Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%

  • Ei

    Votes: 233 72,6%
  • Total voters
    321
Who johtajan tiedotustilaisuudesta: ''WHO:n asiantuntijoilta kysytään tilaisuudessa, olisiko järjestön tullut jälkeenpäin katsottuna julistaa koronavirus pandemiaksi aiemmin. Pääjohtaja Tedros vastaa WHO:n julistaneen kansainvälisen hätätilan oikeaan aikaan, ja hänen mukaansa maailmalla oli riittävästi aikaa varautua uhkaan. Hän muistuttaa että tuohon aikaan Kiinan ulkopuolella oli todettu vasta 82 tautitapausta eikä yhtään kuolemaa. ''

WHO:n asiantuntijan mukaan useissa maissa koronavirustilanne pahenee uudestaan koska niiden väestöllä ei ole vastustuskykyä virusta vastaan.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
WHO:n asiantuntijan mukaan useissa maissa koronavirustilanne pahenee uudestaan koska niiden väestöllä ei ole vastustuskykyä virusta vastaan.


Ruotsin malli taitaa olla paras.
 
Koulujen avaamisesta on käyty paljon keskustelua viimeaikoina, minun mielestäni niitä ei olisi pitänyt edes sulkea! Perusteluni: jo koulujen sulkemisen aikana oli tiedossa, että ko. virus on vaarallinen-haitallinen valtaosin vain vanhuksille ja ns. riskiryhmään kuuluville.
Kun koulut suljettiin, niin ainakin täällä helsingissä koululaiset "rynnivät" todella suurin joukoin ostoskeskuksiin, ja ostareille, saman tekivät vanhukset, en todellakaan tiennyt että esim. täällä missä nyt asun, on niin jumalattoman paljon vanhuksia! 10 vuotta täällä asunut, mutta en ollut ikinä nähnyt edes kolmasosaa siitä vanhusten määrästä, jonka näin "karanteenin" parilla ensimmäisellä viikolla! Eli vanhukset ja nuoriso hyvin tiivisti yhdessä suljetussa tilassa kuin sillit purkissa, 2-3 viikon jälkeen tästä pääkaupunkiseudulla tulikin sitten kova piikki vanhusten kuolemissa, sattumaa, tai ei, niin kuitenkin (mielestäni) jos koululaiset olisivat olleet päivät koulussa, niin vanhusten tartuntojen mahdollisuus olisi varmasti ollut pienempi.
 
No ei mitään järkeä avata kouluja enään. Ensi viikolla päätetään asiasta, huhtikuun vika viikko. Käytännössä olisi siis 2 viikkoa toukokuussa koulua koska kahdella viimeisellä viikkolla ei koulussa tapahdu enää mitään. Jotain filmien katselua ja turhaa hengailua. Kolmen lapsen kokemuksella tiedän tämän.

Ihan sama siis vaikka pidettäisiin varmuuden vuoksi koulut kiinni lomiin asti.

Ja hei, meillä on kotona sentäs kolme yläaste ikäistä. Ite opintovapaalla. Eikä hermot yhtään (eipä) kireällä noiden muksujen kanssa 😁. Tänään kyllä oli hyvä karanteeni, fatbike alle, pyörälaukkuihin riippumatto ja keitin eväineen. Päivä metsässä.
 
Mielenkiintoista dataa jenkeista:

Santa Claran piirikunnan alueella asuvilta 3 300 vapaaehtoiselta otetut verikokeet osoittivat, että koronatapausten todellinen määrä oli ainakin 50 kertaa korkeampi kuin alueella virallisesti vahvistettujen tartuntojen määrä. Asia selvisi Stanfordin yliopiston tutkijoiden tekemästä tutkimuksesta.

www.is.fi

Yhdysvalloissa on ollut koronakuolemia jo paljon luultua aiemmin, vahvistavat tuoreet ruumiinavaukset

Santa Claran piirikunnan kuolemansyyntutkija uskoo, että koronaan liittyviä kuolemantapauksia löytyy enemmänkin.
www.is.fi www.is.fi

Jos tuo suhde pitaa lahellekaan paikkaansa New Yorkissa olisi 252,000 x 50 = 12.6 miljoonaa tartuntaa jo ja populaatio on 19.5 miljoonaa. Jos tartunnat alkaa vahenemaan dramaattisesti n. 400,000 kohdalla niin se voisi tarkoittaa sita etta se on jo suurimmalla osalla porukkaa eika enaa siita kasvaisi. Tuskin totuus on kuitenkaan noin yksinkertaista ja ruusuista.
 
