Koronavirus, COVID-19

[Pexi_]

Täälläkin työpaikan kahvipöydässä joku sanoi käytävänsä aina maskia kun siihen on jo niin tottunut... Lisäsi vielä että maskittomat aina katsovat häntä anteeksipyytelevästi kun heillä ei ole maskia, "Mutta osoitan katseellani että ei se minua haittaa )))".

Edit. Toinen kolmesti rokotettu tuttava kertoi että vieläkin yskittää kun pari viikkoa sitten oli korona. Korkea kuumekin oli ja veto ihan pois. Mutta haluaa uskoa että ilman rokotteita olisi ollut vielä vakavampi...

Jotkut vaan haluavat pitää koronasta kynsin hampain kiinni, pakko saada puhua siitä ja pitää maskia.

 

[Franss]

Stanfordin tutkimus: rokotetuilla piikkiproteiinit menevät verenkiertoon kuten taudin sairastavillakin. Eikös piikkiproteiinien pitänyt jäädä pistoskohtaan?


View: https://www.youtube.com/watch?v=-Y7dTMzn9B8

 

[Roopeli]

Stanfordin tutkimus: rokotetuilla piikkiproteiinit menevät verenkiertoon kuten taudin sairastavillakin. Eikös piikkiproteiinien pitänyt jäädä pistoskohtaan?


View: https://www.youtube.com/watch?v=-Y7dTMzn9B8

En tiedä oikeastaan koulutuksen puolelta lääketieteestä juuri mitään, mutta näin insinöörinä muuten en oikein käsitä miten voisi muka vain jäädä tuohon kohtaan. Paitsi tutkija vaan sanoo että ne jää ja rokote toimii.

 

[Tartsan]

Stanfordin tutkimus: rokotetuilla piikkiproteiinit menevät verenkiertoon kuten taudin sairastavillakin. Eikös piikkiproteiinien pitänyt jäädä pistoskohtaan?

Eikös sitä perusteltu sillä, että kun piikkiä ei lyödä suoneen, niin ne eivät pääsisi leviämään? Paljastuiko tuo väite nyt siis virheelliseksi?

 

[Polari]

Stanfordin tutkimus: rokotetuilla piikkiproteiinit menevät verenkiertoon kuten taudin sairastavillakin. Eikös piikkiproteiinien pitänyt jäädä pistoskohtaan?


View: https://www.youtube.com/watch?v=-Y7dTMzn9B8

Niin, että sitä yritettiin selitellä sillä et lyödää suoneen mut ei se niin olekkaan vaan lähtee kiertoon muutenkin

 

[Franss]

Eikös sitä perusteltu sillä, että kun piikkiä ei lyödä suoneen, niin ne eivät pääsisi leviämään? Paljastuiko tuo väite nyt siis virheelliseksi?

Siltä se näyttäis ainakin tuo tutkimuksen perusteella. Mä en lukenut tutkimusta, mutta tuossa videossa se käytiin läpi. Eli oli tutkittu tautia sairastavien vs. rokotettujen veriplasmaa (?) ja pitoisuudet olivat rokottuksen jälkeen jonkin aikaa samalla tasolla kuin tautia sairastavilla.

Piikin suoneen saaneet ovat sitten käsittääkseni eri asia, heillähän on raportoitu noita kaikenlaisia hermostollisia ja -sydänoireita.

Olisi kyllä kiva nähdä mediassa jonkinlaista analyysiä tästä, mutta tuskin saadaan..

 

[Tartsan]

Siltä se näyttäis ainakin tuo tutkimuksen perusteella. Mä en lukenut tutkimusta, mutta tuossa videossa se käytiin läpi. Eli oli tutkittu tautia sairastavien vs. rokotettujen veriplasmaa (?) ja pitoisuudet olivat rokottuksen jälkeen jonkin aikaa samalla tasolla kuin tautia sairastavilla.

Piikin suoneen saaneet ovat sitten käsittääkseni eri asia, heillähän on raportoitu noita kaikenlaisia hermostollisia ja -sydänoireita.

Olisi kyllä kiva nähdä mediassa jonkinlaista analyysiä tästä, mutta tuskin saadaan..

Mitä nyt taas täysin maallikkona yritin tuota lueskella, niin tutkimuksessa todennäköisesti plasmalla tarkoitetaan imusuoniston nestettä, kun kerran muutenkin tutkimus on tehty imusolmukkeisiin liittyen. Ja tällöin asiassa ei olisi kaiketi mitään ihmeellistä.
EDIT: Siis jos kyse olisi olisi veriplasmasta, se pitäisi erikseen tuossa kontekstissa mainita erikseen sekaannusten välttämiseksi. Ja jos kyse on imunesteplasmasta, niin sen mainitseminen olisi vain redundanttia.

