valppaudesta ei voi luopua ja "täysi vapaus" on vielä kaukana - mutta ihan hyvää elämää tässä kai useimmat on koko kesän viettänyt.

 

[mikasa90]

Loka vai marraskuu lockdown?

THL: Suomessa 29 uutta koronatartuntaa – katso kuntakohtainen tilanne

Tartuntamäärät ovat lähes tuplaantuneet viimeisen viikon aikana.

www.is.fi

 

[Rantapallo]

Loka vai marraskuu lockdown?

THL: Suomessa 29 uutta koronatartuntaa – katso kuntakohtainen tilanne

Tartuntamäärät ovat lähes tuplaantuneet viimeisen viikon aikana.

www.is.fi

Niillä main, onhan tämä ollu nähtävissä.
Olisivat pitäneet rajat kiinni.
Nyt taitaa valitettavasti valua tilanne pikkuhiljaa siihen että ravintoloita jne aletaan jollain lailla taas rajoittamaan.

Nyt veikkaan käyrän menevän korkeammalle mitä keväällä. Silloin homma oli uusi ja porukka oikeasti rajoitti liikkumisiaan paljon.

 

[RSH]

Uutisointi on edelleen aika paniikkia lietsovaa. Joo 29 positiivista, mutta ei sanota että tuo on 4723 testin saalis. Kussakin testissä on joku peruste miksi tehty.

Tai sitten tuo kun uutisoidaan tuota sairastuneiden lukumäärää, mistä aktiivisia tapauksia on pari prosenttia(?)

 

[Rantapallo]

Jatkuvasti esitetään Ruotsista harhaanjohtavaa tietoa. Ei, Ruotsissa ei ole eletty vapaasti ja ilman rajoituksia. Ne vaan eivät olleet niin sitovia ja vahvoja kuin muissa maissa. Talous on kärsinyt myös Ruotsissa. Ihmiset siellä ovat kuin ovatkin, suurelta osin, rajoittaneet omia tekemisiään. Ruotsin tilanne näyttää nyt, onneksi, paremmalta. Se on myös Suomen kannalta hyvä. On silti liian aikaista tehdä johtopäätöksiä, Ruotsinkin tilanne saattaa muuttua vielä moneen kertaan.
Mitä rajoituksiin tulee, niin niiden pitää olla alueellisia. Korona ei suurimmassa osassa Suomessa missään vaiheessa edennyt epidemiaksi asti. Nytkin meillä on kaksi ns. pesäkettä, pääkaupunkiseutu ja Turku. Muualla kyse on yksittäisistä tapauksista. Olen kannattanut koronalisää hoitajille, mutta vain niille jotka olivat taistelun etulinjassa ja se taistelu koski muutamaa pääkaupunkiseudun sairaalaa. Muualla oli hyvin hiljaista, jokunen tehohoitopotilas silloin tällöin, jos sitäkään (esim. Tays). On kuitenkin osoittautunut, että tauti leviää kyllä hyvin nopeasti jos olosuhteet sallivat, eli valppaudesta ei voi luopua ja "täysi vapaus" on vielä kaukana - mutta ihan hyvää elämää tässä kai useimmat on koko kesän viettänyt.

Ruotsin talous teki dramaattisen syväkyykyn – selvisi silti Saksaa ja Ranskaa pienemmin vaurioin

Ruotsin bruttokansantuotteen 8,6 prosentin pudotus ei ole yhtä jyrkkä kuin esimerkiksi Saksassa ja Ranskassa.

www.is.fi

Jep ei kai tuo ero suomeen niin kovin iso ole tuossa bkt tiputuksessa.

 

[Rantapallo]

Uutisointi on edelleen aika paniikkia lietsovaa. Joo 29 positiivista, mutta ei sanota että tuo on 4723 testin saalis. Kussakin testissä on joku peruste miksi tehty.

Tai sitten tuo kun uutisoidaan tuota sairastuneiden lukumäärää, mistä aktiivisia tapauksia on pari prosenttia(?)

Koronaepidemia on voimistunut – ylilääkäri huolestui tuoreista tartuntaluvuista: ”Olemme erityisen herkässä vaiheessa”

Koronatartuntojen määrä on kääntynyt nousuun rauhallisen heinäkuun jälkeen. HUSin apulaisylilääkärin Eeva Ruotsalaisen mukaan tilanne on huolestuttava.

www.is.fi

Onhan nuo viikkotapaukset melkoisessa nousussa.

 

[wbb]

Toinen aalto, day 1 :(

 

[RSH]

Onhan nuo viikkotapaukset melkoisessa nousussa.

Suhteessa aiempiin viikkoihin joo, suhteessa väestömäärään todella vähän tapauksia.

Toisaalta täysin odotettavissa oleva asia kun iso määrä ihmisiä lomaillut heinäkuussa ja täysin odotettavaa että nousee nyt vielä paljon lisää (suhteessa aiempiin viikkoihin) kun samat ihmiset palaa töihin + osa etätöistä toimistoihin. Koulujen aukeamista pitäisin nykytiedon mukaan vähäisemmin vaikuttavana tulevaan kehitykseen.