Viimeksi muokattu:
denniszeims sanoi:
Mielenkiintoista dataa jenkeista:

Santa Claran piirikunnan alueella asuvilta 3 300 vapaaehtoiselta otetut verikokeet osoittivat, että koronatapausten todellinen määrä oli ainakin 50 kertaa korkeampi kuin alueella virallisesti vahvistettujen tartuntojen määrä. Asia selvisi Stanfordin yliopiston tutkijoiden tekemästä tutkimuksesta.

www.is.fi

Yhdysvalloissa on ollut koronakuolemia jo paljon luultua aiemmin, vahvistavat tuoreet ruumiinavaukset

Santa Claran piirikunnan kuolemansyyntutkija uskoo, että koronaan liittyviä kuolemantapauksia löytyy enemmänkin.
www.is.fi www.is.fi

Jos tuo suhde pitaa lahellekaan paikkaansa New Yorkissa olisi 252,000 x 50 = 12.6 miljoonaa tartuntaa jo ja populaatio on 19.5 miljoonaa. Jos tartunnat alkaa vahenemaan dramaattisesti n. 400,000 kohdalla niin se voisi tarkoittaa sita etta se on jo suurimmalla osalla porukkaa eika enaa siita kasvaisi. Tuskin totuus on kuitenkaan noin yksinkertaista ja ruusuista.
Click to expand...
Mikä prosenttiosuus oli jossa se pikAtesti antaa väärän positiivisen? Juhani Knuuti kirjotti tästä.

Ja toi moninkymmen kertanen määrä voi hyvinkin pitää paikkaansa mutta ärsyttää noidentestien epäluotettavuus .
edit. https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/...ita-yksiloita-jotka-ovat-immuuneja-koronalle/

''Vasta-ainetestit ovat toimivia

Vasta-aineiden määrittäminen antaa tietoa siitä, onko tauti jo sairastettu. Jos oletamme, että sairastettu tauti antaa suojan, taudin sairastanut henkilö voidaan vapauttaa rajoitteista.

Koronan vasta-ainetestejä on kehitetty ja ne ovat osoittautuneet toimiviksi. Muun muassa Yhdysvalloissa on hyväksytty ensimmäisen kaupallinen Cellex-nimisen yrityksen testi COVID-19 –virukseen. Testin herkkyydeksi on ilmoitettu 93,8 prosenttia ja tarkkuudeksi (spesifisyydeksi) 95,6 prosenttia. RayBiotech ilmoitti testinsä herkkyydeksi 95 prosenttia ja tarkkuudeksi 91 prosenttia.

Herkkyys tarkoittaa sitä kuinka suuren osan sairastuneista testi kykenee löytämään. Tarkkuus tarkoittaa sitä, kuinka moni oikeasti negatiivisista saa negatiivisen tuloksen

Muissakin laboratorioissa Euroopassa ja Suomessakin on kehitetty vastaavia testejä. Niiden herkkyys ja tarkkuus lienevät samaa luokkaa.
Mahtavaa, eikö totta. Nyt siis testit vain laulamaan ja vapautamme ihmiset karanteenista testituloksen perusteella?''

''Todellisuus on karumpi

Koska testin tarkkuus ei ole läheskään sataa prosenttia, syntyy yksilön testituloksen tulkinnassa klassinen haaste: Kun taudin esiintyvyys on väestössä matala, suurin osa positiivisista testituloksista on vääriä positiivisia.

Toisin sanoen, kun henkilö on saanut vasta-ainetestistä positiivisen tuloksen eli hän olisi testin mukaan sairastanut koronainfektion, tulos on todennäköisemmin väärä kuin oikea.

Siten pelkän positiivisen testituloksen perusteella ihmisen vapauttaminen rajoituksista on huomattava riski henkilölle itselleen.

Miten tämä on mahdollista? Juurihan totesin, että testin herkkyys ja tarkkuus ovat erinomaisia, jopa yli 90 prosenttia.''
 