 

[Late^]

katso liitettä 240086

Käytännössä rokotteilla ei ole mitään vaikutusta jos olet alle viisikymppinen. Ainakaan näiden statsien mukaan.

Mites näiden statsien mukaan ? Eli teholle joutuminen ei ole mitään. Voidaanko tässä ajatella sinun epistolan mukaan että jos kuolee se on jotain ja jos ei kuole, ei tauti ole mitään ja rokotteilla ei tee mitää ?
Eikai tässä vaan sorruta hieman mustavalkoiseen ajatteluun ?

Tämän tehohoidon toki voi kuitata: "no pari päivää pötköttelyä, no big deal", joka taasen on omiaan kertomaan näin ajattelevan yksilön yksinkertaisuudesta ajatustasolla. Toki voidaan sanoa että sairaalahoitoon joutuvilla on joku perus elintasosairaus taustalla, joka varmaan pitänee paikkansa, mutta tässä tapauksessa kannattanee se ilmoittaa teikäläisenkin tuossa alkuperäisessä epistolassa jonka kauniin kätösin rustasit. Ehkä myös kannattaisi allaoleva taulukko sinne sisällyttää.

Toki pakkislaiset selviää tästä(kin) flunssan oireilla, koska ollaan kaikki kuitenkin maailman ehkä ylimpiä alfa -uroksia, ilman minkäänlaisia sairauksia. Kaikki vaan ei tuon allaolevan tilaston mukaan selviä parin päivän niiskutuksella.

 

[makhak]

Huvittaa kun samat ihmiset oikein janoavat neljättä shottia jotka pitivät foliohattuna jos erehdyit sanomaan muutama kuukausi sitten, että ei sen kolmannenkaan piikin teho kestä kuin hetken.

"Iäkkäät ovat huolissaan koronarokotteiden tehon hiipumisesta. Monella alkaa olla kolmannesta rokotteesta jo yli kolme kuukautta. Tällä hetkellä neljänsiä koronarokotuksia annetaan vain immuunipuutteisille."

Ikäihmiset odottavat neljättä koronarokotusta – Varsinais-Suomessa edelleen paljon tartuntoja

Tällä hetkellä neljäs koronarokote annetaan kansallisen rokoteohjelman mukaan vain immuunipuutteisille.

yle.fi

"Tällä hetkellä neljänsiä koronarokotuksia annetaan vain immuunipuutteisille."


Tuossapa vasta älykäs oravanpyörä, kun jo usea tutkimus/seuranta on osoittanut, että rokotetuilla immuunivaste laske jo kolmenkuukauden päästä rokottamisesta ALEMMAS kuin täysin rokottamattomalla......

 

[Franss]

Mites näiden statsien mukaan ? Eli teholle joutuminen ei ole mitään ? .. Tämän toki voi kuitata: "no pari päivää pötköttelyä, no big deal", joka taasen on omiaan kertomaan näin ajattelevan yksilön yksinkertaisuudesta ajatustasolla. Toki voidaan sanoa että sairaalahoitoon joutuvilla on joku perus elintasosairaus taustalla joka varmaan pitänee paikkansa, mutta tässä tapauksessa kannattanee se ilmoittaa teikäläisenkin tuossa alkuperäisessä epistolassa jonka kauniin kätösin rustasit. Ehkä myös kannattaisi allaoleva taulukko sinne sisällyttää.

Toki pakkislaiset selviää tästä(kin) flunssan oireilla koska ollaan kaikki kuitenkin maailman ehkä ylimpiä alfa -uroksia, mutta kaikki ei tuon allaolevan tilaston mukaan selviä parin päivän niiskutuksella.

Viittasin tuossa kohtaa kuolemiin. Niihin ei rokotteella näyttäisi THL:n statsien mukaan näyttäisi olevan vaikutusta. Teho on toki asia erikseen.

Ylipäänsä tuo kirjoitukseni koski alle 50-vuotiaita. Heidän sairastamistaan ja rokottamista.

Toki tuosta linkkaamastasi taulukosta näkyy, että heilläkin rokote tekee teholle joutumisesta jonkin verran epätodennäköisempää nyt omikronin aikana. Sitte taas voi miettiä kuinka epätodennäköistä teholle meno tuossa alle 50 kategoriassa on, ja kannattaako tuollaisten lukujen valossa rokottaa ihan joka iikka. Mun mielestä ei. Mites sun mielestä?

 

[MÖYKKYNEN]

Mites näiden statsien mukaan ? Eli teholle joutuminen ei ole mitään ? .. Tämän toki voi kuitata: "no pari päivää pötköttelyä, no big deal", joka taasen on omiaan kertomaan näin ajattelevan yksilön yksinkertaisuudesta ajatustasolla. Toki voidaan sanoa että sairaalahoitoon joutuvilla on joku perus elintasosairaus taustalla joka varmaan pitänee paikkansa, mutta tässä tapauksessa kannattanee se ilmoittaa teikäläisenkin tuossa alkuperäisessä epistolassa jonka kauniin kätösin rustasit. Ehkä myös kannattaisi allaoleva taulukko sinne sisällyttää.