Viimeksi muokattu:
Sanna Marin ei halunnut kuunnella setämiestä (Presidentti Sauli Niinistö) korona "nyrkin" perustamisesta koska Sannan mukaan häntä ei kukaan ohjaile..... vaikka kyse oli hyvästä neuvosta ..... noh ...
Sanna perusti itse n. 20 virkamiehen omaavan uuden byrokraattisen elimen.... kas .... onhan kavereille saatava töitä.

www.is.fi

Mitä tekee hallituksen koronakriisin aikana perustama uusi operaatiokeskus? ”Kaksi isomman osa-alueen tehtävää”

Presidentin ehdottamaa ”nyrkkiä” muistuttava operaatiokeskus ei voi kertoa, mitä virheitä se on onnistunut estämään koronakriisin hoidossa.
www.is.fi www.is.fi

... Kolme viikkoa jo toiminut ja pohtinut ......:eek:







"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Vituttaa toi koulukeskustelu kun nyt on helvetin äänekäs porukka joka vastustaa koulujen avaamista. Ei heidän ole nyt eikä tulevaisuudessakaan pakko laittaa lapsia kouluun jos ei halua ja kuka tahansa voi hoitaa opetuksen kotona.
Pitäisi kuitenkin muistaa että on niitäkin jotka haluaa lapset sinne kouluun ja ne jotka on todella väsyneitä vieteri kireällä ei oikein jaksa edes pitää asiasta ääntä. On myös niitä joille se on taloudellinen katastrofi.
Pitää oikein kysyä miksi on pakko vastustaa asiaa vaikka sinne ei ole pakko mennä?
 
" Pisimmälle rajoitusten uhmaamisessa on menty ortodoksisessa Romaniassa ja Georgiassa, missä osa papeista on jatkanut ehtoollisen jakamista suusta toiseen kiertävällä lusikalla. Asiaa on perusteltu sillä, ettei pyhän toimituksen aikana ole mahdollista saada tartuntaa. "

Onko jollakulla tietoa mikä on noiden maiden korona-tilanne?
 
doownek sanoi:
Vituttaa toi koulukeskustelu kun nyt on helvetin äänekäs porukka joka vastustaa koulujen avaamista. Ei heidän ole nyt eikä tulevaisuudessakaan pakko laittaa lapsia kouluun jos ei halua ja kuka tahansa voi hoitaa opetuksen kotona.
Pitäisi kuitenkin muistaa että on niitäkin jotka haluaa lapset sinne kouluun ja ne jotka on todella väsyneitä vieteri kireällä ei oikein jaksa edes pitää asiasta ääntä. On myös niitä joille se on taloudellinen katastrofi.
Pitää oikein kysyä miksi on pakko vastustaa asiaa vaikka sinne ei ole pakko mennä?
Click to expand...

Samaa mieltä👍
 
Eikun salille.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen kertoi Yle aamun haastattelussa torstaina olevansa koronavirusrajoituksien asteittaisen purkamisen kannalla.

"Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen, eli lapset, nuoret, aikuiset. Ja pyrkiä rajaamaan iäkkäämpää väestöä sairauden ulkopuolelle", Järvinen sanoi Ylen haastattelussa.

Järvisen mukaan kesää kohden mentäessä hengitystieinfektioiden määrä laskee, minkä vuoksi koronatapaukset voi kenties olla helpompi erotella esimerkiksi influenssatapausten joukosta.

Syksyllä hengitystieinfektiokauden alkaessa jälleen voisi kuitenkin Järvisen mukaan olla "täysi mahdottomuus", että kaikki hengitystieinfektion oireista kärsivät pystyttäisiin testaamaan, kertoo Yle.
Click to expand...
 
Tänään ylen aamuteeveessä tyypit sanoi ihan suoraan että nyt on niin paljon käyttämätöntä kapasiteettia sairaanhoidossa että tuon annetaan "tahallaan" levitä eli puretaan rajoituksia. Sanoi myös sen että 20% minimissään saa sen mutta 40-60% on myös yhtä mahdollinen määrä tartuntoja eikä tässä ole nyt muuta kuin siitä kyse kuinka pitkälle ajalle nämä ripotellaan.
Mainitsi myös siitä että että ei kiireellinen sairaanhoito on telakalla ja sieltä tulee myös patoutunutta hoidontarvetta joka johtaa vääjäämättä myös ongelmiin.
Mitähän ne ihmiset jotka pelkää ajattelee tuollaisista suorista puheista? Tunkee pään puskaan ja lällättää? Ymmärrän kyllä että asia pelottaa mutta monia pelottaa ajaa autolla tai liikkua liikenteessä koska riski kuolla tai loukkaantua siinä on varmasti moninkertainen kuin tämän viruksen takia eikä he sitäkään (kai?) hirveästi rajoita.
 
Daniko sanoi:
Kuulin juuri, että ko. työntekijä palaa jo huomenna takaisin. Eli vähällä selvittiin toistaiseksi, terävin kiukkukin on jo laantunut. Enää sellainen kytevä perusvitutus jäljellä, joten jätän suosiolla lukematta mm. kaikki Business Finlandia koskevat uutiset ja lähden lenkille.

Edit. Lisäyksenä vielä veijarille, että tämä tapahtuu siis Ruotsissa. Täällähän ei samanlaisia rajoituksia ole, ainoastaan suosituksia (jotka ovat kuitenkin melko linjassaan muiden maiden kanssa, ainoastaan mitään ei pakoteta tai rajoiteta väkisin), ja tämä heijastelee sitten melko selvästi ihmisten käytökseen.
Click to expand...

Tämä työntekijä on taas tänään poissa. Kertoi, että hoitavat lasta miehen kanssa vuoropäivin. Oikein tehokas taktiikka :) Yhden työpaikan sijaan altistuu kahden työpaikan työntekijät!
 
www.iltalehti.fi

AL: Virve Rissanen, 32, parani koronasta - tällaiset olivat oireet, jotka kestivät kolme viikkoa

32-vuotias Virve Rissanen kertoo Aamulehdessä paranemisestaan koronaviruksesta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi


"Rissanen kertoi saaneensa hyvää hoitoa kaikkialla. Hän miettii, miksi moni ei ole kertonut tartunnastaan julkisesti.

– Se on erikoista. Iso osa suomalaisista sairastaa koronan, ja jokainen tarina pienentää sitä valtavaa mörköä, jollainen koronasta on tänä keväänä tullut. Jos näemme vain uutiskuvat teho-osastolta, ei ihme, että pelot kasvavat."

Se on kuulkaa just näin. Eiköhän se pelotteluilmapiiri saisi jo vähitellen väistyä, kun tässä on tätä rajoitusten purkuakin ilmassa.
 
doownek sanoi:
Vituttaa toi koulukeskustelu kun nyt on helvetin äänekäs porukka joka vastustaa koulujen avaamista. Ei heidän ole nyt eikä tulevaisuudessakaan pakko laittaa lapsia kouluun jos ei halua ja kuka tahansa voi hoitaa opetuksen kotona.
Pitäisi kuitenkin muistaa että on niitäkin jotka haluaa lapset sinne kouluun ja ne jotka on todella väsyneitä vieteri kireällä ei oikein jaksa edes pitää asiasta ääntä. On myös niitä joille se on taloudellinen katastrofi.
Pitää oikein kysyä miksi on pakko vastustaa asiaa vaikka sinne ei ole pakko mennä?
Click to expand...

Vaikka lainaan sinua doownek niin kaikki tämä ei ole vastausta vaan yleisempää, rakentavaa huomiointia koulu asiaan.

Vaikka opetuksen voi hoitaa halutessaan kotona, niin eihän se millään tavalla vastaa nykyistä tilannetta jossa nyt opetusvastuu on kuitenkin koululla ja opettajilla. Jos siis tarkoitit kotikoulua vaihtoehtona. Nythän homman pitäisi, siis pitäisi, toteutua niin että skidit on tukka jakauksella aamupala syötynä aamusta tehtävien ääressä, jotka ope jakaa wilman tms. kautta kaikille samalla. Jos otat skidin koulusta kotiin opetettavaksi niin käytätä samaa materiaalia mutta vastaat itse koko opetuksesta. Tuossa kun kuuntelen omien rakkauden hedelmien huutoa toisilleen niin ainakin 9 luokan matematiikka jäisi minulta haaveeksi, ei osaa, ei kiinnosta. Käytännössä siis aivan eri vastuut opetuksessa.

Lyhyesti, itse pidän koulujen avaamista enää muutaman viikon takia turhana. Opetuksellisesti, ne joilla koulu on kussut tältä keväältä eivät tuon kahden viikon aikana enää saa mitään aikaan. Se juna meni jo. Toisaalta nuo pari viikkoa toisi karanteenin hyötyihin sen maginaalisenkin hyödyn mitä toimenpiteellä on.

Sitten vanhempien hermot & talous, ymmärrän kyllä. Mutta, moniko lopulta on töistä pois lapsen/lapsien koti koulunkäynnin takia? Olisiko kuitenkin niin että ollaan töiden takia (lomautus, etä ym.) kotona ja joudutaan opettamaan lasta? Tähän yhtälöön vielä hermo kireällä. Hemmetin haastava tilanne kyllä. Ja kun kaikilla ei ole niitä vanhempia joilla on kykyä tai kiinnostusta tukea opiskelua. Kaveri on opettajana ala-asteella ja manasi joitain vanhempia joilla arjen hallinta on nyt ihan hukassa. Yksi oppilas ei vastaillut viesteihin tai palautellut tehtäviä niin kaveri ehdotti että antaisi virtuaalisesti tukiopetusta yhtenä päivänä klo 11.00 alkaen. Ei sopinut perheelle koska he vasta heräilevät puolen päivän jälkeen. Että tämmöiset tapaukset kyllä hyötyisivät koulun tuomasta rytmistä arkeen.