Toki pakkislaiset selviää tästä(kin) flunssan oireilla koska ollaan kaikki kuitenkin maailman ehkä ylimpiä alfa -uroksia, mutta kaikki ei tuon allaolevan tilaston mukaan selviä parin päivän niiskutuksella.

Ei rokotussuojaa alle 50-vuotiaalla. Todennäköisyys joutua tehohoitoon on 0.00007. Esim. tapaturmaisesta kaatumisesta johtuvan kuoleman todennäköisyys on 0.00024. Tämä suuruusluokan riskeistä nyt puhutaan mutta toki joillekin varmasti tuo 0.00007 riskikerroin on liikaa. Silloin ei tosin kestäisi poistua kotoa koskaan mihinkään.

Ihan mielenkiinnosta, miten olet itse varautunut esim. tuon kaatumiskuoleman todennäköisyyden ehkäisyyn, koska riski on monikertainen vs. korona? Käveletkö esim. aina kypärä päässä?

 

[Late^]

Ei rokotussuojaa alle 50-vuotiaalla. Todennäköisyys joutua tehohoitoon on 0.00007. Esim. tapaturmaisesta kaatumisesta johtuvan kuoleman todennäköisyys on 0.00024. Tämä suuruusluokan riskeistä nyt puhutaan mutta toki joillekin varmasti tuo 0.00007 riskikerroin on liikaa. Silloin ei tosin kestäisi poistua kotoa koskaan mihinkään.

Ihan mielenkiinnosta, miten olet itse varautunut esim. tuon kaatumiskuoleman todennäköisyyden ehkäisyyn, koska riski on monikertainen vs. korona? Käveletkö esim. aina kypärä päässä?

Jep, siirrytään todennäköisyyksiin yms. kaatumisiin kun ei ole mitään järkevää annettavaa itse tilastoon liittyen. Ymmärrän. Fakta on kuitenkin että piikitetyt joutuvat harvemmin teho-osastolle joka ikäryhmässä. Ymmärrän että on kitkerää käsiteltävää jos ei istu omaan agendaan.

 

[MÖYKKYNEN]

Jep, siirrytään todennäköisyyksiin yms. kaatumisiin kun ei ole mitään järkevää annettavaa itse tilastoon liittyen. Ymmärrän. Fakta on kuitenkin että piikitetyt joutuvat harvemmin teho-osastolle joka ikäryhmässä. Ymmärrän että on kitkerää käsiteltävää jos ei istu omaan agendaan.

Et ymmärtänyt pointtia. En välitä yhtään mitään noin marginaalisen pienistä riskeistä. En mieti niitä sekuntia pidempään, onko riskini joutua tehohoitoon 0.00001 vai 0.00007. Mutta toki ymmärrän että on kitkerää käsiteltävää jos ei istu omaan agendaan.

 

[Franss]

Fakta on kuitenkin että piikitetyt joutuvat harvemmin teho-osastolle joka ikäryhmässä.

Näin on. Mutta sä et näe mitään ongelmaa esim. siinä että

- piikkejä haluttiin 80 % suomalaisista käsivarsista TÄYSIN valheellisin tai ainakin väärin perustein

Hallitus hyväksyi uuden koronastrategian – Marin: 80 prosentin rajasta voi hieman joustaa

Hallitus on hyväksynyt hybridistrategian päivityksen. Pääministeri kertoi, että rajoituksista voidaan luopua esimerkiksi jo 79 prosentin rokotuskattavuuden kohdalla, eli hallitus ei hirttäydy tiukkaan 80 prosentin rajaan. Olennaista on, että kaikilla yli 12-vuotiailla on mahdollisuus ottaa rokote.

www.is.fi

"Pääministeri kertoi maanantai-iltana, että rajoituksia tullaan purkamaan jo ennen 80 prosentin tavoitteen saavuttamista. Hän mainitsi esimerkkinä ravintolarajoitukset." --> kuis kävi?

- piikit olivat "turvallisia ja tehokkaita", paitsi että unohdettiin mainita että kyllähän niihin itse asiassa voi jopa kuolla ja eipä niillä edelleenkään se alle 50 kovin merkittävää "tehoa" koe

Koronarokote vaikuttaa hyvin turvalliselta, mutta silti sen ympärillä velloo väärää tietoa vilisevää keskustelua

Mitkä kysymykset askarruttavat kansalaista, joka pohtii, ottaako rokotetta vai ei? Koronarokotteita odotetaan maailmalla kiihkeästi. Samalla on käynnistynyt keskustelu rokotteiden turvallisuudesta.

www.kansanuutiset.fi

- koronarokotteet on käytännössä pakotettu koronapassin kautta ja mahdollisesti tullaan jatkossakin pakottamaan merkittävälle osalle ihmisistä?