Vähän kevennystä: kotsan tunnit on nyt juhlapäiviä meillä. Ope pistää viikoittain nuo tekemään jonkin ruokalajin kotona, työvaiheet kuvataan kirjoittamalla ja valokuvilla. Vanhemmat antaa sitten arvion lopputuloksesta. Kolme lasta kun vääntää vuorotellen niin mukavasti keventää keittiö rutiineja. Tänään meinasin viedä noi metsään suunnistamaan, kiintorastit, kartta käteen ja 2 h päästä paluu autolle. Kuka nyt enää osaa takaisin...

Tsempit kaikille kotikoululaisten vanhemmille, i feel your pain.
 
Olen aikeissa vaihtaa myös hybridimalliin. Eli vapun jälkeen taas salille, muu varovaisuus ennallaan. Perustelut: Oman maakuntani tilanne tällä hetkellä; 1 kuollut (sekin jo alkuvaiheessa), tehohoidossa 0, sairaalahoidossa 1, todettuja tartuntoja 70. Tiedän senkin, että sali jossa käyn, on tod. varsin tyhjä edelleen (ei ruuhkaa aikaisemminkaan). Oikeastaan melkein mikä muu riski tahansa alkaa näyttää todennäköisemmältä kuin vakava sairastuminen koronasta. Eipä silti. Olen taas löytänyt juoksun ja omapainoharjoittelun. Pitkät sarjat tuntuu sopivan, kolotuksetkin vähentyneet :).

Hirveä mörkö tuosta koronasta on tosiaan tehty. Ongelma ei ole niinkään ihmiset jotka eivät pilkulleen noudata esim. turvavälejä. Ongelma on se, että moni jättää väliin täysin perustellut lääkärissäkäynnit ja tutkimukset. Ei uskalleta lähteä, kun pelätään terveyskeskusten ja sairaaloiden olevan kuin kenttäsairaaloita, hirveässä paineessa ja resurssit ihan tapissa. Media on tehnyt "hyvää" työtä. Varsinkaan moni ikäihminen ei halua olla vaivaksi. Todellisuudessa useimmissa sairaaloissa ja terveyskeskuksissa yms. on jopa tavallista hiljaisempaa.

Mitä tulee opettajien natisemiseen, niin kyllähän tässä moni ammattiryhmä on käynyt edelleen normaalisti töissä; hoitohenkilökunta, kauppojen myyjät, rakennusmiehet ja moni muu. Ja sekin on jo todettu, että lasten vakavat oireet koronasta ovat äärimmäisen harvinaisia.
 
jambo sanoi:
Lyhyesti, itse pidän koulujen avaamista enää muutaman viikon takia turhana. Opetuksellisesti, ne joilla koulu on kussut tältä keväältä eivät tuon kahden viikon aikana enää saa mitään aikaan. Se juna meni jo. Toisaalta nuo pari viikkoa toisi karanteenin hyötyihin sen maginaalisenkin hyödyn mitä toimenpiteellä on.
Click to expand...
Mun mielestä taas koulujen avaaminen olisi näillä tiedoin vaan hyödyllinen ainakin uudenmaan ulkopuolella, voisi avata jo vapun jälkeen. Taudin leviäminen on esim. täällä satakunnassa terveydenhuollossa tehtyihin valmiustoimenpiteihin nähden aivan liian hitaasti etenevä. Ytimestä saadun tiedon mukaan tuolla on siis lääkäreitä ja hoitajia pyörittämässä peukaloita, kun odottavat niitä potilaita ja ei heitä uskalleta siirtää takaisin heidän normi työtehtäviin. Samaan aikaan muiden asioiden jonot vaan kasvaa ja kasvaa.
Ollaan tilanteessa että korona ei häviä mihinkään, mutta leviäminen on taltutettu liiankin hyvin ja tilanne tulee kestämään tätä tahtia aivan liian kauan.

Lisäksi tuossa etenkin yläaste-ikäisissä on jo selkeästi nähtävissä että sosiaaliset lapset ei enää pysy millään kotona ja lähtevät jo liikkeelle.
 
Back
Ylös Bottom