Mulle toi teholle joutuneiden luku on melko yhdentekevä tilasto. Kaikki lähipiirissä koronan / omikronin saaneet on sairastaneet enemmän tai vähemmän lievänä, oli rokotteet tai ei. Itseni mukaan lukien, ja olen tosi tyytyväinen etten ottanut riskiä rokotteen kanssa.

Kaiken tämän näkemäni perusteella tulen myös edelleen vastustamaan korona- ja rokotepassia sekä boikotoimaan kaikkia kaupallisia tahoja jotka sitä ottaa käyttöön.

 

[Roopeli]

Ihmeen paljon paniikkia aiheuttaa olematon edelleen osassa...

 

[MÖYKKYNEN]

Ihmeen paljon paniikkia aiheuttaa olematon edelleen osassa...

Ja vielä panikointia tehohoidosta. Koko helvetin maassa on reilu 30 ihmistä teholla koronan takia, josta esim. HUS:n alueella 50% siellä oli koronan kanssa, ei koronan takia. Aivan uskomatonta hysteriaa edelleen osalla porukkaa.

 

[Roopeli]

Ja vielä panikointia tehohoidosta. Koko helvetin maassa on reilu 30 ihmistä teholla koronan takia, josta esim. HUS:n alueella 50% siellä oli koronan kanssa, ei koronan takia. Aivan uskomatonta hysteriaa edelleen osalla porukkaa.

Jep. Vedin äsken nurin omalle ajotielle kun jäässä vaikka soraa levittänyt. Ei käynyt mitään koska kärpän refleksit ja vedin hallitun ukemin koirien katsoessa ihmeissään.
Samalla jäi miettimään moni mummo on koronan kanssa teholla tosiaan tai hoidossa lonkat nurin kun liukastelevat nyt.

 

[makhak]

Jep, siirrytään todennäköisyyksiin yms. kaatumisiin kun ei ole mitään järkevää annettavaa itse tilastoon liittyen. Ymmärrän. Fakta on kuitenkin että piikitetyt joutuvat harvemmin teho-osastolle joka ikäryhmässä. Ymmärrän että on kitkerää käsiteltävää jos ei istu omaan agendaan.

Sinulta nyt puuttuu "tilastoistasi" kokonaan rokotteen aiheuttamat haitat, mukaan lukien kuolemat.
Jos halutaan vertailla rokotettu vs. rokottamaton, niin ne pitää rokotehaitat pitää ottaa niihin ehdottomasti mukaan.

Sen lisäksi, kun tiedetään että sairaaloiden koronapotilaista +50% on tullut sinne muiden syiden takia, ja korona on vasta siellä huomattu. Ja kun useissa (kaikissa?) sairaaloissa on käytäntö, että vain rokottamattomat potilaat testataan, niin tilasto vääristyy todella pahasti, käytännössä täysin vertailukelvottomaksi.

En nyt jaksa sitä MTV3:n uutista etsiä, joka julkaistiin alkuvuodesta, jossa joku TYKS:n johtava sanoi, että heillä oli silloin 12 koronapotilasta TYKS:issä, joista vain 2 oli siellä hoidossa koronan takia.

This site is private.

 

[Roopeli]

Sinulta nyt puuttuu "tilastoistasi" kokonaan rokotteen aiheuttamat haitat, mukaan lukien kuolemat.
Jos halutaan vertailla rokotettu vs. rokottamaton, niin ne pitää rokotehaitat pitää ottaa niihin ehdottomasti mukaan.

Sen lisäksi, kun tiedetään että sairaaloiden koronapotilaista +50% on tullut sinne muiden syiden takia, ja korona on vasta siellä huomattu. Ja kun useissa (kaikissa?) sairaaloissa on käytäntö, että vain rokottamattomat potilaat testataan, niin tilasto vääristyy todella pahasti, käytännössä täysin vertailukelvottomaksi.

En nyt jaksa sitä MTV3:n uutista etsiä, joka julkaistiin alkuvuodesta, jossa joku TYKS:n johtava sanoi, että heillä oli silloin 12 koronapotilasta TYKS:issä, joista vain 2 oli siellä hoidossa koronan takia.

This site is private.

Päälle vielä väärät positiiviset testeistä jne.

 

[MÖYKKYNEN]

Ja siihen päälle vielä jaottelu perusterveisiin ja perussairauksista johtuviin riskiryhmiin puuttuu. Jako ainoastaan iän perusteella. Perusterveen alle 50v todennäköisyys kaikki em. variantit mukaan lukien on käytännön tasolla tasan nolla.